孟岩ID:myan
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lschou520:怎么会忘记印度、日本和欧洲呢?
daijunhua:支持,中华儿女,互相护持地走!
ranzj:我只抱怨自己的努力不够。
ranzj:我毫不怀疑 SilverLight 是个“钱”途无量的玩意儿。
winvc:还有 之前已经看到过一篇署名孟岩的文章了 也是自称学计算机的 在MOP发的文章 题目是《不知名的程序员写给想学编程的朋友》(最后署名前还特别声明了下自己是初中文化全靠自学的 大哥 这样的人全国有几千万 没几个比你这种货色差的)

那文章是看的我想吐 不知道是你还是重名了 不过咋跟你这篇文章风格这么像呢 都是不懂 逻辑混乱 瞎喷
你是自己想不明白问题 但认为自己想……
软件项目交易
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    原创 革命就是革命,不用遮遮掩掩

    新一篇: Google MapReduce/GFS/BigTable三大技术的论文中译版

     1. 卷首语是表一个态,我也承认比较空洞,因为具体内容在内文里。或许以后卷首语也应该实实在在?容我考虑。但是我觉得中国程序员根本不缺实在,中国程序员的 问题就是太实在,一点宏大的东西都接受不了,对业界和世界的了解也很不够,喜欢自己闷在小屋子里练绝世武功,做出一点小东西来就欢呼雀跃,自我吹嘘得神乎 其神,对真正大尺度的变革却无法理解,搞不懂就先骂一番再说,从而也无法给自己的职业生涯定位。往往人家发布了好几年的东西,这边还在怀疑、抵触,不撞南墙心不死。这种事情发生好几回了。这样实在下去当然也没啥不好,安安稳稳过一辈子,挺好。你说他安于现状吧,可奇怪 的是又老迷茫,老捶胸顿足,老问自己:“真的一辈子这样干下去?”。你说他渴望变化吧,却对产业变革特别愤怒、特别不屑。总而言之,自己说起现状来好像受 压迫阶级,怎么听别人谈一点革命又露出既得利益者的嘴脸了呢?这我就不理解了。

    2. 我很清楚,“革命”这个词现在已经不是什么时髦词汇了,现在是一听“反革命”就恨不特陪上几滴同情泪的时代了。我也知道,在IT圈子里“革命”这个词是被 滥用了。不过一搭归一搭,我以前从来没有在正式和严肃的技术趋势评论文章里乱扣革命帽子,我觉得它们不配。现在我用“革命”这个词,自然是有我的道理的。 革命就是革命,不是别的什么东西,所以就得用这个词,大家在别处听烦了,那不能怪我,我也没办法。

    3. 从现在开始,《程序员》杂志和CSDN网站会组织策划一系列采访、报道和专题,以及线下活动,来推证这一技术变革的原因、目的、内容和形势。我们认准了的 事情就会下力气下决心去做。过去都是大公司推动一个又一个新技术新概念,左一阵风右一阵风,程序员们说得好听一点是随风而舞,说得不好听是随风乱撞。这次 我们根据与国内外技术专家的交流,根据与各大公司的交流,对IT产业发展的大趋势作出了自己的判断,主动提出“IT 2.0革命”的概念,第一次试图从总体上帮助有抱负的开发者更好地把握未来趋势,为自己的发展做好设计,这是名正言顺的。在这件事情上,我们当然会发挥作为媒体所固有的宣传 力量,但主要的身份是产业的观察者和分析者,更是服务者,我们要把产业中有识之士的观点组织和整合起来传播出去,我们希望对中国的IT产业,特别是开发者 社群有所帮助,这是诚心诚意的。

    4. CSDN会在年内以这个主题为名,与国外领先的技术媒体合作,开办高水平大型技术会议。这显然也是我们信心和决心的体现。

    5. 为什么是革命?因为提出了新的目标,采用了新的手段,会产生新的格局,把IT带入一个新的阶段。不但如此,革命总要有对象,有人的“命”要被革掉。有人会 付出机会成本,错失本可获得的利益,有人则干脆会输个精光。有的人会明确地知道自己被革了命,但大多数人连命被革了都不会自知,
    偶尔抱怨一下老天,感叹未能才尽其用,抱怨完了照样过着安稳的小日子悠哉游哉。只有主动迎接革命的人才会是革命的受益者,才有机会领略更大的局面。

