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tianxiamengguang:一派胡言,没一点真实性
agjyfm:wow gold
sjq1983111:不知道为什么非要来个比较? 难道非要统一声音么?所谓的正统说法,大抵不过是汉后的说法。不是么?
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原创 义和团与教案收藏

新一篇: 大跃进 | 旧一篇: 中国历史教科书

网上资源
中国人民大学清史研究所李世瑜:义和团源流答问 
戚其章:义和团与八卦教——义和团源流试探
李里峰:从事件史到事件路径的历史——兼论《历史研究》两组义和团研究论文

五柳村收存
陈独秀:克林德碑   陶元珍:清季教案之解释
“义和团”百年祭   高尔泰:陈迹飘零读故宫-《清代野记》读后

北明:重评义和团运动(一)--拳匪祸乱是当时中国各界共识

(二)--义和团愚昧无知无以复加 (三)--阻挠改革,血溅清廷,红卫兵前身
(四)--京城“尸积如丘,血流成渠”,“数百年精华一炬成空”
(五)--义和团对中国现代器物的反动

(六)--拳乱导致的清末经济损失    • 中国翰林院被焚真相披露


讨论情况
袁伟时回应批驳文章中国历史教科书风波忧思》(海外版)和国内版均已可看到。但国内版虽上贴顺利,发出后不到一小时,再看这个文件就不见了.我已又增加了一处,中国历史教科书风波忧思,不知国内能不能看到?
冰/点在3月1日复刊 发表了中国社会科学院近代史研究所研究员张海鹏写的批袁文章《反帝反封建是近代中国历史的主题》 但我在这里点击这篇文章时,一闪现即中断。据多维网的介绍.文章长达万言,“是用史料对袁伟时的《现代化与历史教科书》中的谬误之处逐一批驳,指袁文违背了历史真实,从个人的角度对中国那段历史作了错误判断。文章使用的是学术探讨语气,未予人霸道和无端指摘的感觉。”对比陈立红的公告,显然有不同,据香港星岛日报的报道,复刊是中国国家主席胡锦涛亲自过问的结果。原正、副主编李大同和卢跃刚虽被免职,但新任主编杜涌涛被外界誉为《冰点》「三头马车」之一,与李、卢并驾,副主编江菲更是李大同的夫人。据悉,《冰点》在复刊后首期的内容取舍做了一定的坚持,原定必须登载对袁伟时的批判性文章改为探讨性文章,并且将留给袁伟时做出回应的空间。

王小东、杨帆、黄纪苏开讲批袁伟时
香港《明报》27日报导,26日北京举行“论中国知识界奴化影射史学的形成背景和危害”讲座,王小东说:袁伟时先生只谴责义和团的所谓的暴力行为,而且扣上‘反文明、反人类’的帽子,闭口不谈当时的外国人在中国的横行霸道,这个当然是一种“奴化影射史学”;中国政法大学教授杨帆说:义和团所代表的民族主义属于“国家信仰”,不容挑战。《国际社会科学》杂志副主编黄纪苏指责李.大.同等“自由派”知识分子所提倡的自由、民主是有尺寸的,就像裤子的腰围一样,大小以他们自己能穿进去为限。小一点就指没自由,大一点又指别人是暴民。
  中*部在作出让《〇℃》复刊的决定时,曾要求在复刊的首期刊登批判袁伟时的文章。在被问及此次3位学者公开出来发言,是否是为《〇℃》复刊造势时,李.大.同说,他们可以发表言论批判袁伟时,但也应该允许别人发表支持袁伟时的言论。记者星期一也试图联系袁伟时教授,但他的电话一直无人接听。

何家栋对批袁不理解 担忧为恐怖主义辩护 置中国于何地

2月23日苹果日报发表高瑜的文章说:13位老共.产.党人之一,我的老领导何家栋从不签名,为〇℃破例,是出于愤慨。何家栋认为袁伟时教授《现代化与历史教科书》这篇学术论文非常及时,非常好。义和团在反动政府挑唆下烧教堂、杀洋人、杀教民、毁电线、毁学校、拆铁路、烧店铺、烧洋货、烧医院,在中国历史上犯下反文明、反人类的恐怖主义罪行 。给袁伟时文章强加的罪名是不能成立的。要在复刊的〇℃周刊上公开批判袁伟时的文章,也就是公开要为义和团的恐怖主义辩护,这究竟是为什么?要置中国于何位?(全文)想了解何家栋,请读何家栋自述

