怎样规划你毕业以后的人生



怎样规划你的毕业后的人生
我今年39岁了,25岁研究生毕业,工作14年,回头看看,应该说走了不少的弯路,有一些经验和教训。现在开一个小公司,赚的钱刚够养家糊口的。看看这些刚毕业的学生,对前景也很迷茫,想抛砖引玉,谈谈自己的看法,局限于理工科的学生,我对文科的不懂,身边的朋友也没有这一类型的。
91年研究生毕业,那时出路就是1种:留在北京的国营单位,搞一个北京户口,这是最好的选择。到后来的2~3年内,户口落听了,又分成4条出路:
1、 上国内的大企业,如:华为
2、 自己做公司,做产品开发;
3、 上外企,比如:爱立信、诺基亚
4、 自己做公司,做买卖;
5、 移民加拿大
我想,首先要看自己适合做什么?做技术还是做买卖。
做技术,需要你对技术感兴趣。我掰着数了一遍,我们研究生班的30来号,实际上,适合做技术的,大概只有3、4个人,这几个人,1个现在还在华为,3个移民加拿大了,现在这4个人混的还可以,在华为的同学也移民加拿大了,他在华为呆了6年,在华为奖金工资加起来大概30万吧,还有华为的股票,再过几年,华为的股票一上市,也能值个100~200万。要是一毕业就去华为,那现在就绝对不是这个数字了。
要是做技术,最好的就是上大公司,国内的大型企业,象华为中兴肯定是首选,能学到很多东西。华为虽然累,但是,年轻人不能怕累,要是到老了,还需要去打拼,那才是真的累埃
在外企,我想他们主要就是技术支持和销售,但是技术是学不到的,当然不能一概而论,我指的是象爱立信和诺基亚,真正的研发不会在中国做的,学到的也不如在华为多,其它的中兴我不是很了解,我想应该也不错埃
一个人都一技之长,有傍身之技,那是最好的,走到哪里,都能有一口饭吃,还吃的不错,这是传统的观点。
任何技术都是要在某个行业去做应用,这个行业市场越大当然越好;要在一个领域之内,做深做精,成为绝对的专家,这是走技术道路的人的选择。不要跳来跳去,在中国,再小的行业你要做精深了,都可以产生很大的利润。
研究生刚毕业的时候,做产品开发的有不少人,都是自己拍拍脑子,觉得这个产品有市场,就自己出来做。现在看来,我的这些同学,做产品开发的成功的没有一例,为什么?资源不足。
1. 资金,刚毕业的学生啊,就是没钱;没钱,也意味着你开发的东西都是小产品;而且只能哥几个自己上,研发、生产、销售都是一个人或者几个人自己来,没有积累,什么都是重新来过。
2. 人脉,任何一个行业,要想进去,需要有很深的人脉,否则,谁会用你的东西啊?谁敢用你的东西啊?
我看到的,我这个班上开发产品的,自己还在坚持的,只剩下一个人了,说实在的,到现在,没有自己的汽车,也没有自己的房子,混的挺惨的。现在出国的不说了,在外企、在华为,至少都是几十万的年薪了,还有各种福利,就是是产品开发成功了,又能如何?也就是这样了,但是以前哪些年,都没有金钱的积累,等于白干。
我身边的一个自动化系的研究生班的同学,能靠自己开发产品活得还可以的,也只有2个人。说明这条路不是那么好走的埃
其次就是上外企。我的2个同学,一个上了爱立信,一个先到爱立信后到诺基亚,都混的不错。到诺基亚的后来利用在诺基亚结识的人脉(就是哪些电信的头头脑脑),自己开了公司,也赚了不少的钱。
外企最大的好处就是除了能学到比较规范的管理外,还能给你的职业生涯镀金。到了一个外企外,再到同行业的外企我想就很容易了。而且外企的收入高埃
自己做公司,做买卖,一开始有3~4个人走,但是真正发财的只有一个人,其他人后来上外企了。做买卖,还是要有一定的天赋,还有机遇。要有对金钱的赤裸裸的欲望,要有商业上的头脑。后来我们同学在一起谈,说,我们即使给自己这个机遇,也未必能做的好。何况当时那个同学看好的产品(做一个台湾产品的代理),我们大家都没有看好,说明,真理还是掌握在少数人手里。
到后来,同学们纷纷移民移民加拿大。
