评论

#wxk566 发表于2008-04-25 11:24:49  IP: 221.122.40.*

4.26才是
今年遇上周六提前了一天

#whhema 发表于2008-04-25 11:59:16  IP: 211.101.204.*

从一个侧面来说，中关村本身就是在盗版基地上建设起来的。96，97年大面积拆迁的时候，一片片盗版的海洋

#d 发表于2008-04-25 12:30:46  IP: 116.228.61.*

没有盗版，中国现在可能还在用DOS。

2008-04-25 13:31:54作者回复

难道这个世界上除了Windows就只有DOS了么？

#robert 发表于2008-04-25 15:12:44  IP: 219.144.132.*

这个问题,的确很头疼...

但我希望国家能够重拳出击,对盗版软件的使用进行严厉打击!!

只有这样,中国的软件业才有可能发展起来!!!

VS.Net，SQL Server，AutoCAD，Microsoft Publisher，Microsoft Project，Microsoft Visio，Adobe Flash

如果国家重视软件版权了,我们也会遵守国家法规,拒绝使用盗版.

#ahcol 发表于2008-04-25 15:41:28  IP: 202.108.130.*

唉～一声长叹，的确是这样。真的是应该严厉的打击一下盗版了，准备使用linux了

#gxman1113 发表于2008-04-25 15:53:40  IP: 221.220.142.*

我很想用正版，但是诚如lz所言的“别人交的东西都是Word格式的，你怎么是PDF的呢？去网上下载一个盗版的Word。”这样的事实让我十分无奈……
是应该反思一下了，所有的人……

#cscom 发表于2008-04-25 16:19:28  IP: 210.21.35.*

知识产权的问题，在中国并不是像LZ想的那么简单。其中牵扯很多的社会层面。
其实我的意思是说：保护知识产权的事只能发生在民主自由的国家里、因为那里看上去公平公正宽容一些。

2008-04-25 16:38:07作者回复

说牵涉到很多所谓的”社会层面“，那只是一种无力的搪塞。在法制化的中国，一切都应该以法律为原则。法律面前人人平等，这是我国教育从小学开始就一直教导我们的。所谓的牵涉社会各个层面，无非是一种优柔寡断的表现，我相信现今的法制中国，是不会在这样的违法违纪事情面前有半点的犹豫的。

#Nightaway 发表于2008-04-25 16:52:18  IP: 222.90.53.*

除了 windows 外 其他操作系统既可以娱乐又可以办公吗?
不要把所有人都想的和自己一样.. 大多数人使用计算机不只是为了办公..娱乐对他们来说也很重要..想想一个没有游戏厂商支持的操作系统(Linux,Unix,Mac OS)..
我是一个游戏程序员..我要说看问题不能太片面..不同的客户有着不同的需求..如果没了windows这个即可娱乐又可办公的平台..计算机在中国的普及至少要倒退不少年

2008-04-25 16:58:08作者回复

难道说为了我们广大的游戏用户就应该支持盗版软件的使用么？那你们开发的游戏被盗版了，最后连糊口都成问题，你们是什么感受呢？这是什么蛮荒的歪理呢？这种理由和很多农村所谓的替天行道，将某某恶霸活活打死的理由有什么区别么？这是一种对法律的无知和亵渎，是对法律的漠视与践踏。

#Rockman 发表于2008-04-25 16:58:53  IP: 58.247.121.*

这个问题现在无解

#weblogical 发表于2008-04-25 17:07:49  IP: 222.41.147.*

目前，中国人有能力购买正版软件的有几个？

2008-04-25 17:15:45作者回复

我并没有强调说，我们必须去购买正版软件。我只是说我们不应该使用盗版。我想您是曲解了我的观点。所谓盗版软件就是不合法授权的软件。同样的不是每个正版的软件都是昂贵的。(当然同盗版比，那自然是很～～”昂贵“的。)正如我文中所说，使用盗版软件是国人骨子里的顽疾。难道作为一个泱泱大国的人民，我们会是讳疾忌医的人么？我相信我们不是。

#北斗星君 发表于2008-04-25 17:09:48  IP: 58.34.86.*

不得不承认现在blog写客们的无孔不入。刚才随便看看，就看到有人不完全转载我的文章。没想到在我大谈知识产权保护的同时，自己也被侵犯了一把。真讽刺。

不反对各位的转载，但请各位完整转载我的文章，并注明出处。谢谢配合。

#shortppsy 发表于2008-04-25 17:43:32  IP: 125.69.52.*

怎么说呢，从自身做起吧，很多正版软件的价格不菲，想买的时候，又瞻前顾后，怕不值当，现在待的这家公司，开发部经理对于知识产权是很看重的，尽量采用正版或者是开源的产品.我也慢慢的受到了一些影响

2008-04-25 18:49:06作者回复

是啊，我们应该从自我做起。也许我们还不能要求周遭的人怎么样。但是，我们至少应该从自身做起，拒绝使用盗版软件。虽然说，无盗版软件还有很长一段路要走，但是我相信，我们一定会实现的。从自我做起，从自身做起。

