关于深度学习(deep learning)的常见疑问 --- 谷歌大脑科学家 Caffe缔造者 贾扬清

问答环节

问:在finetuning的时候,新问题的图像大小不同于pretraining的图像大小,只能缩放到同样的大小吗?” 
答:对的:)


问:目前dl在时序序列分析中的进展如何?研究思路如何,能简单描述一下么
答:这个有点长,可以看看google最近的一系列machine translation和image description的工作。


问:2个问题:1.目前Caffe主要面对CV或图像的任务,是否会考虑其它任务,比如NLP?2.如果想学习Caffe代码的话,能给一些建议吗?
答:Caffe的确主要是做vision的,但是也可以做nlp,caffe的代码学习我觉得主要还是follow tutorial,另外知乎上我记得有一位兄台做过一些解析,但是不是很记得link了...


问:"请问下师兄,在移动端用深度学习可以实现实时人脸检测么?谢谢" 
答:人脸检测可能目前用传统方法还是很competitive的,但是做一些识别等等,我觉得目前的移动设备应该是可以支持的。


问“1、fine tuning过程是用已有的模型来初始化现有的模型,那在fine tuning的过程中,怎么在fine tuning的时候,不更新某些层的参数呢?” 
答:这个在caffe里面可以设置一些layer的learning rate为零来实现:)


问:“我一直想问的问题 就是slide1上的黄嘌呤是什么意思 ,现在的卷积能实现化合物feature的识别吗?” 
答:那个其实是咖啡因(caffeine)的分子式 stuck_out_tongue


问:“请问 训练过程中batch的大小对结果影响大吗?受限于我的gpu内存,我的batchsize不能选太大,我怀疑这个会导致结果的不收敛” 
答:理论上batch小是不会影响收敛的。小batch主要的问题是在FC层的计算可能会不是很efficient,但是数学上没有问题。


问:“ 现在在caffe里实现的imagnet那个 caffenet,是不是 2-GPU的吗?”
答:是单GPU的,其实AlexNet可以直接用单GPU来实现,大家觉得AlexNet是2GPU的缘故是,Alex当年train网络的时候GPU内存太小,他只好用两个GPU来实现:)后来大家一般都是用一个GPU的。


问:"师兄您好,想用caffe做下反卷积,发现里面有自带deconv层代码,但是不大会使用,官网也没有相关资料" 
答:这个的确有点tricky。。。我个人没用过deconv层,所以不是很好解释,你可以在caffe-users@googlegroups.com上问问:)


问:“用caffe训练自己的数据时,网络层数、卷积核大小、滑动步长,学习速率这些参数的设置有没有一个规律可循呢? ” 
答:这个相对比较tricky,我觉得更多的还是通过已有的架构然后来做一些微调,个人也没有太好的insights可以分享:微软的paper,vgg,googlenet可能有帮助。


问:“目前deep learning用在小数据集上有什么好的方法吗?在小数据集的问题上是不是可以通过减少网络的层数来减少过拟合?”
答:小数据集基本上需要通过小的模型来防止overfit,当然如果数据集是图像等等,也可以通过finetuning。另外一个可能是直接手标更多数据,有时候糙快猛但是还挺好使的。
“我在自己的数据集上训练,训练的loss函数一直不降低,调小过偏置大小,学习率也改过很多,但是每次都很快的迭代到一个大的值,不再变化,而且测试准确率就等于瞎猜的准确率” 这个可能是learning rate太大或者初始值的问题?可以缩小初始值的scale事实

“请问在s层,如何确定该用mean pooling还是max pooling?”

基本上靠试 stuck_out_tongue


"目前dl近几年在siamese nets distances结构上的进展如何?研究思路如何?" 

Yann Lecun有paper讲这个,值得看看


“师兄您好,我想问下不使用matlab或python接口,直接在C++的caffe代码里对图像进行分类有什么好的方式吗,速度会不会比matlab和python更快” 

我觉得速度应该差不多,因为matlab和python的overhead不会太大

“dl能实现FFT吗” facebook其实有fft的code,参见fbfft:)

"2、caffe内部的Convolution计算是图像拉伸成向量进行的计算,这种方式会比普通的方法和fft的方法计算更快吗?
放大点说,caffe做了哪些算法上的优化 使得计算速度比较快呢?" 那个其实是我的weekend hack,所以推荐大家用其他的优化,比如说cudnn等等。说实话写caffe的时候我没太关注速度....

“师兄,您好!用caffe纯粹做分类的话(前向),需要softmax层吗?看代码有个pro层和softmax一样吗?” 