陈立红:全民痛批袁伟时-《看李大同及右翼文人的七大误区 》陈立红在新浪(中国)的BLOG发出公告称:“李.大.同编发诋毁《宪法》、攻击社会主体制度的文章,怎么处理他都不过分;出了事情不认真检讨,反而倒打一耙,乱发《公开信》、《联合声明》混淆视听,没有任何组织原则,完全可以据此开出他的党籍;”

“我代表广大愤青网友,奉劝李大同还有其他右翼文人,不要总与人民为敌,不要与政府为敌,我们正快速行进在民族复兴的新长征中,谁在这个时候捣乱蛊惑人心打乱我们前进的步伐,谁就是人民的敌人。否则,你们跳得越高,就摔得越很,死的难堪。” 

 

发表于 @ 2006年02月16日 22:20:00|评论(loading...)|编辑

评论

#椰子OR酸奶的窝棚 发表于2006-10-18 20:16:00  IP: 61.152.90.*
TrackBack来自《资料存档》

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<DIV class=post>
<DIV class=postTitle><A href=\"http://blog.csdn.net/taoshilong/archive/2006/02/16/600724.aspx\"><IMG height=13 src=\"http://blog.csdn.net/images/authorship.gif\" width=15 border=0>&nbsp;义和团与教案</A> </DIV>
<DIV class=postText>
<P><FONT color=#003366 size=2><STRONG>网上资源</STRONG></FONT><BR><FONT size=2>中国人民大学清史研究所<A class=link_org href=\"http://www.iqh.net.cn/mimi_mjjp_show.asp?column_id=2527\">李世瑜:义和团源流答问</A>&nbsp; </FONT><BR><A class=link_org href=\"http://www.iqh.net.cn/mimi_mjjp_show.asp?column_id=2897\">戚其章:义和团与八卦教——义和团源流试探</A><BR><A class=link_org href=\"http://www.iqh.net.cn/mimi_sp_show.asp?column_id=2380\">李里峰:从事件史到事件路径的历史——兼论《历史研究》两组义和团研究论文</A><BR></P>
<P><FONT color=#003300 size=2><STRONG>五柳村收存</STRONG></FONT><BR>陈独秀:<A id=CategoryEntryList.ascx_EntryStoryList_Entries__ctl0_TitleUrl href=\"http://blog.csdn.net/taoshilong/articles/609935.aspx\">克林德碑 </A>&nbsp; 陶元珍:<A style=\"COLOR: #000080; TEXT-DECORATION: none\" href=\"http://www3.nbnet.nb.ca/stao/ys52.htm\" target=_blank>清季教案之解释</A><BR><A id=CategoryEntryList.ascx_EntryStoryList_Entr
#读者 发表于2006-03-03 10:37:00  IP: 210.77.8.*
有一绝妙好文,不敢自专,特与陶老共享
其链接为
题为
以马克思主义论义和团是失败的暴民运动
http://www.chinaelections.org/readnews.asp?newsid={341F2138-B6DE-4216-8E80-4B40CFC064D6}