    6. 这次革命对于程序员有着特殊的意义。它会导致程序员的分化。程序员一直在分化,但是没有哪一次会比这次分化的更剧烈,影响更深远。对于能够把握变革脉搏的有识之士来说, 这次革命将使他们能够从IT的角度切入核心业务,充分实现个人价值。而那些自恃有一些独门秘技,盲目自大,不能主动理解业务和产业趋势,不能从更高层次上 审视系统的开发者,将分阶段逐渐陷入蓝领境地。注意中国不同与欧美,处于这种位置的程序员会比想像的更无奈。马克思说:“工人生产的越多,他的产品的数量 越大,自己占有的产品越少、就越贫困;工人创造的产品价值越高,他自己越成为廉价的商品。也就是说,工人的劳动产品成了自己的对立物,成了统治自己的力 量,他们创造的产品的力量越大,统治自己的力量就越强,自己就越没有力量。” 自己体会一下。

    7. 称之为IT 2.0,是因为这个革命的目标不同与以往,不是在IT或者技术之内,而是落实在IT与人的关系上。IT从诞生之日起,就是为了支持人类组织和业务的运作, 是为人服务的,但是由于思想、技术等各方面发展阶段的限制,人与IT的关系扭曲了,人要为IT服务,给机器打工,IT才会给人一点面子,人的主体地位失去 了。在这场革命中,我们要解决这个问题,让人回到主体,让IT真正为人服务。而IT也因为更好的为人服务,而达成自身地位的上升,真正成为人类组织和社会 的随机而变的神经系统。

    8. 不是哪一个单项技术能够单独完成这场革命的,必须是多项技术变革协同发展,才能在从开发到运维,从方法学到支持架构的全方位上实现革命。现在能看到的比较 重要的相关技术趋势是SOA、Web 2.0、动态语言、敏捷方法(不光是在开发中的应用,更是在业务中的应用)、DSL、DDD等。以后这个名单会有新的名字,也会有老名字被删除。但它们的 目标是一致的。

    9. 更具体的分析以后会逐渐介绍。CSDN和杂志都会组织相应的报道和讨论。

    10. 概念有点大,大概念都有点虚,难以理解。真正影响很大的概念都发虚,像OO,Component,architecture,patterns,哪一个一开始就看得见摸得着?谁敢说自己没花功夫就无师自通了?这很正常,有价值的东西就是要动脑子才能得到,当然就不像泡夜总会那么实在,那么一说就懂。一时理解不了真的没关系,谁都是从不懂到懂,现在不懂一点都不丢脸,整个社区一起学习理解,是一件很快乐的事情。上面说的那些玩意,现在不也很多人都懂了吗?对于这个2.0革命,我们也还在学习理解过程中,更愿意为促进大家交流理解建设平台。自己本来就不懂多少东西,还特不谦虚,特敏感,好像这世界上就不能存在自己不懂的东西,人家谈点新技术就特丟自己面子,探讨新概念就是炒作,谈一点弄不明白的新技术就是忽悠,这就不大好了。说白了这就是心虚,没自信。这种心理素质就不要来搞IT,地球太危险,回火星去养老好了。