#SnHnBn 发表于2008-04-25 20:19:18  IP: 116.77.128.*

正在填写专利申请文件。发现国家知识产权局提供的原始文档是Word格式的，郁闷……

2008-04-25 21:01:13作者回复

呵呵，蛮讽刺的情况。带有点黑色幽默。也许你可以和他们的工作人员说，我们买不起Word，还是请他们打印在纸张上吧。

#lldwolf 发表于2008-04-25 20:27:24  IP: 61.87.238.*

我想, 如果中国严厉打击盗版软件, 会极大地促进中国的软件发展, 当然, 主要是linux软件发展. 对程序员来讲, 在windows下开发和linux下开发的区别并不是特别大, 但对于普通用户而言, 如果票子不足的话, 就只能选择linux了, 中国大部分程序员都是windows程序员, 并不是程序员喜欢windows, 而是要照顾用户的习惯. 以中国程序员的智慧, 我相信把linux上的应用软件做得跟windows下一样方便是绝对没问题的

2008-04-25 21:04:35作者回复

其实写这篇文章的意图只是在表达一种使用合法授权的软件，或者说是维护国家法律的尊严和体现我国法律公平公正的原则。并没有涉嫌抵制windows的嫌疑。不过，说实话中国的人口的确蛮多的，估计消费市场也不小。

#Nightaway 发表于2008-04-25 20:48:04  IP: 222.90.61.*

我并不是不支持正版..只是中国的国情就这样..
操作系统的价钱对于我们国民还是偏高..如果我们的国民
收入和发达国家很接近的话..我相信正版软件普及也不会那么差..
还有就是中国贫富差距还是很大的..你在上海待的时间长可能看不到中国二流以下城市的经济状况..

2008-04-25 21:11:26作者回复

正如有位网友评论的，世界上除了windows还有Linux。为什么我们非要盯着微软这块不算香的肉不放呢？我觉得，即使是贫穷，也有贫穷的应对方式。正所谓兵来将挡水来土淹。我的确生活在上海，但是作为一个普通学生，我也不可能花费大量的资金去购买什么软件。所以，我选择了替换的策略，优秀而免费的OpenSource软件多得是，为什么非要把目光放在那么一个井口呢？按照您的逻辑，我是否可以这样推广: 因为我们贫穷所以我们做土匪就是合情合理的？

#ayi-ada@126.com 发表于2008-04-26 09:35:05  IP: 124.78.210.*

今天小生是第一个啊, 小生不喜欢Windows, 不喜欢盗版, 所以, 在用Ubuntu

#java 发表于2008-04-26 14:07:49  IP: 10.167.16.*

我是开发人员，用的也是盗版。我认为我有版权意识我想支持正版，但是我买得起吗？假如我现在开始支持正版的话，这个月我恐怕在购买一个windows之后连房租都不够了，下个月买了office套装之后可能吃饭又成问题.......也许两年不吃不喝，我才能使机器里的软件全部是合法的...我认为最大问题在于软件太贵！！！

#hu 发表于2008-04-26 16:05:35  IP: 124.42.126.*

老哥，今天不是4月1号
知道什么叫做双重标准吧？双重标准的意思就是对盗版外国的就不管，对盗版国内的就严打，这个才是政府管理的最终目标

2008-04-27 21:00:01作者回复

今天的确不是四月一号，就算是，我也不是在开什么玩笑。我说的是当前的事实。你所说的双重标准未免有些可笑吧。难道你的意识是说法律，在中国的法律是有双重标准的么？那是不是说，以后你随地吐个痰，按照双重标准的法律就应该把你判个无期，不得减刑呢？你不觉得你那种说法很可笑么？你这种说法是对法律的玷污。你这种说法更像是“愚人”节说给那些人的笑话。

#vienb 发表于2008-04-26 16:38:11  IP: 218.14.150.*

想问一下LZ,你电脑里的软件都是正版的吗?
可以想像一下,边说大道理,可输入法的软件是盗版,真是搞笑.
嘴上说都容易!
我支持盗版,至少我可以把钱省下来一部分,捐给更多穷苦的儿童读书,让他们背负正版的任务.

2008-04-26 21:08:01作者回复

我使用的输入法是 Google 输入法，我的操作系统是随品牌机附带的OEM操作系统。我的计算机上没有“任何一个”，没有获得合法使用许可的软件。

#fOx 发表于2008-04-26 18:52:41  IP: 61.188.242.*

我觉得中国的高层领导对这个问题肯定不是没有考虑得，要知道我们能够想到的，领导人也不会比我们苯，但事实的核心问题是现在我们是‘发展中’国家。这很关键，因为事实上就单举软件业而言，我们国家目前的局面是还得靠着国外，也就是说，虽然国家表面上并没有对盗版行为下大力制止，但事实是这对国家的发展是有推动作用的，大家试想一下，如果我们都去用Ubuntu,之类的免费操作系统，各种操作与国际接轨都更加困难，简单的举个例子就是，如果你要穿一份文件给国外公司，别人都用Windows下面的Microsoft Word.而你的操作系统上面无法安装，（通常情况是这样）。你说你对国际发展是有好处还是有坏处。