不是很清楚pro层是哪个,不过也可以用logistic,任何传统的分类函数应该都是可以的

“3、对于cxxnet,您是怎么看待的呢? ” 

我还挺喜欢cxxnet的一些设计的,基本上就是大家选自己喜欢的codebase来用吧:)

关于时序的问题统一回答一下 - 大家可以参考最近的machine translation,im2txt等等的一系列文章

“请问,想cxxnet,这些新的框架,也集成了bn,prelu等新的模块,caffe是否会内置这些模块呢>” 我觉得会的,这个在code层面上其实没有太大的问题。我最近主要在做一些refactor,然后还有一些公司的事情,所以没有关注在push新的模块上:)
“caffe能否在多个层都连接loss函数,同时进行反向传播” 可以的,关键是要处理好gradient merge的问题,其他都是OK的:)

“caffe里面的激活函数可以自行修改成其他自己设计的激活函数吗” 可以的,你可以参考ReLU层的code,然后改一下relu的函数就可以了

“CNN可以应用到对图像进行深度图提取吗?效果会怎样呢?”最近nyu应该有一篇stereo的文章,应该比较类似?

“caffe会内置rbm的模块吗。nin相关的会不会也会考虑添加。” rbm可能不会,因为最近用得好像比较少。nin其实已经支持了 - nin的本质是1x1的convolution,可以参考googlenet

“我现在是在做机器学习,还没有深入deep learning,是不是要先打好机器学习的基础再学dp会好一点,谢谢贾老师了” 这个我其实也不是很清楚,很多想法其实都是相通的(比如说优化的问题),所以可以都看一些,然后按照自己的需求深入:)

“用hdf5layer实现多label的过程不是很清楚,举个例子说,比如,输入低分辨图像,label是高分辨图像,,这种有没有详细一点的教程,或者师兄能不能简单提一下” 这个主要就是要设计一个input层能够输出不同的top blob,其实caffe在这一点上做的不是很好(因为太关注classification了),可能看一下这些典型的输入层的实现会有帮助。

“caffe能支持lstm、rnn的训练吗?另外,对于百度的dlmc您有什么看法?” Jeff Donahue有一个branch可以来做lstm,我自己在refactor的一些code应该也是可以的,但是因为公司review政策的缘故没法保证什么时候能release smile dmlc我觉得是个挺好的effort,在开源界看到更多中国学生的身影很兴奋!

“师兄您好。想问一个问题,如何将已知的世界知识,比如说语法规则等有效融入到深度学习中?” 这个是个好问题,目前大家都有点倾向于learning from scratch,所以我也说不好怎么做融合,但是应该是一个值得考虑的研究方向

“请问调参方面有什么比较细致的资料或文献集” “solver里的 lr_policy: 选择有什么规律么 我看到有fixed inv” 这两个问题,基本上我觉得还是靠经验。marc'aurelio ranzato曾经有一个presentation讲一些有用的trick,容我找找,anyway,不太好找,但是marc'aurelio的网站在这,应该是其中的某一个slides:http://www.cs.toronto.edu/~ranzato/

“用自己的数据(并不属于imagenet的1000个类)在imagenet训练的网络上做finetune时,发现怎么调整参数最后几乎都无法用来分类,这是什么原因呢?” 这个可能需要看一下图片是否类似,比如说imagenet的模型用来做医学图像识别效果就很可能会不是很好,还是需要看这两个task的数据之间是否有相似性.

“接着上一轮的提问,caffe实现多层loss反向传播,我能不能直接在prototxt里每一层后加一层loss,最后的结果会是怎样?” 唔,这个得看loss是什么了,比如说googlenet用到了几个branch来inject softmax,所以基本上还是要寻找和问题相关的loss term

“可否评论一下nature 新出的DL文章?reinforcement learning之类的会是下一个主要结合的点吗?” 哈,Hinton本人的说法是“you won't learn much from that paper”。那个更多的是一个overview,如果希望了解一下DL的来龙去脉的话值得读一下。RL其实还是挺热门的,deepmind做的就有点像RL,berkeley Pieter Abbeel组也做了很多RL的工作

“,lstm97年就出来了,为何最近又火起来” 我觉得是因为LSTM的确可以很好地model sequence data,为啥会有冷热的问题,这个很神秘:)谁也说不清楚,你看CNN也是冷了好几年然后忽然热了。

“dl能实现FFT吗” facebook其实有fft的code,参见fbfft:)” fb是利用了FFT去快速计算,不是我问的意思。用傅立叶变换其实是提取了频域特征,根据应用的不同,最优的变换不一定是FT,可能是时频变换、分数阶FT等等变换。那么问题就来了:利用深度学习算法,能否学习到最优的时频特征表出?如果可以,是不是可以把信号处理里面的固定分析方法都扔掉?” 这个我就的确不是专家了,我觉得这个有点类似于model design的问题,深度学习相当于也是设计了一大类的model,然后在这一类model当中寻找最优的,所以如果有一些oracle knowledge(比如说已有的固定分析的经验)可以知道如何rectify数据,我觉得应该还是有帮助的