    发表于 @ 2007年07月25日 14:20:00|评论(loading...)|编辑

    旧一篇: 《精通正则表达式》书评

    评论

    #ljc3046 发表于2007-07-25 15:08:14  IP: 210.77.134.*
    好,相当的有气势!
    #天下有敌 发表于2007-07-25 17:34:47  IP: 220.248.123.*
    靠,不是吧 这个是不是叫恶炒?
    炒作呢吧?孟德刚!!!
    也不知道能不能红过 芙蓉姐姐。
    如果你们真的有决心有能力研究,开展 你那些NB 的不行的东西.
    麻烦您能不能,花一次小便的时间,把你们这个SB 的不行的
    BLOG 和那个2B的论坛,优化一下。如果你做不到,
    还TMD
    SOA、Web 2.0、动态语言、敏捷方法(不光是在开发中的应用,更是在业务中的应用)、DSL、DDD
    扯什么羊蛋,你懂了这些(你所谓的懂)只会写出更多的垃圾,靠。
    记住一句话,飞刀不是在谁的手里都可以李不虚发。
    CSDN 想赚钱,想宣传,没什么,很正常。
    可是你别老TMD 觉得自己是中国软件的救世主,
    是TMD上帝,来拯救我们这些可怜的程序员,
    就你们这个论坛和鸟BLOG,我担心如果你们,
    在推广下去,如果别人写出来的东西都像你们一样烂?
    怎么办?你说怎么办?这个责任谁来负。
    哈哈
    你要炒作 我就帮你一把。
    #天下有敌 发表于2007-07-25 17:40:15  IP: 220.248.123.*
    上面那个 相当的气势
    你丫喜欢气势 去看大片去
    你丫要懂技术就别 评论这么业余
    #忽悠IT 发表于2007-07-25 17:43:38  IP: 61.152.161.*
    不是中国的程序员眼界不开阔。。。只是我们信奉一点
    没两把刷子。。不要出来溜。。
    孟老大自己问下自己。。以你自己的计算机能力现在达到动不动谈宏观,谈架构的地步吗。。谈这些要以自己的底蕴为基础的。。不要一个软件没编过。。也没作出什么有成就性的东西。。动不动就出来摇旗呐喊。。是会让别人反感的。。
    #天下有敌 发表于2007-07-25 17:57:00  IP: 220.248.123.*
    楼上的 同感
    认识一下 我叫天下有敌 名字NB了点
    其实人一点都不NB!
    #TR@SOE 发表于2007-07-25 17:57:53  IP: 211.103.60.*
    不知道想说什么。能否直白一些?
    #天下有敌 发表于2007-07-26 08:47:01  IP: 220.248.123.*
    我就和你干上了, 哈哈
    你们这个什么BLOG 有没有用 你所说的
    IT2做呀,MD 不管你用没用,都一样K你丫的

    如果你没有,靠!!!这么好,这么NB,的技术,
    而且你已经掌握了,你丫为什么不用,自己不用,
    还TMD推荐别人用,你丫的什么居心!?!?!?!?

    如果用了,哈哈!你说这么烂,烂的跟狗屎似的东西,
    你让大家学,都把程序写的跟狗屎似的??

    如果你丫觉得你还有需要申诉的话,那么可以继续发,
    再发一篇 什么中国程序员 没素质 只会骂人,
    所以没写出好程序,哈哈
    但是有一点别忘了,一定要有逻辑性,就行我上面的话
    一样,如果真的逻辑混乱,那么可以模仿我上面的话。

    哈哈
    CSDN还有什么人开博的???如果干忽悠就灭之!!!
    #anony 发表于2007-07-26 09:30:55  IP: 219.131.196.*
    孟岩还是把帖子锁了吧,先不管谁说的有理,可动不动就骂人,这样的气氛实在难受。

    孟岩写的那个只是卷首语,难道整本杂志从封面到封底,都要P.J.Plauger, Herb Sutter之类的人来写才“对”?才“够资格”?

    孟岩平常是写过不少评论的文章,那些是出自一个编辑、一个业界观察者的角度写出来的。即使他本人没有亲自做过什么“很大”的产品,至少也不是无中生有吧。如果说写的不对,看的人大可以指出来,为什么非要骂个狗血淋头呢?难道骂人就有什么“实际”内容了?
    #我又被忽悠了 发表于2007-07-26 09:57:30  IP: 61.152.123.*
    我看过很多技术文章
    这骗简直就是垃圾
    建议孟也回火星养老去吧
    地球太现实
    不适合你这种理想派
    整天soa 架构 日 去死吧
    OO patterns 对我来说一点都不空洞
    一点都不难以理解
    但我一点也不理解你说的这些
    或许你也不理解你在说什么吧
    实在是个忽悠....
    #天下有敌 发表于2007-07-26 10:15:53  IP: 220.248.123.*
    TO anony
    你说的对,我的措辞确实不够文明,但是有一点很
    明确,话糙理不糙。
    实话说,中国IT不缺的就是这样吹××的,不是吗?
    如果真打算为中国IT做点事,哪怕你有商业目的,
    只要你干实事也行。
    可是这写的什么呀?字数多,混乱,到底要说什么?
    没有人懂,估计作者自己也不懂。
    难道就是要告诉大家,要革命了,革命来了?真的革命了,
    又怎么了,JAVA,NET 革命吗?又怎么了?
    这篇文章就是告诉大家要革命了,你们这帮傻*,还不知道呢,
    我来告诉你们确实要革命了。
    我靠,那这么看作者应该会到文革年代,那里你可以尽情挥洒
    你的才华和天分。哈哈
    其实CSDN里,跟作者这样的人不少,不巧我碰到作者了,
    那就轰吧!
    实话说,我就看不惯,光说不练的,而且说吧连话也说不明白,
    还以为自己是个什么?算了,先干活,有空再侃,侃死你们。
    #忽悠IT 发表于2007-07-26 10:20:22  IP: 61.152.161.*
    一些IT大牛。。造诣很高。。但少说多做
    一些类似孟岩这样的所谓"IT观察者"....“把握宏观”。。。没做什么但说的很多
    这就是中国IT界的悲哀。。。真正的能者闷声大发财。。
    不会的又一天到晚摇旗呐喊。。
    据我所知。。程序员编辑部很多编辑。。英语系出身的都有。。每天从国外网站搞几篇文章下来就粘上去。。
    现在整个程序员。。CSDN上就是“大而空”
    #jingouyang 发表于2007-07-26 10:47:27  IP: 210.77.134.*
    得意什么,被人挖了个坑在那里还不知道……
    #indexchen 发表于2007-07-26 12:31:43  IP: 222.66.147.*
    准备革谁的命呀? 知道什么是革命么? 以为象阿Q那样叫嚷几声“革命”就成真的革命了? 为了吸引眼球,真是语不惊人死不休。
    #SevenCat 发表于2007-07-26 14:26:46  IP: 124.243.200.*
    与国外的大公司交流是必要的,但我有个建议,尽量少跟那些咨询公司的咨询顾问们交流,我不否认他们水平也许很高,但他们有商业利益,我建议跟实际开发的企业(也不要是开发软件配套工具的企业)进行交流。

