博友说宏观经济

 

※为了让朋友们更客观的了解宏观经济，为了避免我的外行观点误导你，我就把这里三位匿名先生的观点贴出来，可惜的是他们都是匿名。

其实，没必要的呀。朋友！

 

 

博友说宏观经济

啥是衰退？

鸡滴屁基本不会衰退，因为我们方法不同，好象六十年代有一次，但总体来说，仍说是增长。比如越南，都危机了，鸡滴屁还增长百分七呢。。。。

去年的高增长，今年的减速，相对来说就是衰退了，后年继续减速，也叫衰退了，但大后年，再增长一点就叫增速了？对于企业和行业是这么回事吗？

衰退其实是表现在生活水平和财富水平上，而不是鸡滴屁的增长上。未来出现财富缩水，基本是肯定的，为啥呢？通胀起来了，通胀结束了呢？紧缩来了，紧缩结束了呢？复苏了。。。。。。

宏观的东西很难判定马上就怎么样，只能一年一年的看下去，到了差不多年中才知道未来可能的走向，就这也容易出现大的失误，因为政策、民生、突发事件都可能影响。

至于过去的低通胀高增长。实际是这么回事吗？房价我们有没有计算？低通胀高增长的代价是国　企三千万人的血泪，是密　集型工厂和血　汗工　厂的代价，是低级产业极度发达供养世界的代价，是环境被恶性破坏的代价。千万别说这是什么改革的阵痛，那　应该是政　策的失误！！98年到02年，那是叫增长？那叫差点崩盘，不是民营企业，最大的可能还真是崩了，这是我们的庆幸，是我们民族的智慧，但不是什么领导的智慧和国家政　策的智慧（除了那个wto对民企的发展起了阶段性的作用以外）。未来还能如此？不敢相信。

产业升级是必然的，在这其中，出现的问题：就业、收入、消费问题也是必然的，现在真不能说未来如何。但真能说，减速是肯定的，也是调整的必要性。可现在是越来清楚还是越来不清楚？我是一个中国人，自然希望祖国发达，但未来并不能肯定下去，只能说，这个难关我们肯定会渡过，但过程如何，很难说。。。。

现在很明显出了极端，财富集中了，企业能力集中了（大型国企获得了垄断和改造的独家资源），机会集中了，这可能是一个过渡，个人感觉持续几年是有可能的，只是这点上初步判定新技术和服务业的发展是经济未来发展的方向，也基本成为了可能

回故以往的世界历史，工业瓶颈或产业瓶颈出现时，这是一个必然，当然，我们不依此来猜测未来的政策走向，但可以做为一个参考方向，我估计，这还是主流

其次仍然是制造业和垄断行业，这些东西，长期是经济的支住，短期是一个必然的过渡机会（因为垄断是我们发展中必然经历的过程，这是财富集中的过程，也是资本发展的必由之路，千万别说这是特色社　会　主义，历史学家会笑掉大牙）

现在开始关注公司与行业的变化，确实是应该的，明年再开始研究，可能会失去先机

因为“如果”说中国股市接下来将进入价值投资阶段的话（只是如果而已，谁知道皮球落地后会不会再次弹起，尽管这次的皮球重达15万亿市值，但也不排除被国际游资炒起来的可能，如果这种现象没出现，那么中国股市无疑将再次回到价值投资区域），那么明年的个股投资非常重要，今年的个股研究也就十分重要，当然，前提，是那个“如果”

 

“适当的通货膨胀是经济高速发展的润滑剂，同时，也是经济高速发展必然的副产品。”

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这句话有语病的，适当的通货上涨是经济高速发展的润滑剂，是历史上的必然，不是绝对，这是有提条件的。

通货上涨未必是通胀，两者差别巨大，上涨是有可能是因为需求增加，而通胀，无一例外，是钱多了，未必是需求带来的。

现在的美元就是这个问题，古罗马和所谓的大英帝国也是因为这个问题。会不会化解，如何化解？上帝知道。

※呵呵，毕竟我是外行，你就马马虎虎吧。但还是谢谢你的指出！

 

因为这说明现在世界的实际总财富增长没有货币总量增长的多，如果说前两年是需求增加带动的，那么去年到如今，就是货币总量带动的，这不是一个国家的问题，而是全世界共同的问题。

通胀也分为两种：一，可以忍受的通胀，比如去年，我们在五以下，是可以忍受的，有时还会适当刺激消费和经济。不过，也不能长时间。

二，不可忍受的通胀，比如现今的一些小国特别是非洲战乱的国家，或是以前的拉美国家。那种通胀结束后，无一例外带来的都是经济上的萧条，也就是经济上人们所称的经济危机。

我们会不会发展到那一步，没人知道，因为，这不是我们一个国家的事。印度和越南已经出现了苗头，如果不重视，我们的领导就不是正常的领导了。。。。

所以，从今年开始的困难年，到现今的货币和金融政策，解释了一切。未来如何演化？相信他们自己也不知道，见招拆招是必然的，也是肯定的。

困难不是在股市内，股市最多毁了一些中产阶级，可恶性通胀来了，可能会毁掉几十年的国家经济。差别大了去了。

个人认为，明年出现阶段性的恶性是有较大可能的，但我们采取的措施，我认为，没什么错误，所以，不太会发生拉美化的可能较大。这也是我们的唯一凭借，不然，定存银行或换点美元比什么投资都好。

