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    原创 CRM, kill me softly!收藏

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    冯强/文
     
    CRM, kill me softly!
     
    这是我近段时间MSN的签名,虽然没有Killed这么严重,但SAP CRM上线的情况确实要让我崩溃了。
     
    春节项目组通知停机6天,我们期望能彻底解决运行速度慢的问题,但结果是再次失望。IBM的人过来证明了硬件没问题,存储也升级了,服务器集群也到位了,但速度还是慢,而且不稳定,有时候不仅内部人员GUI登不上,服务商的Portal页面也会大面积的出问题。
     
    我们是CRM的使用部门,所以我对于技术的细节并不太了解,只知道在所有硬件产商过来证明近百万的设备没问题后,神码、SAP的技术顾问似乎也是束手无策。春节那次停机,其实好象是把操作系统由Basis并不擅长的Linux换回了轻车熟路的Unix,但是系统还是没有起色。
     
    目前内部GUI用户,繁忙时在线应该300左右,Portal并发1200左右。虽然我不懂后台的奥妙,但经常和一些业内朋友交流,觉得这不应该是硬件、操作系统或数据库的问题。我觉得诊结还是,SAP自身的Portal构架上的问题。这样并不太大的访问量,但由于SAP CRM内部层级和控制太多,造成了效率的低下,有顾问建议直接上小机就肯定解决问题。My God, 信息化真是烧钱的营生!(想起了某位企业老总讲的话,钱能解决的就不是问题,可惜我们不是垄断行业啊)
     
    当初上线CRM时,其实我们的需求是要解决呼叫中心系统和维修业务集成的问题,所以我们当时更倾向于杭州某公司的家电维修软件(.Net构架)。我们是售后服务部门,客户挖掘、销售机会、渠道管理等并不是我们要去考虑的,所以从一开始并没有想到弄CRM这么大的系统。
     
    选择SAP CRM,我个人认为对我部门(可能有点本位主义了)有“杀鸡用牛刀”的感觉,但之所以最终SAP中标,我事后分析有三个原因:
    1. Oracle Siebel太贵,本土软件名气太小(将来用不好不好交代,实施人员出于个人增值考虑兴趣也不大),SAP CRM刚刚好;
    2. 公司SAP R/3用得还可以,考虑集成和将来全球化实施,信息部门肯定要高屋建瓴;
    3. SAP的界面、后台、开发等大家都熟了,做生不如做熟。
     
    CRM虽然还在推进中(6月前准备在全国推完),但其实大家用得很苦:
    我们省中心的信管员都是零点爬起来导数据,以供调度主管进行用户跟踪;
    呼叫中心因为系统慢,将用户来电先用记事本保存下来,然后补录到系统中;
    服务商经常登不上系统,保存一张服务定单经常要用20多分钟,而且常常功亏一篑保存失败;
    因为系统慢,呼叫中心去年12月份的回访还没完全做完,造成服务商的结算拖期(当然还有其他管理上的原因);
    项目组专门有人看在线用户状态,发现一个事务长时间没完成的,直接从系统中Kick掉某ID的进程。由于周末项目组休息,但服务不能休息,所以CRM届时就巨慢,大家戏称,CRM也要双休:(
     
    这样的事情太多了,可以说每个用CRM的同事,都有一部辛酸史。虽然我2000年参与R/3上线,就知道信息化并不能一蹴而就,常常都要走很多弯路。但原来再怎么辛苦,都是公司内部的事。现在CRM系统不稳定,直接影响到了客户关系,甚至影响到了我们和服务商伙伴(Partner)的关系。
     
    以前没上系统时,我出差拜访服务商,说起我们要上系统,他们都很期待。上次我去南昌出差,见到服务商,他们说你们的系统太慢了,界面也不好,做一张单子要保存N次,还不如我们在用XX的维修系统,你们这个系统纯粹是不懂售后的人写的。。。于是,把XX的维修系统调出来给我看。
     