    有些东东比较好,但我们不知道用在什么类型的项目中。
    #SevenCat 发表于2007-07-26 14:28:18  IP: 124.243.200.*
    比方说,我们可以跟quake,unreal的公司进行交流(假如可以的话),多了解他们的开发流程,如果可能的话与暴雪公司的进行交流也可以。

    但我们要是跟ibm公司进行交流,他们肯定会扯上一堆他们的商业东东。
    #SevenCat 发表于2007-07-26 14:29:41  IP: 124.243.200.*
    假如有可能的话,我期待可以与linux开发社区联合搞个“SOA、Web 2.0、动态语言、DSL、DDD在LINUX内核开发中的地位”之类的专题。
    #lxpbuaa 发表于2007-07-26 15:43:20  IP: 219.143.46.*
    我说几点看法:
    1、部分赞同说法1,但责任主要不在程序员自己。更多在于企业和产业界,说大一点也是国情决定的。《程序员》作为产业界的重要一员和主要媒体,如果普通程序员、中小企业技术人员也是其定位读者之一,那么我以为应该更多深入实际,对身处企业和技术界双重环境中的技术工作者真实工作环境和内心感受多加了解。不说像毛主席讲的三同(同吃、同住、同劳动)那样,起码光找几个人座谈是远远不可能了解真实情况的。关于这点也是我近期工作中的真实感受。CSDN如果有条件,可考虑进入中小企业IT咨询,这样可帮助自己把握国内IT界的实际情况和需求。
    2、无论“IT2.0”是否对错,《程序员》和孟老大力图帮助开发者社区提高认识、改变长期以来国外厂商吹概念风局面的初衷是非常好的。但是要注意,对于开发者来说,都是反感吹概念风的,无论是国外厂商还是国内媒体,这点要注意。所谓“兴,百姓苦;亡,百姓亦苦”。
    3、无论“IT2.0”是否对错,强制灌输和秋风扫落叶式的革命,不可能解决问题,而只会激起多数读者的反感;《程序员》本身,在业界也尚未具备这么大的影响力(我是实话实说,没其他意思)。就像中国要推进民主,现在强调的也是渐进式改良和改革。当然,强调“IT2.0”的重要,我觉得不一定要“革命”一词,“变革”、“革新”可能更好。就现在的实际情况看,或许“趋势”最恰当。“革命”已经用滥了,何必授人以柄呢。
    4、关于IT与人关系的问题,IT系统与IT系统的最终用户,可能真正建立起被服务与服务的关系,但与IT系统的设计者和开发者,我想将永远是被服务与服务的关系,只不过一会是这种形式的服务,一会是那种形式的服务。我想IT100.0也不能颠倒这个关系。这或许是个哲学问题。
    5、大概念虚不虚,关键看怎么去描述它、解释它和它自己的目的。发虚不是大概念本身的属性。很多概念让大家感觉虚,是因为描述者的目的是宣传、炒作,或概念本身的确没有足够内涵。我认为国内媒体在这两点上做的还不好。我翻译过Herb Sutter的一些文章,诸如并发(http://blog.csdn.net/hsutter/)、SoC等等都是大概念,但此人的文章的确是言之有物、文采斐然。
    #天下有敌 发表于2007-07-26 18:06:45  IP: 220.248.123.*
    不玩了,走了,希望作者以后不要写这样的文章,
    很容易误导刚毕业的学生,这个概念,那个理论
    的然后让他们觉得读书白读了。其实大学里学的
    东西还是很有价值的(相比较IT2.0).不过还有
    类似的文章在CSDN的首页被我看到,对不起,
    我只能炮轰。