移民加拿大对搞技术的人来说,还是一个不错的选择,但是要尽早,练了几年的技术,就赶紧出去,大概是在1996年走了不到10个,现在都还可以,买了房子和车了。要是晚了,语言再学也难了,而且在国内都混的还可以了,也就没有必要出去了。
我自己呢,先是在国营的研究所混了4年,后来到一家公司干了6年,2002年出来自己做公司,现在也就是混了一个温饱吧,算是有房有车,有点积蓄,但是不多,还有一个可爱的女儿。回首这10来年,有一些经验和教训。
1. 要有一个职业生涯的规划。首先需要定位自己做什么合适,是做买卖还是做技术,一条路走到黑;当然,做了技术,后来改行也行;
2. 做技术,就是要做精做深,成为这个行业的这个技术的专家;最好就是去国内的大公司,才能全面学到东西,能够给你培训的机会;如果大公司进不去,先到小公司练技术,找机会再到大公司去镀金,学高深的技术。千万不要自己做产品,要做也是对这个行业熟悉了,再去做。
3. 积极争取机会。积极争取学习和进步的机会。 比如,做技术,就需要多锻炼,多学习,来提高自己的水平。一门技术,只要有机会去学习,都能学的会;要是没有机会,天才也没有办法学到这个技术。柳传志就说,杨元庆就是“哭着喊着要进步”,实际上,就是争取自己的机会;当然,这种强烈的进步欲望,也是领导看重的地方。每一步都走在前面,积累10年,你就有了比其他人更多的机会了。
4. 积累个人的信誉。从你的职业生涯的第一天,就要按照诚信的原则办事。要做到,当人们提起你的名字的时候,说,这哥们还不错,做事还行。
5. 注意利用资源。如果你有有钱的亲戚、成功的长辈或者朋友,可以充分利用这些机会,得到更加顺利的发展前景。
6. 注意财富的不断积累。人生要想得到自由,财富是很关键的。否则,永远仰人鼻息,永远看人脸色。人都是势利眼。今后的家庭、职业生涯,金钱的积累很重要,没有钱,永远不能开张自己的事业,得到更多的机会;财富要做到逐年积累,你才能家庭生活幸福。没有钱是不可能有幸福的家庭的。
7. 注意人脉的积累。最终,事业要靠在社会上的人脉的资源。要注意认识在你这个行业的人,结交他们,最终他们会成为你事业上的助力。
8. 寻求贵人相助。要找大老板来帮助你,得到大老板的赏识。想想看,大蛋糕,切一点就够了,小蛋糕,都给你也吃不饱埃
9. 多听听成功的前辈和成功的朋友的意见。注意少听家里长辈的意见,尤其是都已经退休的长辈,他们对社会的认识还停留在很久以前,而这个社会已经发生很大的变化呢。最重要的是,长辈有时候会强求你做一些事情,但是,最终的结果他们是不负责的。只有你才能对自己负责。
欢迎朋友们都能提出自己的看法。




日期:2005-2-3 13:41:47
tocatthunder回复日期:2005-2-39:33:16
他在华为呆了6年,在华为奖金工资加起来大概30万
應該不止這么點吧。
至少有80萬
我想他的级别也许还不够,也许他没有跟我说实话
华为分6级工程师,现在他才是2级,也许低了点,但是我想也过得去了。
比上不足,比下有余。
我觉得最主要的就是,学到了本领,镀了金了。




日期:2005-2-3 16:43:12
to:作者:ad_fenix回复日期:2005-2-314:03:29
到后来,同学们纷纷移民移民加拿大。
移民加拿大对搞技术的人来说,还是一个不错的选择,……
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问一个问题,做技术的为什么要移民加拿大呢?是不是那里的机会更多?
1。自然环境好,人均资源多
2。社会环境好,比较稳定
工作机会嘛,我想要看你在那里能不能找到合适自己的professional工作了,要是毕业4~5年后,技术精通了,应该说,出去能够过上比较好的生活,机会倒是不一定比国内多,但是,生活要安定的多。




日期:2005-2-3 22:23:19
性格需要完善,改进,不能一成不变;
内向要变成善于沟通;
阴郁要变成开朗;
自私要变成乐于奉献;
懒惰要变成勤快;
......