#粗汉子 发表于2006-08-03 21:47:00  IP: 61.138.199.*
不管历史事实如何,不管我们该怎么评价,为什么要停“冰点”?学术问题不能讨论么?
#麦克斯基 发表于2006-10-31 18:59:00  IP: 222.69.175.*
霸道!!!!!!!!!!!!我想起文革!!!!!!!可怕!!!!!!!!!如果是这样`就是人均GBT20000美元`也是一个三流国家!!!!!!!!!!!!!
#麦克斯基 发表于2006-10-31 22:41:00  IP: 222.69.175.*
愤青是什么东西?动辄拿什么人民敌人`和人民为敌`枪毙杀头`死的难堪`~~~~~~好吓人呀`你代表广大愤青?王洪文说他代表全上海工人哪!结果只能代表他自己`江青说她代表毛主席`结果他只是四人帮的一员`你这个粪青和我这个反文革的老反革命`都只能代表自己`其他人你谁也代表不了`拉大旗做虎皮`其实愤青说到家就是网上一帮乌合之众`说大话`吹大牛`甚至少数无耻的宝贝`是靠吹安全套自慰`说大话`是吓不人的`说到袁伟时教授`我认为应该学弘一法师`不问人间是和非`然而对一位学者来说`这是困难的`别的我不了解`义和拳我了解一些`我外祖父生于1870年前后`山东人`是义和拳的小坛主`在我10岁前后`讲故事给我听`和袁教授写的错不多`后来就全家逃到黑龙江定居了!我支持袁教授关于义和拳的说法`
#麦克斯基 发表于2006-10-31 22:41:00  IP: 222.69.175.*
愤青是什么东西?动辄拿什么人民敌人`和人民为敌`枪毙杀头`死的难堪`~~~~~~好吓人呀`你代表广大愤青?王洪文说他代表全上海工人哪!结果只能代表他自己`江青说她代表毛主席`结果他只是四人帮的一员`你这个粪青和我这个反文革的老反革命`都只能代表自己`其他人你谁也代表不了`拉大旗做虎皮`其实愤青说到家就是网上一帮乌合之众`说大话`吹大牛`甚至少数无耻的宝贝`是靠吹安全套自慰`说大话`是吓不人的`说到袁伟时教授`我认为应该学弘一法师`不问人间是和非`然而对一位学者来说`这是困难的`别的我不了解`义和拳我了解一些`我外祖父生于1870年前后`山东人`是义和拳的小坛主`在我10岁前后`讲故事给我听`和袁教授写的错不多`后来就全家逃到黑龙江定居了!我支持袁教授关于义和拳的说法`
#麦克斯基 发表于2006-11-01 17:12:00  IP: 222.69.177.*
<续>我张鸿志又回来了`因为是癌症和多种疾病患者`医生不同意长时上网`只好一点一点来`接着说`5我是山东太安义和拳一个小坛主的外孙`我的外祖父生于1870年左右`起始是练武术`后来迷信进入`建立神坛`小孩练童子功`每天喝神水`初一`十五喝符水`说是刀枪不入`我外祖父就让我舅父去练童子功`我外祖母因为就一个儿子`不同意`但说了又不算`大约练了半年左右`外祖母用针扎我舅父`结果一扎就出血`吵闹一番最后俩位老人达成一至`出征前必须外祖母扎针同意后才能出征`否则就上吊`说到这里外祖父一直在笑`当时我已十岁左右`我问和谁打仗`他告诉我`杀洋人`杀信洋教的`发洋财`我问你杀过人吗?他说杀过`他说后来官家抓义和拳才来黑龙江东大山的`我从我外祖父的谈话中`怎么也看不出爱国主义和民族主义来`粪青们`你们不是要杀人吗?请来吧!引颈以待!
#麦克斯基 发表于2006-11-01 13:01:00  IP: 222.69.177.*
致中国政法大学教授杨帆先生:因为在网上你是实名`因此在向你讨教之前`我也自报家门`表示平等对话`姓名:张鸿志`年令78岁`现居上海奉贤新寺老年护理院`职业:1现离休小干部`2文革监狱大学10年毕业~~~~~~`向先生请教的主题:1为甚吗义和拳所代表的民族主义属于国家信仰?`21世纪中国还需要这样信仰吗?`2你了解义和拳的发生发展壮大消亡的历史吗?`3为何就不容挑战?我认为除了中国共产党的历史以外`从三皇五帝到满清灭亡的历史都可挑战`其实中国共产党也在不断的校正自己的历史`与时俱进`从神到人`从%正确到3`7开等一系列问题都有了巨大进步`为什吗一个义和拳的破事`还要给套上国家信仰的花环`4`国家信仰和国家主义有无共同或相通之处?`先生敢回答这个问题吗?`4因为我玩电脑只有三个月`靠写字板写`无法详尽说明`