虽然盗版的确对国内软件行业的打击很大，但是对于国家现在而言（当然也使得国内软件业的格局发生了变化，通俗来讲就是网络化趋势严重，就说游戏而言，国内的网络游戏开发速度在国际上绝对是可以排上号的，当然这里不去讨论品质，进而单机游戏基本可以说是等于接近了死亡线了，因此从这个方面的来讲，对于已经从单机向网络化发展的公司而言，其打击相对并不是那么大，相反还有比较好的促进作用，相信国家对这些问题都有过考虑，我不能太不相信我们的领导人了，要知道能够当领导人的人通俗来讲都不是人[just kidding]]，无论火星人冥王星人也罢,其智商应该在我们常人之上的，因此LZ能够想到的，国家领导人也能够想到，因此留给我们的工作我想还是多揣测一下国家决策的用意，尤其是深层次的。），国内的这点软件业比起于国际接轨，经济发展等问题上来说只能够退居其次，试想，当美元和人民币是 1 ：1的关系的时候，而我们的人平均收入达到现在美国的50000美元左右，想必对一套100~300元一套的操作系统也好，Office也好，都应该像对现在10倍于地价格来说更容易接受的多。当然这都是后话，倒不是说经济就一定决定行为，但是经济基础决定上层建筑的说法也不是没有的。

个人意见，仅供参考。

#北斗星君 发表于2008-04-26 21:20:31  IP: 58.34.83.*

其实我昨天是在高烧39摄氏度的时候写下这篇文章的。不过没想到有那么多人的响应。

首先，我想你们是曲解了我的意思。我想强调的是，我所站的角度是从法律法规本身来考虑的。我相信中国是一个法制化的国家，一切有法可依，有法可循。所以，我的观点是从违法这一观点出发。要知道法律应该是公正公平的。

其次，我想作为一个软件人，我们应该是属于有文化有知识的人。和下里巴人自然有其区别。所以，我们自然不会扛着锄头农具打着替天行道的口号去做违背法律的事情。

最后，我想作为一名明理的人，我想各位是不会抱着土匪般的理由: “因为我们穷，我们没钱，所以我们就应该做土匪，抢劫别人。我们这样做都是合情合理的，法律就让我们忽视了吧。” 我觉得那样的理由根本就是土匪的歪理，简直是一个清醒的人所不应该与其达成共识的。



法律是不讲情面的，法律是严肃的不容践踏的。请尊重法律，切莫以身试法。

#Nightaway 发表于2008-04-26 21:31:49  IP: 124.114.46.*

作者完全不会换位思考.. 你让那些连windows都不会安装的人去装linux?让他们去使用opensource?
我说白了中国国民计算机水平普遍偏低..你以为各各都是
和我们一样对计算机应用很熟悉的人?世界不是完美的..
人和人之间是有差距的..我们的会用不代表客户会用..

2008-04-27 20:41:14作者回复

我可没说一定让别人不要用windows。这是你曲解了我的意思。其次难道Linux就很难用么？Ubuntu的安装不比windows复杂。如果说驱动，难道你windows不安装驱动也能充分发挥硬件的全部功能？我想未必吧。既然，安装没有windows难，两个操作系统都要安装驱动，而且难度也相当。那请问，您所谓的“你让那些连windows都不会安装的人去装linux?让他们去使用opensource?” 又怎么来解释呢？当然，我再此并没有说要反对某某软件，支持某某软件。我只是站在一个法律的角度，客观的来评价盗版与正版的问题。

#Nightaway 发表于2008-04-26 21:37:03  IP: 124.114.46.*

盗版软件几乎毁灭了中国单机游戏..没有一个公司会为中国人开发单机游戏..几乎很难收回成本..(欧美盗版也很严重,很多单机游戏厂商只开发Console Game)
这是没办法的事情..中国国民就这么点收入..版权意识差..
所以说 经济决定一切,没有经济其他一切都是空谈

#ruanxiaozi 发表于2008-04-26 21:50:18  IP: 218.87.36.*

我想假如现在我们中国人都使用正版软件的话，而我们中国真正属于我们自己产权的软件又有多少，老外鼓吹打击盗版，但是我们要买稍微好点的都是国外的，那老外要赚我们多少钱，我们中国要有多少钱，虽然这种说法有点想法，但是难道不也是中国这种现状下不得为之的做法哦...

#经常使用盗版的用户 发表于2008-04-26 21:53:50  IP: 61.51.55.*

这样的情况在中国可以说是普遍了吧。
谁会咱好几年钱，去买个正版软件。
人家国家用不了一年就能买的起吧。
可中国呢？
别说一年5年也未必啊。
都说中国人是廉价劳动力。
可事实是一样的水平薪资不一样。
所以我们买不起价格昂贵的软件。
谁不想用正版。
但买不起。
而且5块钱能搞定的事，为什么非要花几万呢？
中国的盗版水平很到位。
用起来没有太大差别。
国情民情不一样啊。

2008-04-27 20:36:49作者回复

不要以经济上的问题作为借口。价格是由市场所决定的。<br /><br />其次，盗版这种行为不是值得夸耀的事情。你盗版做的再好，不过是鸡鸣狗盗之行。不是什么值得炫耀的。哪一个正常的守法之人会去以介绍别人偷窃技术有多高超而觉得荣耀，觉得很有面子？我想没有人会～

#wycg49 发表于2008-04-26 23:19:34  IP: 218.88.34.*

国内用户在盗版面前其实没有选择的余地。
收入和正版价格的比值，实在太过离谱！说白了就是国内的经济太落后，正版软件的价位完全就在奢侈品这个等级上，如何普及？
再就是法制不健全，用盗版的代价很低，用正版的权益也得不到保证，除了那些目标比较大的公司，鬼才用正版！
第三就是软件的兼容性问题。别人都用windows，都用ms office,银行的插件总是先照顾ie，证券软件等等也只有windows版本……你叫一般用户如何去使用linux或者bsd.
第四就是社会问题。现在的社会有道德么？
生存环境残酷到了极点，人也被锻炼出来了，你不用盗版，你养活了软件开发商，倒是谁又来养活你的职业？