总之,一年要有一年的进步啊,呵呵。


日期:2005-2-4 9:02:19
to:作者:adonis2000回复日期:2005-2-41:13:22
楼主讲的我基本同意,特别同意的有“注意少听家里长辈的意见,尤其是都已经退休的长辈,他们对社会的认识还停留在很久以前,而这个社会已经发生很大的变化呢。最重要的是,长辈有时候会强求你做一些事情,但是,最终的结果他们是不负责的。只有你才能对自己负责。”
所以,有时代沟是难免的!
还有就是楼主好像就讲了做技术该具体怎么做,能不能结合你这么多年的社会见识讲讲如果不做技术的话具体该怎么活呢?或是大方向,具体的几步该怎么走呢?谢谢!
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现在的职场大体上分3类:
1. 管理
2. 技术
3. 销售(纯销售)
实际上也没有不可逾越的泓沟,但是大体上可以分为这3种。
技术有时间再慢慢细说,先说管理。
我原来所在的公司是一个50人的中型公司,我们是在交通行业做的,一开始这个公司还是不错的,在交通行业火的时候,一年能赚上千万的纯利润,来钱也来得容易,老板跟交通厅的老大关系不错,可以很容易地拿到活干。积累几年,老板以及他的几个合作伙伴很是赚了一点钱。
当时是在1999年初吧,当时是上市的热潮,老板脑子一热,就要琢磨包装上市。为了企业形象,就租了一层办公地点,给员工提薪,将原来的老板直接管理的模式分成了5个以上的部门。
到了新的地方,这么一搞,问题来了:
1. 费用加大
1) 人工费用:员工50人,平均每人5000元(有多有少,软件部门的工资比较高,大概平均5000元),每个月的工资就是25万,一年工资300万;
2) 房租水电:100万/年
3) 管理出差费用:100万
4) 车辆费用:50万
5) 其它:50万
这样一来,什么活没有,一年都得600万的费用。
2. 矛盾增多,我们公司领导层各自有自己的一套人马安插在不同的部门,有的新来的,配了桑塔纳2000,有的老员工,作出的贡献大,反而没有,总之,利益分配不均,实际上,也没有办法均,每个人对自己的评价和公司对他的评价以及其他人对他的评价没法一致,这样就有了矛盾,各个部门之间互相扯皮;
3. 管理层管理不力,公司的规模做起来了,但是,相应的公司管理制度没有跟上,说白了,就是管理制度做不到“多劳多得,做的好的多得”,没有合理的奖惩制度,自然大家的积极性不高,心里想:反正我多做了也未必能够多得,何必卖命呢?人就是这样,能偷懒就偷懒,没有奖惩制度,是不会给你玩命干的。雷锋到了没有制约的公司,也一样要变坏
4. 市场出了问题:正好赶上当时的2年时间,公司没有接到活,所以啊,就哗哗地垮了,老板也顶不住了,只好把公司分成了几个公司,让大家自谋生路了。
所以我观察这个公司的由盛到衰,在公司解散自己带原来公司的一班人出来做公司的时候,就有了一定的经验,在制定公司的管理机制的时候,把公司的管理分成一下几个方面:
1. 生产
2. 销售
3. 研发
4. 后勤




日期:2005-2-4 14:44:36
to:作者:我晕注册不了回复日期:2005-2-410:31:07
楼主说的好啊.
作者:ad_fenix回复日期:2005-2-49:25:20
顶。
楼主能否多介绍一下技术方面的职业发展?尤其是在国内的发展方向。
偶是做技术的。而且偶家里就偶一个,不可能撇了父母去移民加拿大的。
顶一下这个,楼主能给指点下迷津么?