“caffe有没有对分布式的支持?”目前在parallel branch里面

“3.caffe的训练过程如何使用gpu对计算性能进行优化” 这个更多的是在code层面上调速度了,如果有兴趣的话,nvidia的nvprof应该会很有帮助

“记得有一篇说论文说 在imagenet上,把30%的标签打乱,反而使得最后的结果更好和更鲁棒。那么是不是意味着我们不需要强定义的数据(不需要那么仔细的标注数据) 就可以训练得到一个不错的模型呢?” 我觉得基本上就是数据越干净,数据越多,效果一般就越好(实际应用上我们有时候会让human rater去再次确认一些不确定的标注)。鲁棒性的问题,我觉得可能是因为增加了regularization?imagenet上基本上还是标准的protocol来training效果最好。

“caffe用的GPU大概成本需要多少” 取决于GPU,我觉得从200到1000美元不等?当然土豪用5000块钱的K80这种事情也是可以的。

“师兄您好!用SGD的时候,收敛充分的前提下,不同的学习率衰减策略是不是结果都差不多?” 恩,一般会差不多

“dl 在ctr预测上有什么好的论文或者资料么?” 我不是很清楚,不过余凯师兄以前讲过百度用DL做CTR效果很好,所以还是很promising的

“不好意思,我的问题可能没表达清楚,您之前说多层loss反向传播,需要处理好gradient的merge,我想问,如果只是在prototxt里,每一层后加上需要的loss函数,那么caffe最终的反向传播会是怎样进行的” 哦,应该是这样的,每一层后面需要一个split层,把这一层的输入变成两个blob,一个继续往下传播,一个输入到loss层里面。在backprop的时候,split层会把这两条路径的gradient加起来

"其实我对师兄解释的dl在时序方面的应用还是不太清楚,能多分析一下吗?" DL在时序方面的应用主要是RNN/LSTM这方面,主要是用来理解sequence的信息,两个用法:(1)提取sequence的feature,然后来做classification或者embedding,(2)从sequence到sequence,比如说输入语音,输出识别的句子

“1.caffe的训练过程能否保持对象的旋转不变性 怎样做到这点” 目前不是很好explicit地输入这样的constraint,主要还是靠data augmentation(输入各种旋转以后的图)来实现

“2.caffe对不同尺度的同一对象的分类和识别有哪些特殊的处理方法” 这个倒也不单是caffe的问题,在图像识别上如果需要处理不同尺度,一般就是做multi-scale的detection,可以参考一下selective search,R-CNN等等的工作

“用自己的数据集,且类型和和imagenet的类型不太一样(比如细胞类型),想用caff训练的话,最少得需要多少数据量,才比较好?” 这个说不太好,所以最好还是先用一部分数据测试一下,然后你可以用从少到多的数据来训练,然后外推一下可能会需要多少数据

“现在caffe上有一些已经训练好的,准确率比较高的模型吗?我在caffe主页下载的几个分类的精度都不高,cifar10和imagenet的都是 百分之八十几,有精度更高的吗?” 基本上imagenet的模型算是准确度最高的了,包括googlenet和vggnet

“softmax_layer和softmax_loss_layer有什么区别。” softmax_layer是做softmax变换(就是把输入的score变成sum to 1的概率值), softmax_loss是计算prediction和true label之间的cross entropy loss function

“Caffe现在怎么处理变长的图片,因为Conv对变长不明感,而且可以用Dynamic Pooling?”变长的图片可以用SPPNet这样的思路,最后做一个固定输出大小的pooling

“请问多任务学习的DL有什么经验可以分享吗?比如数据分布的均匀性的影响” 数据分布均匀性一般都还是挺tricky的,实际操作上一般我觉得cap一些frequency(如果某一类太多了,就downsample一下)会使得training更好一些

“想问一下:在神经网络的训练过程中,如何能够并行或者说更快地计算?” 主要是靠两点吧,一个是写更快的code(比如说用cudnn优化convolution),一个是写并行计算的框架(这方面我推荐用MPI入手,因为MPI虽然没有fault tolerance等等的好处,但是并行非常简单,可以作为最开始的测试)

“autoencoder 模型中,单个隐含层和多隐层 模型,效果差别很多啊吗?” 这个可能和具体实现有关,隐层多了以后,representation power增加,很可能会提升效果,但是也可能会overfit,所以需要更仔细的training

“请问除了从分类结果看特征表出的优劣,有没有一种通行的方式去看特征表出的优劣?还有一个问题:lstm简直就是一个编码模型…以后机器学习的结构都要往电子工程上靠了吗?我觉得结构越来越复杂正背离dl的初衷了…” 其实大家经常批评DL的问题就是说,我们从设计feature变成了设计model(我记得原话是jitendra malik讲的...啊我太八卦了)。所以这个的确也是一个难解的问题,兴许我们可以做一个算法来自动生成很多model然后evolve这些model?MIT曾经有一篇paper来自动学习网络的结构,但是目前state of the art的模型还经常靠手调

“DL中,能否预知到底学到了一个怎样的物理模型,来实现分类的?” 参见上面的回答:)目前比较困难,在图片上,大家做过一些有意思的实验来检测模型到底学了什么,可以参考karen simonyan的文章(用CNN来生成一个"最像"某一个类别的图像)


转自:http://suanfazu.com/t/caffe/9479

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