2008-04-27 20:33:22作者回复

为什么我总能听到这样的歪理呢？也许正因为我所说的，使用盗版这一行为已经深入到每个国人的骨髓中了。为什么我总能看到有人以类似的理由来反驳我呢？或许是因为恍然之间发现自己的行为是黑暗的，不敢正视，所以才以这样的歪理来使自己的道德和心理得到安慰。“光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。凡作恶的便恨光，并不来就光，恐怕他的行为受责备。”

#红腰鼓 发表于2008-04-27 01:01:29  IP: 61.49.134.*

用 7zip 代替 winrar
用 openoffice.org 代替 ms office , 文件存储为 pdf 或者 html 格式。

推荐一个好站点： 善用佳软 一个很好的实践者。

2008-04-27 14:05:19作者回复

比较赞同你的想法。

#silverpot 发表于2008-04-27 10:28:11  IP: 58.61.121.*

如果严厉打击盗版，中国现在肯定是linux的天下

#dstworld 发表于2008-04-27 10:39:14  IP: 218.90.145.*

兄弟，你把最重要的问题忽略了：软件的价格。

在美国，一套Windows的价格是200美元，相当于人均月收入的1/15。如果在中国，它也卖到人均月收入的1/10，那应当是100块人民币吧，那我相信一定会有大多数人用正版的。

2008-04-27 20:28:11作者回复

在市场经济中，价格是由市场来决定的。

#dstworld 发表于2008-04-27 11:08:38  IP: 218.90.145.*

补充一下，实际上关于知识产权这个话题，我们太多关注了它的正面的意义，却忽略了它的反面的作用。

从正面来看，保护知识产权当然是正当的、合法的、符合社会道德和经济法则的。然而，这一切也应当有一个前提：知识产权的主体是合法的、诉求是合理的、结果是正义的。

为什么这么说呢？举一些例子就明白了：

当一些制药商为了保护自己的知识产权（实质上是经济利益），却令第三世界的穷人无法得到药品（因为价格太高）而病死的时候，知识产权还能得到保护吗？事实上，为了结果的正义性，那些政府只能选择去支持那些“侵犯”制药商的知识产权的本国企业，而那些拥有知识产权的制药商，也只能去协商一个降低价格后的授权协议，也维持名义上的知识产权。

再例如，软件企业为了实现软件的开发和测试，必须要用到各种各样的开发工具软件。当价格被严重扭曲，以至于任何软件企业无法负担购买这些工具软件的成本的时候，知识产权还能得到保护吗？由于货币汇率和收入水平的差异，同样的软件，中国用户付出的可比购买力价格相当于美国用户的10倍，不能不说这是中国盗版率居高不下的主要原因之一。由于价格的诉求不合理，必然造成盗版横行的结果，知识产权也无法得到保护。

再例如，一些软件销售商，打着知识产权的名义，以诉讼为手段威胁客户必须购买软件，甚至采取非法的取证手段，这已经形成了非法的主体和违法在先的事实，还能保护知识产权吗？当然也不能。微软当年因为起诉亚都一案败诉，不但未能取得利益，而且还被打上了“打倒微软霸权”的烙印，导致企业形象一落千丈、失去客户信任，最大的损失就是在中国随后的大规模的电子政务和企业信息化建设中败给J2EE，就是明证。

所以说，知识产权保护是一个非常复杂的事情。由于它是人类文明发展的新课题，在立法的层面上仍在许多需要探讨和深入的内容。但其最基本的原则是，合理的诉求应当得合理的保护，合理的保护也只能支持合理的诉求。作为软件企业，不应盲目地埋怨盗版，也应检讨自己的价格和服务，使之对用户更有价值，才是保护自己利益、从根本上消除盗版的可行之道。

2008-04-27 20:27:43作者回复

如果说赞同，我比较赞同你最后所说的那句。“作为软件企业，不应盲目地埋怨盗版，也应检讨自己的价格和服务，使之对用户更有价值，才是保护自己利益、从根本上消除盗版的可行之道。”<br /><br />但是对于前面所说的，我也有自己的不同想法。<br /><br />首先，软件产业本身有其特殊性。不能同药品相提并论。没有人会因为“必须”盗版，才能活下去而去盗版。很多的盗版都是建立在损人利己的基础上而发展起来的。比如软件的盗版就是一个很好的例子。盗版商投资相当小的一部分资产，以损害原厂商的利益为基础，以营利为目的进行疯狂的盗版违法行为。所以，您所说的所谓 “正义的盗版”是站不住脚的。<br /><br />其次，您所说的价格不合理的问题。我想在价格这点上，我觉得有些软件厂商的价格的确有其不合理之处。但是，难道就因为价格不合理我们就应该盗版么？那按照您的意思就是说：“因为贫富差距大，所以我们就应该劫富济贫。” 我想这点绝对不合理，也不合法。中国实行的是市场经济，价格是有市场的供需决定的，而非商品的制造商所决定的。任何一个软件厂商能以超乎想象的价格出售其软件，但是决定商品实际价格的是市场本身，而非软件厂商。所以说，您这样一个观点也是不被支持的。<br /><br />其次，就是您所说的那起诉讼。我个人觉得，如果不是因为被告方使用盗版在先，怎么会有后面一堆不必要的问题呢？<br /><br />最后我想说的还是那句，法律是严肃而不讲情面的，法律面前人人平等，任何玷污法律践踏法律无视法律的行为，都将受到严厉的惩罚。请勿以身试法。