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好啊,我先写技术,回头再写管理,请等候


日期:2005-2-4 16:55:29
我是一个电子工程师,我把我原来写的关于电子工程师怎样成长的一个帖子改改放在这里。
实际上,技术这种东西的规律是大同小异的,虽然是电子工程师的成长的道路,但是,其它领域的技术人员,我想也是一样的。
因为我也是比较痛苦地用了较长的时间才完成了从初学者到一个系统工程师的转变,所以啊,将自己这点体会写出来,希望能起到一点微薄的作用。
作为一个初出校门的大学生,如果有高手带的话,实际上只需要大概6个月到1年的时间就能实现这个转变。
只要你够勤奋、善于沟通、人品好。
前2者大家都可以理解;人品好就是大家看着这个人顺眼,愿意帮他,什么都愿意跟他讲,相处不厌倦。
要是狗脾气、自私,谁爱理你?要知道,自私的人,也愿意跟人品好的人在一起。
一个电子工程师,或者说,一个电子系统设计工程师,需要有机会,这种机会是靠自己去争取,“哭着喊着要进步”,有这种精神,还需要明师带着,就可以。
可是,上了班,谁会带你?很少,或者没有。市场竞争激烈,过去还说:“教会徒弟饿死师父”,这种现象,国营单位或许严重一些,民营企业中你需要给老板创造效益,至于学习,是在工作中学,老板是不会让你不干活而学习的,只能边干边学。
我把技术人员的成长之路分成几个阶段:
1. 入门 1~2年
2. 登堂入室 3年
3. 勤奋至卓越
4. 沟通、协作
5. 对某个行业深入理解,做出产品 5年
第一步入门-51核心和基本电路
中国人有10亿啊,每年有多少大学生毕业呢?我不知道。但是我看到有一张照片,招聘会上熙熙攘攘,人来人往,十分震撼。从来没有一个时刻让我感觉到中国的人力资源是如此的丰富。但是,从现在的大学毕业出来的学生学到了什么东西呢?一些理论,跟实际脱钩的理论。有没有用呢?有点用。但是,在企业中,需要的是实际干点事情出来,实际解决问题。所以说,很多企业不想要大学本科出来的大学生,说动手,没有动手能力,不知道电阻电容长得什么样子,能够做什么?但是又自视甚高,对工资的期望值比较高。等到能够干点事情了,又拍拍屁股跑了。所以企业现在喜欢使用大专中专甚至是职业学校培训出来的小孩,至少这些孩子们知道自己的份量,能够实实在在地做事。要知道,他们很多人的天赋并不差,很多人是家庭条件不好,打小就是苦孩子,没有条件接受良好的教育。一旦给机会,他们都比较珍惜。
现在的大学,误人子弟甚多。扩招是没有错,但是,实验室扩了吗?教室扩了吗?教师扩了吗?至少实验室是没有扩。老树认得的一个研究生说,只有到了一个阶段,才能到实验室作实验。很多导师就是把学生当奴隶一样干活,要是在干活中能够学到东西那就算是运气好的;运气不好的,直接就是导师的廉价的劳力了,学不到东西,活倒干了不少。
但是,既然学生要拿文凭,要应付考试,没有办法,那怎么自救?
在入门这个阶段,需要去学习大量的知识,摸清你所在的领域所需要的知识体系,从最基本的学起。
如果励志要做一名出色的电子工程师,老树可以谈谈自己的看法。
做一个电子工程师,先从51学起,这是得到公认的。不需老树饶舌。
首先,去买一个开发板,越便宜的越好,在上面可以练练keilC。最好再买一个仿真器,这样调试的效率高。当然这个不便宜,但是我觉得可以志同道合的哥几个合买。反正1天24小时,每人8个小时轮流上,有个几个月,C51语言也就差不多了。
其次,看看老树的文章,北京的大学生没事到中发去转转,认认老树的文章上说得哪些电阻、电容、三极管、芯片、接插件什么的,看看自己的电脑上的主板、网卡、声卡、显卡是怎么画的,找到感觉,这些板卡都是高手的杰作埃
构思一个小的产品,按照老树文章上的思考题,找本protel99se的书,从每个菜单练起,循序渐进,从单片机最小系统->输入->LED->RS232/RS422/RS485->固态继电器、继电器等原理图画起,边画边学,一点一点做,做好了,最好找个高手看看,找出毛病在哪里,再反复改进。在这样的模拟实战中找到感觉。
顺便说一句我对市场上的开发板的看法,这些开发板当然都不错,但是,只能学到语言,不能教你画原理图和PCB,实际做的时候,还是需要高手带一带是最快的。我就是一个朋友教我的,也就半天的功夫,就会了。当时还是DOS下的protel3.16版本。