#麦克斯基 发表于2006-11-03 00:35:00  IP: 222.69.177.*
历史知识这个神殿,对我们无知的草头百姓来说,是无法入内的,所以叫一头雾水,但知道一个叫古为今用,另一个叫借古讽今,1840年以后又多了一个洋为中用,40年前,一个自称是"秦始皇加马克思"的人,而另一个写了一个'海瑞罢官''的人.这说明任何一位历史大家,都可在伟大的中华历史宝库中,任意取出一样或几样宝贝,再加点洋调料,就可以成为古为今用的战无不胜的法宝,但是使用这个法宝的人,却必须拥有至高无上的权力或法力,才有无比的力量,四十年前一个不学无术的姚文元,写了一个''评海瑞罢官''.几个回合就把吴晗先生杀于马下.用这根导火索引发了一场史无前例的无产阶级文化大革命.姚文元的文章能有那么大的威力吗.当然没有.但因为它是伟大统帅量身定制的.所以大获全胜.这次袁伟时教授遇到的情况.和吴晗先生遇到的情况很近似,但是时代变了.以胡锦涛总书记为首的党中央.和40年前的最高统帅比较的话.那是大大的前进了.当然只能纵向比较.横向比较是不现实的.也办不了的,因为是改革,不是革命,要一步一步走,这里我想说一个小往事,此人叫张济埔,年令22岁,上海人,是前哨农场团委付书记,多才多艺,是个好青年,在1970年时说了一句''林彪是奸臣'',根据这5个字,判刑7年,法院认为还有6个字没交代,是防扩散言论,所以林彪死了仍不放人,更没平反这一说,直到1979年才平反,1980年以非常优秀的成绩进入非常有名的大学,后来去国外了,比较起来现在宽松多啦!但是老,中,青三代所谓愤青,非常反感,对外不是核平这个就是核平那个,抢钱抢女人,无耻下流,一位高级军官也跟着发高烧胡说八道,将军阁下;就算你能把*国打趴下,可是我们也趴下啦,共产党国家还能有吗?我们的新*,我们的西*,我们的东*,我们的内*,我们广*,我们云*,都被邻居给占完,只剩下陕甘宁青,可是*国不会完,*国人本来就是西方移民,问题没有我们严重,核平不核平你少开口为好!邓公的蹈光养晦百年之计,是万全之计,中,青年愤青随着社会公平和谐,会一点点减少,老愤青不久将离开人世,至于说是不是汉奸,要由法律说了算,其他都是放屁,建意袁教授学学李叔同弘一法师的精神,是非曲直,让人去评说吧,一休小和尚说,休息,休息,嘿嘿!
#麦克斯基 发表于2006-11-03 21:41:00  IP: 218.83.218.*
致王小东先生;本老朽不学无术,向先生请教,你所说的'奴化影射史学'是何意?是否针对袁伟教授而言?如果是这样,我也要学学愤青,臭骂你们这些东西,你们一帮都是吃屎的玩意,你们连吃狼奶都不配,因为你们是一群狗,而且是疯狗,仅此而已.因为;第一,袁教授仅仅在冰点上发表了万字文,就给扣上利用史学推动'奴化'中国人民的目的.袁教授一无钱.二无权,就凭万字文.就能奴化人民大众?太夸张了吧,不说远的,从满清入关说起,汉民族被奴化了200多年,一个武汉起义,满清王朝不是就土崩瓦解了吗?再往远点说,五胡十六国,辽,金,元不都是奴化过汉人吗?但是那一个都无法久远.从近代来说,西方帝国主义在我国取得治外法权和很多租界,现在还有吗?918日本帝国主义侵占东四省<黑吉辽热>,奴化了14年,关内8年<长短不同>,也没有被奴化嘛!当今我想没有那一个东西方国家,敢来奴化中国,因为中国人有抗奴化基因或免疫力.至于义和拳是不是国家精神下个贴子再说.明天见,
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