#riskyli 发表于2008-04-27 12:36:37  IP: 124.94.61.*

你以为中国不进行知识产权保护？错了，问题是国外的大公司不严厉保护！！为什么？因为他怕其他的替代品？记得delph吧，因为公司财务状况不好，就到处打击盗版，取得赔偿利润。而windows我就不说了，就怕你不盗版而去用linux或其他

2008-04-27 20:07:31作者回复

我并没有说中国不进行知识产权保护。这点我在文章一开始就说明了。但是，难道不维护就应该违反么？难道因为路上没有交警的阻拦，那你穿越红灯就是合乎交通法规的行为？

#suxiaojack 发表于2008-04-27 12:38:30  IP: 220.207.195.*

linux天下，是好事情。

#54110 发表于2008-04-27 15:50:48  IP: 58.30.91.*

中国的法制化还不完善！盗版宣传也只是走走形式，国外的大公司不愿意责罚个人和小公司，造成了中国的现状。

2008-04-27 20:10:07作者回复

的确，中国的法律在某些层面上还有些许不足。但是我相信，随着中国法制化的发展，中国的法律将越来越完善。但是我想说的是，不能因为没有收到惩罚而觉得这就是合法的。就好象说，没有交警阻拦就认为穿越红灯是合乎交通法规的。

#isaaq 发表于2008-04-27 16:16:30  IP: 124.92.166.*

为了维护国有软件产业，应该支持正版了

#张亮 发表于2008-04-27 21:17:44  IP: 221.2.188.*

　　这的确是个应该重视的问题，对待这一问题我们不仅能从产业发展的角度对待。正所谓牵一发而动全身，如果强制消费者使用正版软件，可能会增加消费者的经济负担。毕竟中国的电脑用户，相当大的一部份并不是很富欲。在这样的条件下，如果要加强盗版打击力度，可能会影响中国的信息化进程。
　　在中国目前人均还不是很富裕的情况下，我们只能以暂时的牺牲产业的发展，而换来全局的稳定快速发展。

#w2y0xy0sf5z 发表于2008-04-27 21:36:17  IP: 218.88.4.*

知识产权？在中国，尤其是软件业，在某些地方好像是没有这个概念的，悲哀哦~~

#dstworld 发表于2008-04-27 22:06:32  IP: 218.90.145.*

楼主：很高兴与你探讨这个话题。对于您的回复，我再就我的观点做一点补充说明。

软件固然与药品不同，它也与电影音像这类商品不同，它在知识产权方面具有特殊的性质。尤其是具有垄断地位的软件，往往也具有了公共产品的性质。

例如，税务局每年要求纳税人提交Excel格式的报税表，但是税务局并不向纳税人提供Excel软件。作为纳税人，你别无选择，不得不使用Excel，无论正版盗版。

再如，AutoCAD软件是设计行业的标准，设计企业投标工程，必须使用AutoCAD制作图纸和电子标书。用别的软件？那只能出局。

在上面的例子中，Excel和AutoCAD在相关的领域都处于垄断产品的地位，从而具有了公共产品的特性。而由于公共产品关乎民众利益，对它的定价，政府一向具有干预的权力。就如粮食、能源、交通，它们的价格是不能企业自己说了算的。

也许有人会说：我辛辛苦苦开发的软件，想卖多少钱，我还不能做主吗？对，在您的软件垄断市场之前，您有这个权利，并且由于竞争产品的存在，您怎样定价，都危害不了公众利益。但是，一旦您具有了垄断地位、从市场获取高额利润的权力，对不起，政府要介入了。现代社会的契约法则就是，有多大的权力，就要承担多大的责任。

如果政府不介入，会有什么结果？一方面，垄断企业可能凭借垄断产品攫取暴利，跨国企业将借此实现对他国的掠夺，不管软件多么好，暴利和掠夺总是缺乏公平正义的事情。另一方面，投机行为难以抑止，例如，企业可以先纵容盗版，然后再收取高价（假设：AutoCAD向设计院发函，每套软件100万元，那么设计院是否也该照单支付呢？）。

因此，从这个意义上说，中国盗版软件问题，部分原因在于立法和行政力量的缺失，公权力没有在垄断产品定价方面发挥应有的力量。而盗版问题的最根本的解决办法，可能就在于对垄断产品的价格进行立法，通过听证会、辩论等程序确定其价格，达到企业利益与公众利益的平衡，只有这样，才能够使反盗版完全做到合乎法理民情。

这样做，将达到三赢的结果。一方面，对垄断软件合理定价，将保护国民的合法利益，并避免外国垄断软件在国内攫取暴利；另一方面，合理的价格将使更多的人成为正版用户并获得服务；第三，厂商的市场份额得到扩大，虽然单价降低，但总体收益未必降低，从长远来看再加有益。这样，才是公平、公正、利益平衡的结果。

Windows 95上市的时候，价格是89.95美元。以国内平价购买力计算，也就是相当于100－200元人民币。如果在中国是这个价格，盗版还会是问题吗？反正，如果在美国卖1000－2000美元（相当于在中国卖的价格的国内购买力换算），那么广大的美国老百姓也会去选择盗版的。