以战养战。找个公司、企业,帮他们做个小产品,既能得到公司的高手的指点,又能赚到一笔费用,岂不甚佳?这时,你的开发板、仿真器的费用就出来了。从原理图->PCB->C51,单片机也入门了。
第二步:登堂入室
对所在的技术领域的知识全面进行了解,做好知识的储备,同时彻底掌握单项和多项技术。
作为一个电子工程师,这时,需要对电子技术的所有东东进行全面的了解,主要是看看杂志、BBS、网站上的技术文章、何立民先生主持编著的《单片机应用技术大全》系列,将单片机和它的配套的电路,输入输出、通讯等等做一个全面的了解。目标是为什么?系统的技术储备。知道什么问题可以使用什么方法解决,可能在什么地方找到解决的方法,这对你以后走上工作岗位,解决实际问题是非常有好处的。如果你真能这么做,那么,你今后肯定比单位中的老同志还要棒。
老树在国营研究所的时候,曾经有一段时间无所事事,就是在那一两年的时间内将研究所的技术杂志看了一遍,尤其是《电子技术应用》。打下了一个良好的基矗
这时,争取机会,学习高手们的硬件设计。一个比较快的办法就是到工控机的厂家那里,看看工控机的板卡和调理板是怎样设计的,都使用了哪些东西。记得老树第一次看到国外的一个器件,到处去问,也不知道是什么东东。后来在四通工控那里看到了,原来是固态继电器。这时,脑子里关于固态继电器的知识都冒出来了。
什么东西就是这样,你要是不知道它是干什么的,你天天看见,也熟视无睹。
有心人就是这样,在什么样的情况下,都能慢慢积蓄知识和力量。 毕竟一个产品,不是只会单片机就可以了,还是需要很多的外围电路,按照何老师的分类,前向、后向、人机、互相通道等,才能做成一件产品的。
这个时候,抓住任何机会,去参与一个大型产品开发,在其中做一件事情,你可以学到沟通、协作、界面等产品开发的一些要素。
第三步:勤奋至卓越
中国人多啊,每个人都是智商100,谁比谁傻埃凭什么你比别人强?你能有好的工作、好的收入,你能香车宝马,醇酒美人?老树认为,没有别的办法,就是靠勤奋。
勤奋学习-这个道理大家知道,知识就是金钱啊;
勤奋工作-想比别人多赚钱,在智商相同的情况下,就是靠多付出时间干活,再提高工作效率。 别人5-8小时工作,你是7-16小时,再提高工作效率一倍,你不久赚了比别人多5倍的钱吗?老树公司有2个员工,原来在老家种苹果,没有赚到钱,到老树的公司中干活,计件,活忙的时候,早晨8:00起来,晚上12:00收工,年底也赚了一笔钱回家,高高兴兴,老树也开心,原来一屋子人干的活,现在2个人干了,公司管理省事了,员工也赚到了钱。
开发也是一样。当然,这个需要你的公司有这个机制,多劳多得的机制。但是,要是现在没有,你要不要这样干呢?
我认为,需要。一方面,干别人的活,练自己的技术,长自己的本事。另一方面,多干活,才能快速增长本事,技术才能跃变、突破,登堂入室,再得心应手、出神入化。至少,熟练工种是没有问题的吧。
就象一壶水,老是小火,烧了半天,也是温吞水;可是大火一上,一会就开了,就是这个意思。
你看《射雕英雄转》中的郭靖,没有别的本事,就是傻练,有一天开窍了,如有神助。技术这个东西就是这样,突破了门槛,就是坦途。需要勤奋勤奋再勤奋。有一天这个日子来了,你就苦尽甘来了。
勤奋还有另外一个含意,就是天道酬勤。其实是每个人看见勤奋的人,都会给他机会的,觉得帮助这样的人,高兴;把事情放在他的手里,也放心。
还有一个含意是触类旁通。知识需要很多的参照物,去比较、联想、萃娶升华。换句话,你可能付出的是其他人的n倍的努力,可是你得到的是n倍以上的回报,你的知识已经不是简单的累加了,已经质变了。
如果你在这个单位,勤奋了,也出成果了,就是没有得到公平的待遇,也没有关系。换一个环境就是了,总有人会欣赏你的。再说了,付出总有回报。
有些人习惯怨天尤人,没有好的老爸老妈,没有好的老师,没有好的同伴,没有好的环境。这些人需要去看看周立功的文章,看看周老师怎样一步步成长的。
第四步:沟通、协作
原来还有,现在越来越少,做一个小的产品,就可以生活无忧。
现在这种情况越来越少了。在任何一个单位,将一个产品做好,都需要与同伴主动沟通,与不同部门的人互相协作。经常是跟不同单位的人沟通完成意见事情。
有些人性格内向,从做技术的角度出发,这也是不可取的,还是要善于跟同事沟通,向高手求教,才能学到真本领。
第五步:对某个行业深入理解
每个人生存在这个世界上,大都需要有一门独到的技术;更何况你是这个论坛的读者;
有的人天生千娇百媚,有的人天生金嗓子,有的人有个好的老爸老妈;这些都不足为恃,更何况没有这些天赋呢?