    不喜欢程序员讨论问题也TMD辩证,就是捣浆糊
    和稀泥。

    另外说一下CSDN的博客和论坛真的很菜!!!!
    不知道是不是用了革命性IT2.0。希望CSDN的开发
    技术人员,如果能力可以的话,优化一下,如果确实
    水平不行,可以开贴询问。水平不行就问,不要水平
    不行还不问。
    走了,希望不会再见。
    #1000copy 发表于2007-07-26 21:30:55  IP: 222.210.93.*
    总的来说,从技术人员的眼光看,

    国内的“计算机世界”不如"程序员",因为前者几乎找不到技术的东西;

    "程序员"不如“非程序员”,因为前者号称有技术,实际上很空,你以为他跟上潮流了,其实只是表面;

    “非程序员”编译也好,翻译也好,眼光有技术性,具体而又实在,好像就说一个身边的高手,可是“非程序员”停掉了。

    不知道该说什么。
    #1000copy 发表于2007-07-26 21:36:58  IP: 222.210.93.*
    “革命”确实用烂了,而你孟岩继续用,不意味着它就没有被用烂了。

    自所以"程序员"空,就是因为它的建设者“空”,为什么不能踏踏实实的做的细致活路?

    什么叫做2.0?我们都知道,类比一下web2.0。赚不到钱穷吆喝。
    #某人 发表于2007-07-26 21:47:40  IP: 211.140.137.*
    一是一,二是二
    文无第一,武无第二,写程序是文是武。
    我们写在多的程序还是给客户用的,外国人的习惯就是外国人的习惯。
    我们只是做餐具的罢了,如果客户用筷子那就做筷子给他,如果用刀叉就做刀叉,如果是手抓,那考虑做点牙签吧。
    我们改来改去最多是让筷子没有毛刺,让刀叉更好用罢了。
    #我2.0 发表于2007-07-26 21:48:14  IP: 222.209.128.*
    换汤不换药,老招数了
    #cvu 发表于2007-07-27 10:31:25  IP: 222.67.239.*
    程序员杂志有这位主编,幸事也。中国IT有程序员杂志,幸事也。
    #天下有敌 发表于2007-07-27 11:43:59  IP: 220.248.123.*
    对不起,我回来了,不是挑事,
    想问个问题,其实CSDN也没有
    什么东西。就一个论坛了,我想
    我们程序员可以不可以做一个论
    坛呢。就是一个程序员的论坛,
    没有广告,没有革命,就是一个
    程序员讨论问题的地方好不好呢?
    可行吗?实话我2000年开始CSDN
    不过到现在感觉是,一年比一年差,
    什么改版也是,越改越烂。
    #我是大忽悠 发表于2007-07-27 16:17:52  IP: 61.152.123.*
    A Q
    #louniu 发表于2007-07-27 16:26:47  IP: 210.21.122.*
    反映这么强烈!
    不如论题回到it能个社会带来什么价值,价值是渐进的,因此提供价值的这些人、工具是也是渐进的。其实soa,web2.0等等目前一直在稳步前进,也许在某个合适的地方确实发挥出它的价值。如同Ror, 也不过在一些规模不算大的website发挥价值而已,范围也够窄的。
    #xiaobingyang 发表于2007-07-28 14:36:19  IP: 220.249.10.*
    孟岩的文章写得非常好, 对我很有启发. 象我们这些埋头做程序的人就需要他这样的人来提供各种有用的信息和提示. 他的话是对是错都是次要的, 重要的是中国软件界需要这样的人.
    #ccc 发表于2007-07-29 20:51:00  IP: 221.219.103.*
    CSDN 的失败。程序员我早不买了,现在连翻一翻的欲望都没有了。
    #看不下去了 发表于2007-07-30 09:52:22  IP: 202.118.2.*