2008-04-28 19:26:26作者回复

很高兴能与你探讨这个问题。我想我们如果有什么地方是对立的，我希望只是在观点上的对立。您说的的确不假，我也承认这是现实。AutoCAD软件是设计行业的标准，这不假，保税要用Excel这也的确是事实。但是我想您或许忽略了一个问题，比如AutoCAD，我想作为一个普通的使用电脑的用户来说，AutoCAD是必须的么？显然不是。我想没有哪个只是用电脑上上网聊聊天的人，会去装个AutoCAD在电脑上作为必备软件的。作为AutoCAD这类的专业软件通常是针对专业企业和公司的，但是您却在这里用一个普通个人的经济购买水平来做为AutoCAD这类专业软件的价格是否合理。我觉得这点您有些不妥。其次，Excel的确是国家报税所使用的，但是这也有其历史原因，作为我国的办公自动化的培训，主要还是以MS-Office为对象的，我不能揣测为什么会这样，但是我想这不能作为使用盗版软件的理由，我想随着法制化进程的推进，政府也应该能够发现这点的不足，毕竟我们的政府也时常会在些许地方有疏漏之处。至于垄断，我承认微软等大公司的确在某些软件上占有垄断地位，但是何为垄断呢？是市场占有率么？如果说中国98%的人使用windows操作系统(可能比例比这更高)，那其中又有多少是正版的呢？难道盗版商不应该为这个占有率承担责任么？难道在不是使用盗版的那些个人和企业造成这个“垄断”的局面么？不过总体来说我还是比较赞同你的某些观点的，比如立法不完善等。

#dstworld 发表于2008-04-27 22:25:09  IP: 218.90.145.*

楼主：又仔细阅读取您的观点，再补充几点回复：

1、产品的价格是由市场决定的，前提条件是，这个市场是一个充分竞争的市场。对于垄断产品，它的价格不是由市场决定的。

2、盗版商永远是应当受到谴责的。我们讨论的话题是关于用户和厂商的关系，盗版商是另外一回事了。

3、实际上，许多厂商已经认识到了这一问题，并采取了面向现实、行之有效的做法。金山多次发起“降价风暴”，不但让用户得到了实惠，企业也获得了更大的利益。甚至于音像制品厂商，也早已推出10元、20元正版CD、DVD，对盗版音像造成了极大的打击。这都是双赢的做法，用户获益、企业获益。

4、从法学的角度来看，“法律是严肃而不讲情面的”这句话是不正确的。好的法律一定同时是合情合理的法律，这是立法的基本原则。就如同许霆案，按照法律条文，判他无期并没有错，可是社会民众难以接受，法学专家也认为合法不合理，最后只得改判。在现代契约社会中，法律是为服务于绝大多数人的利益的，当现实与法律之间产生了巨大的落差时，一定是法律本身出了问题。

5、这当然不是说盗版有理。中国的盗版现状，只能说是一种无奈、可悲的局面，是“双输”的局面，企业和用户都是受害者。因此才是迫切需要通过法律来建立更加完善的制度和环境，找出平衡，实现“双赢”。

2008-04-28 19:33:50作者回复

1 你说的的确不错，垄断会破坏商品的真实价格。但是难道所有的软件厂商都是垄断企业？<br /><br />2 我这里的观点并不是说法律应该对使用盗版的人进行什么惩罚，但是作为使用者我们应当对使用盗版而感到自我道德上的谴责，不应该把使用盗版作为理所应当的事。同样的，作为盗版商我的观点是依法办事。<br /><br />3 这说明了，软件的价格是市场所决定的。<br /><br />4 法与情的话题我觉得没什么可以说的。这只能说是中国的历史原因和中国文化所致。但是归根结底，法律面前是公正严明的。<br /><br />5 立法是需要时间的，在明确的立法出台前我们应该在道德上对盗版有正确的认识。

#guan_guan2 发表于2008-04-28 11:02:18  IP: 219.147.187.*

盗版的确很可恶,但是我也是一个专门使用盗版的,不想使,既觉得自己不应该,同时还担心盗版软件的质量和病毒等问题,但是也很无奈,微软的软件一套少说数千,多则上万,甚至更多.在计算机普及的现在,几乎每个普通人都在使用计算机,而如此高的费用普通人哪里承受的起!他们还得吃饭,养家糊口,如果他真的使用正版软件,而不能用软件争大钱,他的父母肯定要骂他是败家子,他的妻子要是不和他离婚,哪不是贤惠过渡就是傻瓜!
我既觉得对不起微软,由对微软很伤心,我这样的穷人只能偷微软,但反过来说,微软为什么不想点办法照顾照顾我们这些穷人呢?不如一些过期的软件,如vc6,给我们这些穷人来个免费,或者少收点,几元,几十元的.vc6都过期多长时间了,前一段时间看了看,由点忘了,好像还是几千元.我可不想和老婆离婚!