当你掌握了单片机、ARM、CPLD/FPGA等高端的技术,应该说,养身立命是没有问题了,可以解决人生的基本问题了;但是,还想更上一步,就需要对某个行业进入深入的理解和挖掘。
我认识的靠技术过上宝马豪宅生活的工程师,并不是在技术上一开始就有什么过人之处,也不是说他的产品一开始就会比别人好很多,而是都是特别有韧性的人,都在捕捉某个行业的机会,在某个行业内精耕细作,坚持不懈,别人都干其它的去了,只有他还在这个行业中慢慢来,过上5年或者更多的时间,慢慢得到业内人士的认可,产品不断改进,慢慢打开了销路,最后站住脚,机会来了,一下发达了。我的一个朋友,就是这样修炼成了正果。
有个笑话,说:刚刚离开的行业,发展最快。说得就是这个道理。
中国大啊,市场大啊,只要认真耕耘,就会有收获。
需要去从事多个行业吗?就个体而言,不需要。那个行业都有金子。
就公司而言,需要吗?那要看你的公司有没有这方面的人才;还需要看有没有这个方面的机制。否则,盲目的进行多个行业的扩展,没有必要。需要做的是至少在某个行业做到前三名。
你看,原来的LOTUS的notes,卖给了IBM,原来只卖出去300万份,到了IBM,就卖到了1000万份。产品就是这样,占领市场的同时,利润就有了,规模效益就有了。一个公司的产品不需要太多,但是要卖的多,才是正路。
象吉列,就是那么个小刀片,作成这么大的企业,多么舒服。
象GE,每个行业都是业内的翘楚,那是资本主义社会200年的技术积累。在中国,需要做的是每一个小的公司都是某个产品最突出的。从小的产品做起,做到国内最好、亚洲最好、世界最好。就行了。中国就强大了。
到那个时候,才有可能出现象GE这样的大公司。才有形成这样的大公司的技术基矗




日期:2005-2-4 17:17:16
to:作者:jacktown1981回复日期:2005-2-410:06:12
楼主一潜在的中型公司显然犯了高速发展时候的大忌:放大各个部门的权力.古时候有句话:战时在将,和时在相.
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有道理,希望与你交流




日期:2005-2-6 1:26:57
to:作者:就爱潜水回复日期:2005-2-422:24:38
好贴。不过现在好多人在做技术和销售之间左右徘,特别是应届生,很希望听听楼主这方面的高见,多谢了
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做研发还是销售,首先要判断自己的兴趣
做研发,我想需要几个特点:
1、有强烈的学习欲望,哪怕是为了生存,要掌握一门手艺,立志刻苦学习,抓紧年轻的几年时间,主要指结婚之前的那几年,能够踏踏实实做下来学习;
2、遇到难题能够钻研、以解决为乐趣;
3、有合适的机会,最好是有人能带入门,这样来得快,最好身边有高手的朋友指点,当然要是你本身就是高手,那就没有什么可犹豫的,去做就是了;
如果没有以上的特点,那就去做销售吧。
但是无论做技术还是销售,要想做的好,有几个共同的特点就是:
1、勤奋学习,勤奋工作
2、善于通过大量的资料,现在网络上有很多资料,总结出规律性的东西
3、善于沟通,跟高手,无论是技术高手还是销售高手
4、建立个人的信誉




日期:2005-2-8 3:04:46
to:作者:南门口扛霸子回复日期:2005-2-619:24:34
楼主,你对人生规划的指导让我深受教育.
先来说说我的情况吧,03年重点大学本科毕业,毕业后就直接在深圳一家国企的信息部门工作,做着技术含量不高的代码维护工作.可以说这里的待遇在应届本科生算比较好的,而且也很稳定,如果我继续在这里做下去,几年后虽然不能挣大钱,但是买车买房,在深圳娶个老婆安家还是没问题的.