    那是用PHP/MySQL开发的二层构架的B/S系统,运行效率确实高,操作简单。可能不象SAP CRM可以支持所有语言和币种,也不能和SAP R/3“无缝”接口(其实到现在我也没看到SAP CRM能和R/3无缝接口),但确实能高效地解决我们和服务商伙伴的信息化需求。
     
    我在想,也许信息化其实没那么复杂,被搞得复杂是因为我们考虑得太多了。
     
    后记:CRM应该是基于一些应用系统之上的系统,没有这些系统的支持,CRM什么也干不了。 

    发表于 @ 2008年03月31日 00:32:00|评论(loading...)|收藏

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    评论

    #hen hao  发表于2008-03-31 10:56:18  IP: 222.92.112.*
    很好,很强大
    #hen hao  发表于2008-03-31 10:56:50  IP: 222.92.112.*
    一部心酸血泪史
    #Ken 发表于2008-03-31 14:42:14  IP: 203.198.135.*
    SAP的技术顾问似乎也是束手无策?

    感觉是parameter出错,BASIS上的问题多一点;春节上ERP2005也出现了这样子,差点搞得要放弃项目,最后找到SAP顾问,当然是德国原厂的。不知LZ的情况是不是这样?
    #spring 发表于2008-03-31 15:47:20  IP: 124.243.202.*
    说实话CALL CENTER用的软件最好是用网页做的界面。这样最快最节省时间。用CRM这样的系统去弄个Call Center用的界面根本不合适。
    #Jhzyz 发表于2008-03-31 17:53:06  IP: 202.98.157.*
    Ken分析的很有道理,我也怀疑是有这方面的原因。和ERP不同的事,目前经过BASIS的调整,GUI稍微稳定了一些,但Portal巨不稳定,每天都要重启1~2次,对业务影响很大。希望能有高水平的技术顾问来支持一下了。

    spring说的Call Center软件用Web,我完全赞同。
    #OldWang 发表于2008-03-31 23:46:23  IP: 222.173.109.*
    CALL CENTER没必要使用WEB管理,使用自己带的系统进行呼叫管理就可以了,C/S的架构速度非常快,没必要使用B/S的,只不过回访的结果可以使用B/S或C/S的,反正都是在企业内部网络传输,速度差不多,看管理成本如何了,如果想降低管理成本,使用B/S好了。至于弹出客户信息,基本上就是谈资,没什么实际意义。能有多少客户多次给你的呼叫中心打电话呀,如果真的想要,直接用呼叫中心做个C/S的东西好了。
    做售后服务管理,重要的是维修服务提供商能够快速的报单,如果你的系统不能让他们很方便的做这些事情,信息化的成果必然要大打折扣。维修单据提报不上来,不被骂死已经很不错了,不但服务商骂,领导也要骂。
    维修回访不能及时,服务商就有机会钻你的空子。而你信息化想做的目的就失去了。上CRM用来做什么?不就是想控制假单吗。这个你都做不到,还上它做什么呀?当花瓶?
    SAP的CRM本来就不是用来做售后服务的,而R3的CS模块又太简单了。鸡肋呀。
    #Jhzyz 发表于2008-04-01 00:37:14  IP: 220.166.62.*
    握手,老王说得在理,说出了我的心里想的,但不好写的东西。
    #Ken 发表于2008-04-02 10:11:30  IP: 210.177.68.*
    能不能将profiles放出来?大家研究一下
    #Jhzyz 发表于2008-04-02 13:17:40  IP: 221.10.66.*
    我们是关键用户,除了操作系统,是不接触不到系统后台的。
    而且就算是Basis,可能也无法放出来共享,虽然大家想办法可能有效果。
    所以,只有说抱歉,见谅Ken.
    #hehuii 发表于2008-04-03 11:56:20  IP: 211.160.165.*
    正好也要做一个类CRM项目
    #卓越路上 发表于2008-04-03 15:21:51  IP: 118.24.219.*
    CRM应该是基于一些应用系统之上的系统,没有这些系统的支持,CRM什么也干不了。
    这话不苟同。没有CRM软件,CRM一样也能成功。毕竟CRM软件是人设计的。
    #新老宋 发表于2008-04-08 21:59:40  IP: 222.64.54.*
    像长虹这样的企业CRM项目自己开发最好,Portal这东西背后还是ABAP 徒增了中间层,速度肯定不行,