    本来不想说什么的,可是孟岩,你可真让人悲哀,身为CSDN的主编,我从你身上看不到一点谦逊,看不到一点“业界元老”的气魄,且不说你有没有参与开发,你写的文章:妄自尊大,对中国程序员有种歧视,难道你不觉得吗。难道中国就只有你一个明白人?希望你能想想你写的文章,真的想帮助程序员,请你先放下架子,你也不是什么救世主,我们不需要你这种自以为是的,你想想,连尊重都没有的交谈谁会愿意去用心谈。
    多说了几句,以前挺敬重您的,希望您能真正站到程序员的角度去想,真正的去帮助中国程序员,那才是你应该做的。而不是贬低别人,抬高自己。实属悲哀。;
    #dzpkhas 发表于2007-07-30 12:57:09  IP: 218.222.227.*
    不管孟岩说的对与不对,居心是什么
    还请大家说话理性点,不要带着脏字,那样你的评论才叫评论,才有内容。
    #wanglidhx 发表于2007-07-31 09:10:09  IP: 210.82.36.*
    这是怎么了,人们之间不能多一点理解和宽容吗?一大早看完这篇文章和评论后,心里很是闷堵,不知道是自己太善良、太幼稚还是太无知,原本看这篇文章时,心血有些澎湃,庆幸自己把csdn作为技术学习的第一站,非常欣赏他们的 IT2。0革命的想法和目标,但是看了下面的评论后,心一下冰冷到零下180度。
    我是不太懂技术,但我最崇拜和尊敬搞技术的人,尤其是程序员们,每次在网上看到我需要的文章时,都非常感激写文章的人,感谢他们的付出,其实是要感谢互联网给我们带来这种新的学习交流方式,但同时也感觉网上的有些话很过分,大家应该以平静的心态来交流,恰当的表达自己的观点,不要让我们这些想学习的人感觉是”文字战“,毕竟我们都是一个地球上的人啊。
    #麻袋 发表于2007-07-31 17:56:13  IP: 61.134.227.*
    OO,我觉得自己用了将近10年才入了门。最近出来的一些新概念,不知道用多长时间才能了解。
    中国程序员太实在,但是太不踏实。
    #wishfly 发表于2007-07-31 18:00:50  IP: 123.112.25.*
    myan:
    你现在得工作(离实战越来越远)决定了 --- 你现在要做的是罗列事实,而不是忙下结论!

    #天下有敌 发表于2007-08-01 11:41:46  IP: 220.248.123.*
    呵呵,来看看。
    觉得大部分程序员很好,真的很好。

    另外说一下,几个捣浆糊,和稀泥的
    其实你们的话,是对的,没有错,
    而且在任何时候,任何地方,做
    任何评论都是对的。但是这样的话
    就是废话,可以不说,自己藏肚子
    里吧。

    另外检讨自己,可能情绪有点激动
    说话措辞不恰当,得罪之处希望大家
    见谅。

    TO wanglidhx
    如果你不懂技术的话,你的观点其实就
    没有价值了,如果你还觉得文章好,那
    太讽刺了,因为楼主的文章是写给懂技
    术的人看得。懂技术的人还没说好,你
    一个自诩不懂技术的人在这摇旗呐喊!
    是不是太讽刺了。


    #大名 发表于2007-08-01 23:08:42  IP: 121.15.125.*
    〉……,《程序员》杂志和CSDN网站会组织策划一系列采访、报道
    〉和专题,以及线下活动,来推证这一技术变革的原因、目的、内
    〉容和形势。……

    啧啧,这个网站和杂志有这么能耐吗?咱在书店每月随手翻翻就可以扔了的东西。

    〉孟岩还是把帖子锁了吧,先不管谁说的有理,可动不动就骂人,
    〉这样的气氛实在难受。

    没有谁不让他关掉的。可能csdn们意识到不是每个人都愿意发时间登录你那什么网站。这眼球、泡沫还是csdn的根本。

    〉孟岩写的那个只是卷首语,难道整本杂志从封面到封底,都要
    〉P.J.Plauger, Herb Sutter之类的人来写才“对”?才“够资
    〉格”?