可我真的不想就这样混下去,一天天耗掉自己的光阴,难道我的一生就这样平淡的度过吗.我想趁着年轻多学点知识,我想进入华为中兴这样的企业学点东西.可是我现在已经不是应届生了,又没有开发经验,一个公司要进新人的话对应届毕生生和在社会招聘的员工的态度是不一样的,应届毕业生就是一张白纸,公司会培训你;而如果你不是应届生,那就不一样了,公司就要求你马上上手.一般的IT小单位都不会要我,更别说大企业了.要转行进入通信业谈何容易.
我已经毕业一年半了,今年再不走就再也别想离开这里了.家里的压力也很大,都希望我别跳槽,守着这个饭碗.
希望楼主前辈能给我一些人生的指导,谢谢了!
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不好意思,因为不能了解你的具体情况,所以没有及时回复。
我想首先还是要判断自己是否适合做研发工作,上面的帖子已经写了我认为的做研发的人的需要的一些素质;
其次,如果觉得可以做研发,那么,你能不能先在自己的单位争取一些机会练练手?主动要求承担某些工作,我觉得你的单位应该也有很多累人的活,可能大家都不是很愿意干的,但是你去完成好,一方面可以练手,另一方面,你所在单位也能对你有一个好的判断,万一走不成,也能为下一步的工作打下基础;
从你目前的情况看,是不是也可以考虑在目前的国企的信息部门,学到很多东西,类似ERP这样的项目?
能不能结合目前的工作,或者要求在国企内找一个适合自己兴趣和专业的岗位做?
这样也为了下一步的转行打下一个基础?
我觉得不必局限于象通讯这个行当,目前你所在的国企应当也有很好的行当。
其实IT行业,高回报与高风险并存,反而是传统的行当,象汽车行业,收入和回报都是很稳定的。
不知道是否能让你满意?
我想最重要的是,即使你明天就要离开这个单位,今天也要把手头的事情做好。




日期:2005-2-8 18:45:38
前面提到,我在原来的公司做的时候,就注意观察公司在管理上的成功和失败的经验教训,并在网络上找很多关于管理的文章。
管理上有很多故事,让我领悟到管理就是设计一个合理的机制。
故事之一:分粥
分粥的故事,令人回味无穷。
故事说,有7个人组成的小团体,其中每个人都是平凡而且平等,但不免自私自利。他们想通过制定制度来解决每天的吃饭问题——要分食一锅粥,但并没有称量用具。大家试验了不同的方法:
方法一:指定一个人负责分粥事宜。很快大家就发现,这个人为自己分的粥最多。于是又换了一个人,结果总是主持分粥的人碗里的粥最多最好。阿克顿勋爵作的结论是:权力会导致腐败;绝对的权力导致绝对腐败。
方法二:大家轮流主持分粥,每人一天。虽然看起来平等了,但是每个人在一周中只有一天吃得饱而且有剩余,其余6天都饥饿难挨。大家认为这种办法造成了资源浪费。
方法三:大家选举一个信得过的人主持分粥。开始这位品德尚属上乘的人还能公平分粥,但不久他开始为自己和溜须拍马的人多分。
方法四:选择一个分粥委员会和一个监督委员会,形成监督和制约。公平基本上做到了,可是由于监督委员会常提出种种议案,分粥委员会又据理力争,等分粥完毕时,粥早就凉了。
方法五:每个人轮流值日分粥,但是分粥的那个人要最后一个领粥。令人惊奇的是,在这个制度下,7只碗里的粥每次都是一样多。
每个主持分粥的人都认识到,如果7只碗里的粥不相同,他确定无疑将享用那份最少的。
现代经济学是这样表述的:制度至关重要;制度是人选择的,是交易的结果。好的制度浑然天成,清晰而精妙,既简洁又高效,令人为之感叹。
分粥理论给我们的启示就是要有一套好的制度,要敢于跳出传统的思维去寻找新的解决问题的办法,一套好的机制对领导者来说比自己事无巨细、事必躬亲要有效得多。就像分粥一样,很多事情不是没有办法,而是我们一时还没有想到。




日期:2005-2-9 3:52:04
to:作者:kim_5230回复日期:2005-2-819:01:09