    #新老宋 发表于2008-04-08 22:02:39  IP: 222.64.54.*
    那是用PHP/MySQL开发的二层构架的B/S系统,运行效率确实高,操作简单。可能不象SAP CRM可以支持所有语言和币种,也不能和SAP R/3“无缝”接口(其实到现在我也没看到SAP CRM能和R/3无缝接口),但确实能高效地解决我们和服务商伙伴的信息化需求。

    我在想,也许信息化其实没那么复杂,被搞得复杂是因为我们考虑得太多了。

    SAP希望能包含所有业务的同时,也就变得无比复杂,ERP都有这个倾向
    #liugod 发表于2008-04-09 20:51:25  IP: 218.20.55.*
    烧钱啊,不知道什么业务,几百个用户要那么强的硬件?还跑不动,对我这个web程序员来说太不可思议了,我们的用户都是以万籁计算的。
    #nick 发表于2008-04-12 00:04:49  IP: 221.136.234.*
    慢..... 我觉得一定要调查到底 什么慢 自己检查不出来就请人调优 如果确实是硬件需求更大 就写解决方案上大的 不过根据你这个并发的可能性不大 不应该怪到crm上去啊
    #zwljava 发表于2008-04-12 19:34:48  IP: 220.166.179.*
    SAP CRM这么没有效率还敢拿出来卖?
    我想应该是你们设置参数有问题吧?
    #orson 发表于2008-04-15 11:33:29  IP: 220.130.194.*
    call center 用web?
    call center 營運上最要求的是 速度
    一個每天電話費100萬的call center
    會用B/S還是C/S?
    兩者用相同的查詢,去查找相同的數據,產生相同的結果畫面,誰快? 誰穩? 誰能省錢?
    一個2000人的call center用B/S 整體硬件成本會是多少?C/S會是多少?
    #jaminwm 发表于2008-04-15 12:17:45  IP: 211.137.58.*
    SAP CRM我用过的,用户在4000左右,也出现过系统缓慢的问题,最后发现问题的症结还在最初的解决方案上,解决方案是套用的标准模板做的,没有考虑硬件、软件、系统、数据库、中间件、SAP模块、各个模块间的耦合程度等问题,最后发现什么参数都要调整,找神码,只知道网络、找IBM只知道硬件、存储、找SAP只知道SAP的性能指标。细问:阀值为什么要这么设,不知道,manbook上这么说的。晕。最后解决还是找的系统监控及性能诊断的小公司做的。
    #fish 发表于2008-05-14 10:04:21  IP: 222.173.42.*
    感觉可能是实施团队的水平问题
    #zhyzhsh 发表于2008-05-17 11:59:20  IP: 163.244.246.*
    我们单位也正在上SAP R/3 CRM系统,国外的实施顾问在给我们做培训过程中,系统的反应就是非常地慢,因为要连接到国外的ADP网站(我很担心万一哪天海底光缆出点问题可怎么办?)。同事戏称上了这套系统后,单位就该加人手了,呵呵。而且软件经常崩溃,需要退出重新登录。甚至连一些菜单项目都不能正常使用,估计是没考虑企业局域网的网络环境,顾问说他在酒店和他们公司里可以使用,晕。