2008-04-28 19:39:12作者回复

您的痛苦我也能理解，你的苦恼我也知道。但问题是～～事实就是这样。我在精神上支持一下你那种使用正版的渴望。但是造成这一切结果的不是我，也不是某个人或者某个组织，造成这一切的原因是很复杂的～，现在的你有两种选择。一，默默接受这种事实。二，继续原来的生活，只是内心却背负着道德的问号。

#soude 发表于2008-04-28 15:32:23  IP: 221.6.44.*

从政府层面，政府应该好好研究一下，哪些软件领域（软件也要细分的）要重点抓一下正版化，但前提应该是以国家利益为重。
从使用企业层面，确实要注意法律风险，有个新闻，江苏省知识产权局重罚了张家港一家企业80万元人民币，就是因为其大量使用盗版软件并被有关方面获取了确凿证据。特别是上市公司，更要不心，毕竟被告上法庭，败诉是基本确定的。所谓“那是员工个人行为”一般法官都不会采信的。
中小企业和个人这一块确实没有好办法解决，其实看一下中国的人均收入，如果中国要想追上发达国家，必须借助于信息化，但人均收入又制约了人们获取正版软件的能力。相当长时间内，中小企业和个人盗版还是要存在并且“合理”。这就是现实。
软件企业（细分国内和国外，做通用软件的和做行业软件的），现在被盗版盗得厉害的就是那么几家：微软、Adobe、AutoDesk、还有几家数据库和开发工具公司（主要还是微软）；在这一块，他们也只能接受这个现实。
重要的是国家相关部门要出台中长期政策，例如补贴国内相关软件企业，例如对微软等产品进行限价（事实垄断，可比价格）。
单靠个人自律是很不现实的。楼主也不用在道德层面上批判国内的盗版使用者。

2008-04-28 19:44:13作者回复

我赞同你的观点。但是至于在道德层面的问题。我觉得，盗版使用者，特别是那些将使用盗版视之合理之人，应该在道德上有基本的认识。

#newheroman 发表于2008-04-28 15:57:50  IP: 116.3.13.*

也是由现实原因决定的，要考虑一个最为现实的问题，有多少人能用得起正版软件？从操作系统再到机器里安装的所有软件，算过这个帐吗？

当你只能用1元钱去购物的时候，你会去思考自己所购买的东西是名牌这个问题吗？这个时候这个对你来说重要吗？

法律法规管理是一方面，最重要的还是开发者如何能降低成本，将软件销售出去~让所有人用得起软件，这才是正道。毕竟相对来说中国的消费群体中，收入高的还是少数！

2008-04-28 20:06:24作者回复

品牌机的价格我想大家都是有目共睹的，附带OEM操作系统。我想一台这样的品牌机应该不会让一个能够购买电脑的家庭倾家荡产吧？就算你购买正版windows。根据微软台湾的报价，一款 windows xp home edition 价格为 6890 新台币，约合人民币1500～1600左右。我想这对于能有钱购买一台至少价值5000元电脑的用户来说应该不会让其揭不开锅的。相比较和一块中档高档CPU和一根大容量内存的价格差不多。所以说，您的观点有些不妥。

#Johny 发表于2008-04-28 16:46:17  IP: 124.160.32.*

这个问题的解很明显的,但是这个解是比较痛苦的,中国其实就是这么回事,有法可依,执法不严

#yka178 发表于2008-04-28 17:16:45  IP: 58.246.229.*

EN

#dstworld 发表于2008-04-28 21:22:37  IP: 218.90.145.*

让我再来做一下总结性发言吧，呵呵。

如果我们讨论的问题的焦点是：怎样才能消除盗版？那么，答案有三种：

1、提高老百姓和企业在这一问题上的道德标准和认识，使大家自觉不用盗版。

2、政府严打狠抓，谁用盗版就重罚。看谁还敢用盗版。

3、通过立法规范软件价格，实现社会平衡，使老百姓用得起正版。

对于第1个答案，很显然是完全不现实的，只能是一厢情愿、不可能实现。

对于第2个答案，软件厂商一定是最高兴的，但是，让全中国的Windows用户都付出1500元/套的价格的话，微软获得的暴利也太大了吧，这个是合理的吗，存不存在外国垄断企业对中国的掠夺？若说不让用户倾家荡产就是合理的价格，这个显然是站不住脚的。

楼主，在这里我还是要纠正一下你的观点：反垄断，反的是垄断这个现象，而无论垄断的原因。你的软件很好、企业很成功，产生了垄断；虽然你很成功，大家都很钦佩，但是对不起，政府就是要管，不能由于你的成功损害别人的利益，尽管你的成功是完全合法的。这个在全世界都是共识的。

所以，如果采取第2个办法，其结果要么是中国被外国垄断企业掠夺，要么是中国信息化水平倒退。这二者显然都是不能被中国政府和人民接受的。

对于第3个答案，显然是最为可行的方案。因为它是双赢的方案，原因我在前文中已经陈述了。

所以，我们讨论道德上该谴责谁、法律上该制裁谁，那不过是空谈。其实大道理是大家都知道的。只不过，找到解决的办法，才是最有意义的。

2008-04-29 19:36:34作者回复

看来您比较喜欢和我对着干啊～～<br /><br />那我也表表态吧。<br />对于你将第一种情况否定。你对国人的素质为免也太不抱有信心了吧？<br />对于你对第二种情况的不赞成。有很多事情还是要在法律上强制一下的。不在执法上的强制执行一下，实在是有不妥之处。<br />对于你的第三种情况。我个人觉得什么样的价格是合理的，怎么来定合理的价格，这不是我所要讨论的问题。其可行性还是要在实践中才能得到证明。房屋价格的所谓听证会～～，我想结果大家都知道。<br /><br />其他的我不想多做评论，只是我不想人们在生活中忽视软件的知识产权。<br />我也不想再回复你任何的意见了。因为这本是我的即兴之作。不足必然会有，我不想花过多的精力在这上面了。