    没有谁要你怎么怎么牛,你不懂拜托就不要评论,ok?你可以翻译、推荐、介绍,都可以。你自己必须shut up。
    #大名 发表于2007-08-01 23:11:47  IP: 121.15.125.*
    # 天下有敌 发表于2007-07-27 11:43:59 IP:
    <snip>
    > 没有广告,没有革命,就是一个
    > 程序员讨论问题的地方好不好呢?

    you have the global USENET newsgroup, comp.lang.c, comp.programming, ...
    #大名 发表于2007-08-01 23:14:26  IP: 121.15.125.*
    > 你可以翻译、推荐、介绍,都可以。你自己必须shut up。

    就是这个意思了:

    〉# wishfly 发表于2007-07-31 18:00:50 IP:
    〉123.112.25.*
    〉myan:
    〉你现在得工作(离实战越来越远)决定了 --- 你现在要做的是罗列事
    〉实,而不是忙下结论!
    #切勿骂人! 发表于2007-08-02 12:05:32  IP: 121.46.86.*
    我不是技术很高的人,菜鸟一个。。。我觉得:在文章的开头,孟老大用了一些不恰当的句子,让我读着反正有一种歧视中国程序员的这么一个东东。。也说明下,俺不是程序员。。。。俺只是个网络爱好者而已。。。但是我觉得,什么新技术,什么新潮流,我到是觉得并不是那么重要,我倒是觉得努力学好一些基础的技术,比如C?学好了C。。。C++?JAVA?难学吗?我倒是觉得在很多牛人的书籍中都有提到这方面的事。。。。我也不是反对这篇文章,他有很多的两面性。。。不过我想提醒下孟老大:我觉得你在提出新的概论,新潮流的时候。。。切勿忘了技术的本质!你这样的话只会让浮躁的人更浮躁!只能给他们火上撒油!?你一心想为中国的程序事业做一些贡献!?那就多做些实事吧!。。。这是现实世界!切勿犯了纸上谈兵的错误!请记住:我们是要写程序,对生活,对工作有帮助的程序!!(我们指程序员),而不是天天去看什么所谓的2.0时代?有意义?至少我觉得离我们太远了!如果真是这样的话,我宁愿会火星去了。。。

    PS:来看你博客的人都希望在你博客中学到一些新的知识!而不是天天来看你宣传所谓的什么新技术!新潮流!否则纯属虚矣啊!
    #program_net 发表于2007-08-02 15:56:27  IP: 60.178.242.*
    写的好
    #chai2010 发表于2007-08-03 15:29:15  IP: 58.19.119.*
    怪不得说中文人喜欢跟风呢!
    就喜欢大,什么东西都要和大趋势,大环境撤到一起。
    我就纳闷了:难道真的都这么伟大??
    #csl1csl2 发表于2007-08-03 17:28:15  IP: 61.152.123.*
    www.MainSDN.com
    专门关注编程
    不关心这些soa web2.0..
    #mm5 发表于2007-08-10 15:46:13  IP: 61.189.157.*
    太空了,看了半天,还是不知道是什么。myan也越来越务虚了。
    #GlietBoy 发表于2007-08-10 16:41:13  IP: 219.159.198.*
    在信息如此泛滥成灾的今天.
    "程序员"没有起到正确引领的作用.
    是添乱.
    对在校生和毕业都很易起误导作用.
    我单位已经三年不订"程序员"杂志.
    #Terry 发表于2007-08-11 18:45:21  IP: 125.66.64.*
    看了评论感觉很不舒服
    其实我觉得孟岩说的有很多东西是有道理的
    至于这个是不是可以叫做革命,那我想仁者见仁智者见智
    但是说的中国程序员中的一些普遍问题的确是有的

    我觉得底下几个骂人的有点无聊!
    你如果不喜欢孟岩,不喜欢他的文章,你以后不要再看就行了!
    如果你实在忍不住要表达一下失望之情,我觉得也没什么不脱!毕竟人都有自己的言论自由!
    但是在那里乱骂,简直是没的意思!
    特别是那位“天下有敌”同学,你不喜欢这个博客就以后不要来看就行了,你又讨厌,还非要看,看了要一定要愤怒,愤怒了还一定要骂两句!你活得累不累哦?
    人还是尽量少接触“你觉得”不美好得事务,何必让自己“受苦”呢?
    #路过 发表于2007-08-12 11:22:55  IP: 219.135.212.*