    看了大家的意见,越来越担心这个项目以后也是要kill me softly了!
    #老手 发表于2008-05-23 09:04:55  IP: 116.215.37.*
    我一直是做系统分析的(SA),4000个Base就让系统死掉,只能说明这个SAP很烂,SAP也是人做的,国外程序员并不比国内程序员好到哪去,国外SA也不比国内SA能强到哪去(国外不是每个人都是比尔盖茨)
    在软件行业这么多年,操作过不少案例分析设计与开发,SAP出现的这种问题,主要是因为他不是为你公司定制的,每个环节多一个步骤,效率就下降到1/4,多两个步骤效率就下下降到1/9,你们花钱买到是名气,没买到实际.
    我们曾操作过的案例,10万个终端从没有出现过任何问题,速度非常快,服务器只用了一台
    #BetterDone 发表于2008-06-06 14:24:02  IP: 60.176.248.*
    楼主的故事听很多人说起过,其实长虹的CRM项目一开始便是个错误,错就错在立项的初衷和最终项目目标之间产生了太大的差异,但是这个错不是某一个人的责任,而是很多项目的通病。个人觉得,上项目需要有步骤和节奏,很多企业都想着一次性完事,就像例行公事,待项目启动了,才发现逐步深陷,难以自拔。SAP 的ERP做的是很不错的,但是CRM和ERP属完全不同两个范畴的应用,有些业务可以标准化,可以照搬,但是有些业务的本质就是个性化,SAP之所以在CRM领域很难有质的突破,原因大概就是在此吧。
    不过还是要顶楼主一下,毕竟算是同行,你的经历为很多同行提供了宝贵的借鉴参考。希望能早日走出你的恶梦。。。。。。
    #Ben 发表于2008-06-12 12:53:44  IP: 116.227.24.*
    以前西南某著名制造厂商,上了某著名软件公司的CRM,还就call center那模块,客户一个电话进来,Popup窗口,要2分多钟。。经过无数顾问长期调优,终于可以在1分钟以内popup。。为了弥补这个问题,call center的小妹们,都先和客户唠家常。。好在西南妹子大方爽朗声音甜,客户往往也就唠着唠着乐而思蜀。。
    #Ben 发表于2008-06-12 13:08:45  IP: 116.227.24.*
    有次和某著名电信开发商CTO吃饭聊天。聊得兴起,CTO说了一些真话,说,当年第一版BOSS,用的是PHP,贼快,性能好、成本低不说,程序员上手快,来了个人,学3天都可以编程。后来客户上了IBM的当,要Java加Websphere。公司老板要跟IBM搞战略合作,也来压他。没辙,他只好改。结果,tnnd,又慢又不稳定,三天两头要重启,重启的时候还贼慢。IBM搞了无数人去调优、按住他的人改程序,终于凑凑合合上线了。

    我跟CTO探讨里边的关键,Java本身速度慢是一点,但是Java的内存泄漏其实也是个大问题。傻程序员真以为Java没内存泄漏(可能青鸟培训出来的那些程序员都不知道啥叫内存泄漏),可是你开个大Java程序,那JVM占的内存咋越来越大呢,到GC开始跑的时候,机器就跟死了一样的。PHP写的不好,也得泄漏,可是CTO聪明啊,找个中午午睡的时候重启一下,飞快。Websphere他也想玩重启,可是重启好慢哦。
    还有次有人做实时应用(不是嵌入设备上的),选技术路线,看是Java还是C。发烧友一个劲要用Java,反正内存多。后来我找了个哥们,写了一个程序Demo给他们看,GC进程回收1个G内存的时候,CPU马上全给它吃掉,整个程序给人的感觉,就是:心脏停止跳动。
    #Ben 发表于2008-06-12 13:12:54  IP: 116.227.24.*
    个人觉得:
    在平台软件(DB啊,中间件啊之类的)领域,商业软件的地盘会逐步被Open Source蚕食。这个领域的壁垒是技术壁垒,这对Open Source那些大拿来说,正是他们拿手的领域。

    在Application领域,商业软件优势明显一些。SaaS到底能做到怎么样一个地步,还难说。这个领域的壁垒是对业务的理解,OpenSource不是强项。
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