为什么我一直说不要轻易再下投资的结论，这不是一个股市的问题，这是整个经济的问题，能渡过去，当然是最好的结果，那你现在捡到的可能就是历史大底，可“如果”呢，或阶段性的某些问题出现后，出现非理性呢？

现在的问题，不是我们以前碰到过的问题，而是新出现的，未来如何，谁能判定呢？

优秀的企业放在那里，他不会跑，即使价格高一点，也无所谓，价值投资的一个重要的一点是确定性，现在公司的盈利并不是具有多大的确定性。那么，我们为什么不能等一下下？老格具备了确定性，还无奈割了肉？为什么？经济大环境而已，老巴说不关注宏观，那为什么，他一再说美国经济出现衰退，不愿意进场入市呢？

我们的好处是过去的成绩十分优秀，所以热钱进来，但未必是买股票的，或者买他们认为的低价资产也说不定，虚拟经济和实体经济的价格有时会差别巨大的。所以，在股市里指望他们，还不如指望我们自己实体经济能力的观察上。

现在说投投机，是可以，确定性的投资，我个人觉得，还不能说这是肯定的机会，或许未来重新投资的时候价格高了，可那时，你是安心享受，而不是担心经济面的什么变化。

当然，以上，是指有资金在外的人，满仓的，当然，必然得相信我们的未来，长时间看，渡过是肯定的，我自己也相信未来美好，只是时间多长我们不能确定而已。

所以，套狠了，割肉是不必要的，这是需要说明的。否则，我就成了罪人。

再说点让人宽心的话，就是，经济总是波动的，情况总是未预见的，好坏总是相伴随的，国家总是挺立的。过程总是不完美的，结果应该众皆喜悦的，时间未必是肯定的，美好却是可以期待的。

闲钱投资，至关重要

 发布者 匿名人士

※谢谢你的不同观点！谢谢！

 

博友纠错

老先生，我对：“我们在前几年实现了低通胀高增长，这是奇迹，这是世界经济的奇迹。为什么说是奇迹？就因为在我们这个世界上没有先例。”有异议，中国创造世界经济奇迹指的是维持了三十年的高增长，不应该是指前几年的低通胀高增长，二战以后，美国的罗斯福新政，维持了美国长达十多年的低通胀、低失业和高增长，我们这个应该不算什么的。

还有，我对紧缩的政策是百分百赞成的。因工作需要经常下去调研，地方上遍地的“两高一低”中小企业如果不通过收紧资金的口袋逼他们破产、被大企业兼并重组，我们的产业升级就是空谈，宏观经济就真的会出问题。这道坎过得好，中国还能维持新竞争力上的高增长，过得不好，按目前内外环境和产业的传导特性，旧的优势转移了，新的优势又没有，增长怎么增？

实际上，如果说机遇，两个：1，规模效益，2，建立在规模效益基础上的高附加值，要从人力资本数量的运用变成人力资本质量的运用。我们有消费和投资的马车，但要的是消费质量和投资质量并提升我们的出口质量。

水平不够，不敢署名。

发布者 匿名人士 

※谢谢你的指出！是我的不了解情况。不过，没事，我毕竟是外行嘛，我相信你能谅解的。谢谢！

 

 

博友纠错加评论

对于未来宏观经济的看法，我认为本着走一步看一步的态度，才是客观和务实的态度。怎么理解唱衰这个词？是不是水浒传里好汉们喝下了蒙汗药的酒，卖人肉包子的老板，他们在旁边一边笑一边拍手指着好汉们说：“倒了，倒了”？对于看淡未来经济的观点，用唱衰这个词形容，的确不利于讨论。

对未来经济如何走，目前不宜讨论过多，悲观的观点和乐观的观点已经充斥财经版面，要么在用历史证明未来，要么就是用国外证明国内，我们暂且不论。对于90年代初，我么硬着陆但没有出现大的经济衰退，谈点我的看法；

90年代初打硬着陆，1，体现在房地产上，是热点城市里大面积的烂尾楼群，有些城市10多年后仍然无法恢复元气。2，体现在企业上，大量的国有企业陷于困境，要么倒闭，要么包装上市，广大股民将大量的财富投入到这些根本就不符合上市条件的企业。3，对于银行。积累了大量的呆坏账创造了世界之最。这些也都是事实。到了后来，我们的经济进入到持续的高增长低通胀阶段，这也是事实。为什么会有这个结果？如果我们深入地了解其内在原因，你就会发现，对于这次的“唱衰”可能我们并不能简单的认为：还会和上次的好结果一样乐观。

发布者 匿名人士

※谢谢！接受你的批判，唱衰这个词确实是不太友好。