    大音稀声,大象稀形,真正的大变革都是深沉的,静水深流的,不需要人鼓吹也会以不可阻挡之势滚滚前去,作为媒体引导好就够了,没必要太聒噪。

    反过来,孟老师说动态语言、敏捷方法、DSL、DDD这些东西确实是大势所趋,作为程序员未必需要全部掌握,但是跟自身开发相关的一些技术深造一下是很必要的。
    #Raiden56 发表于2007-08-15 13:10:57  IP: 125.71.149.*
    myan是一名IT煤体工作者,所以发表评论和他自己的观点很正常.在北美光是开源方面就有很多煤体到社区的评论以及争议.

    国内目前处于的时期就无法让很多人去接触底层技术,站在商业系统开发的角度上看myan说的没有什么不好的地方,如果大家真的急于做底层研发比如嵌入式,FPGA甚至直接和硬件或者芯片设计有关的领域请您自己去做,不要抱怨太多,csdn本来重点就不是涉及底层相关领域,你真的那么"忧国忧民”先坚持做点事情在讲.

    把心态放平稳一些,我可以跟你讲计算机的起源来自圣经,但现在N多老外为了证明文化同源性都在读尚书,诗经和史记的时候,我们在干什么?在这里对骂?
    #johnsuna 发表于2007-08-15 15:55:09  IP: 58.251.18.*
    这里的气氛不太好,说些对大家有用的东西,不要攻击人,对事不对人
    #Terry001 发表于2007-08-21 21:37:08  IP: 222.210.179.*
    支持孟岩!!!
    在中国,互联网的民主是什么?就是跳出一堆人来谩骂。可怜还是可悲呢?
    你NB去骂小日本去!!!
    #aasheaa212 发表于2007-09-11 14:35:55  IP: 125.33.146.*
    很有意思!

    感觉很好!

    都是一些大N人啊!

    我们这些小辈只能是好好欣赏了。

    也让我们收益非浅啊。


    #nilm 发表于2007-09-14 14:42:54  IP: 192.168.6.*
    大尺度的东西,孟先生去了解好了,编辑适合干这个,跟踪潮流的屁股也是不错的,比较时髦,哪里热往哪里钻,没必要要求人家跟着你,不跟你就闭门造车?就目光短浅?就特不谦虚?就特敏感?我看不见得。《程序员》不过是一个杂志,没见过一个杂志歧视自己的读者群的。

    新技术,新名词,每天都在更新。做开发的,没那么多好时间,还是要实用主义。适合的才是最好的。
    #dayn9 发表于2007-09-15 15:09:05  IP: 222.71.93.*
    革命?孟老大你太幽默了。

    我们是革命的发起者还是推动者?
    这场大水的那朵浪花是我们国人扑腾起的?
    我们最好只能做到旁观者——机灵点的趁早逃到高处,落条活命;
    反映慢的则脸上扣着三品顶戴,躺在沙滩上继续白日梦。

    作为媒体,弄这么大动静,奔走呼号,倒是尽职尽责。
    不过你义正言辞,雄心万丈的态度,仿佛我们是革命者!
    事实是在竞争国际化的今天,洋枪洋炮洋人在革大刀长矛国人的命。
    看看软件版图的山河破碎和业界同仁的醉生梦死,被革命者怎么还敢有自信和豪情?

    逃命就是逃命,用不着轰轰烈烈。
    #madmanahong 发表于2007-09-27 13:13:20  IP: 124.42.2.*
    恩,革命就是革命,我承认,推翻迂腐需要时间,同时也要扭转人的思维。

    有个朋友告诉我她现在还在用PB,我其实不惊讶,革命并不代表一定要推翻旧技术,我觉得革命就是给别人带来新东西。至于你用不用,无所谓。

    你可以乘飞机去拉斯维加斯,如果你不羡慕飞机的速度,当然你也可以选择步行。

    -----------------------------------------------
    看到楼上的回复,我想说:革命需要更多的人去支持。孙文革命了,他一个人,如果都像你这么想,那么我们可能还是旧社会。

    如果我们还是不让更多的新人知道,他们还在学习更陈旧的信息。如何推动国内技术的发展,是靠每一个有经验的人来传播,来感化。倘若会的人不去指点,看着不会的人摔跟头,也许这更比较符合国人的作风吧。

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