#tenyen 发表于2008-04-29 08:45:26  IP: 219.82.148.*

这是一个过程

2008-04-29 19:39:26作者回复

的确，这是一个过程。冰冻三尺非一日之寒。所以我们需要时间，一步步的来解决问题。这并不像个人所说的，一定要以某一个方法立竿见影的解决。问题不能不解决，但是我们需要时间。但是在此之前我想让那些习惯用盗版的朋友们，在道德上敲敲你的警钟吧。

#kaienkalaq 发表于2008-04-29 22:16:15  IP: 222.137.26.*

我对此不作评论。因为……这种东西对我来说就是如此平淡如水。

#kaienkalaq 发表于2008-04-29 22:29:39  IP: 222.137.26.*

你要是能明白中国广大用户的钱包的话你就明白这些事情是如何造成的。一是微软等巨头肆意太高天价。软件的成本真的是这么高吗？还是说Windows等卖的多微软等赚钱更多呢？
国内用户还是比较穷。如果富裕谁会去用盗版？可是微软等这么做又是为什么呢？只是一再强调法律效应。

一个人吃不饱的时候会在意那些吗？饥饿会让人丧失应有的一切。国家现在还不富裕。人们生活还不是很好。我并不是说用盗版光荣。可是动乱之时什么是最卖座的？是枪。别的就不必多说了。暴力也好责任也罢。如果你很有钱的话你买正版是光荣的。如果你是穷人的话Linux也可以。但可以做的事情很少。Windows的用户撑起了Windows。Windows的软件平台撑起了这一切。而Windows本身确实最大的受益者。微软的Windows在全球78%的比率都是盗版用户。也正是丰富的软件群造就了Windows的辉煌。有时候我们真的不能说什么。

我是一名硬件技师。

#kaienkalaq 发表于2008-04-29 23:02:56  IP: 222.137.26.*

我只能说。你现在还是看不清楚状况。毕竟硬件才是最基础的身体。灵魂是什么很不重要。国内会用Windows的人并不多。Linux就别想了。你自己也曾经做过我这样的行业。所以你应该很清楚我的问题。自己对这自己问问。这样做对吗？可是你又能说什么呢？难道……

一味的逃避是可取的？不要老是用一种幼稚的眼神去看待这些。醒醒吧……

#kaienkalaq 发表于2008-04-29 23:07:25  IP: 222.137.26.*

你以前也做过计算机商人。从商人的角度上讲。从硬件技师的角度上讲。从用户的角度上讲。你应该能明白其中的道理……市场也是由人组成的。最基本的物理层没有做好的话。剩下的就是空话。现在这样的方法只会让国家的信息化水平退步。不过。我倒是支持opensuse。会用Linux的多了对某些东西有好处。国民信息化和计算机水平高的话……对某些政客不利。这些我就不多谈了。

总之Windows等如果定义为非法的话会很有趣。我倒是很想看一看。毕竟MS其实并不是什么好的企业。

#北斗星君 发表于2008-05-01 09:24:37  IP: 58.34.96.*

很不错的评论～

#wyx 发表于2008-05-04 18:42:39  IP: 222.35.102.*

恩 按照楼主的套路 我把电脑里所有的盗版软件全卸载,然后.....我只能把这个没任何用的铁家伙扔进2手市场

很无奈.但这是实实在在的, 相信大部分用户都跟我的选择是一样的,假如有一天政府真的彻底杜绝了盗版.不管法律的强制手段也好,公民的版权意识提高了也好.甚至说盗版商的良心发现了都可以.但是后果呢,在这里的人,认真读你这篇文章的人都是有文化的.我们不能象那些在网上胡说八道的人一样对自己的言论毫不在意.我们要对自己的话负责.

那么,可以想象一下.没有盗版了以后.

首先,对最顶层,也就是企业,机关单位,事业单位等等这些财大气粗的自然不会产生任何影响.
其次,对中间层,也就是各种小公司,白领阶级,公务员等等这些生活不会被财富支配的用户来讲,影响或许只能是少去一次西餐厅或者少聚一次会罢了.
最后,对下层用户.也就是每月收入不足2千元的人群(这其中收入稍微高的可能生活消费也高),这些人就不得不考虑使用正版软件对生活的影响了.每个月除去家用剩的钱并不多,好不容易攒够钱给孩子或者自己买台电脑,却发现还不如个电视管用.那么会产生什么样的影响呢.IT业会受影响是肯定的了,工薪阶层的下一代接触不到这些东西.软件开发成本大幅提高.这甚至会影响到国家的经济!!我们不能对自己的观点不负责任.现在,请问楼主,你对你的观点所有可能造成的后果负的起责任吗?

最后,还想说一句,国家不可能没办法控制盗版?就象网游的外挂一样.说和谐不就和谐了~ 公安机关毕竟还是有些实力的,别把国家想的太简单.

#123 发表于2008-05-19 16:58:20  IP: 202.105.50.*

不论正版盗版，我认为，只要将正版当作一回事，慢慢做，企业内都会变为正版。一个法制社会，它也是慢慢发展成熟的，不能用别人几百年的发展历史来要求一步到位，这不现实，也会造成反弹。
我相信大多数企业都在做，只是这个过程看起来太慢而已。