好贴顶。顺便问一下,我是做制造技术的。我应该怎么发展才好啊,应届毕业迷茫中~~
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找一个尽可能大的公司或者国企,进去先好好学1~2年,尽可能多学东西,技术掌握精、广;
1、单位为什么要大:因为只有大,你才有可能通过短短的2年时间,对这个行业有一个深刻的认识;
2、精,在这个行业中,精通某一门技术;
3、广,对这个行业的各门技术,都有一个大概的认识。
其它的要求,如:机会、信誉等,参见前面的帖子;
注意:不要急功近利,踏踏实实掌握一门技术最重要,每一天都能学到东西、都有进步最重要。




日期:2005-2-9 4:00:49
故事之二:200年前犯人船故事
哈耶克说过,坏的制度会使好人做坏事,好的制度可以让坏人做好事。最近,看到梁小民教授讲述的一个英国200年前的故事颇受启发。 笔者希望借机为致力于中国股市改革的各方人士提供一些灵感,帮助中国股市尽早走出困境。
18世纪英国政府为了开发新占领的属地——澳洲,决定将已经判刑的囚犯运往澳洲。从英国运送到澳大利亚的船运工作由私人船主承包,政府支付长途运输费用。但囚犯死亡率极高。英国政府不仅经济上损失巨大,而且在道义上受到社会强烈谴责。对此,英国政府巧妙地实施一种新制度以解决问题。
政府不再按上船时运送的囚犯人数支付船主费用,而是按下船时实际到达澳洲的囚犯人数付费。据说,新制度实施后效果显著,囚犯死亡率迅速下降到1%~1.5%。政府只是改变付费制度,一切就解决了。这正是制度经济学强调制度重要的原因。
从我们熟悉的一般思维方式上寻找解决以上问题的思路有:一种做法是进行道德说教,让私人船主良心发现,寄希望人性改恶从善,不图私利,使他们认识到囚犯也是人,应该为囚犯创造更好的生活条件。
另一种办法就是政府进行干预,使用行政手段强迫私人船主改进运输方法。诸如由政府以法律形式规定最低饮食、居住和医疗标准,甚至由政府派官员上船负责监督实施这些复杂的规定。但以上两种做法都有实施难度,同时效果也许甚微。
200年前,几百名死亡在海上运输线上的英国囚犯,用生命代价换来了一个新的制度。
制度并不是要改变人利己的本性,而是要利用人这种无法改变的利己心去引导他做有利于社会的事。制度的设计要顺从人的本性,而不是力图改变这种本性。人的利己无所谓好坏善恶之说,关键在于用什么制度向什么方向引导。
引导人的行为有三种方法:道德说教、政府干预和制度规范。这三种方法都有各自不同的作用,但也有各自的局限性。道德说教依靠对人性的改善,缺乏约束力;政府干预代价高,干预过多会有损个人自由;与其他两种方法相比,制度规范是最有效的。这正是经济学家重视制度的原因。重要的是设计出其合意结果最大、不合意结果最小的制度。而且,要在实践的过程中不断改善和完善制度。
管理就是设计一个最简单从而管理成本最低、效果最好的制度。
我国改革20余年来取得了巨大成就,说到底是制度变迁的结果。现实中存在的各种问题也是缺乏制度或制度不完善的结果。我们今天重温“犯人船”这样的历史故事,不是要发思古之幽情,或重温澳洲开发之艰难,而是要了解制度比人性和政府都重要。沿着这个思路,改革才能成功。




日期:2005-2-10 11:12:56
To:作者:XmuMyth回复日期:2005-2-915:29:55
1、我觉的我本来就是个做技术的人,因为由于家庭的原因,我小时候的性格偏向内,比较坐的住,喜欢研究问题.上了大学,离开本来的小城镇,吃了些苦头,才知道人的性格多么重要.慢慢地学着变着外向,学着与人交往.没有把所有的精力放在学业上,花了很多时间和人接触.平日看了很多关于成功励志方面的书,花了一年多的时间看了stephen.covery的,有点领悟了人生的道理.做到良好的合作精神的道理原本这么简单.我种田的质仆爷爷,他们天生都早就会了,而读书的我花了这么多年时间,思索很长一段时间,才有点明白.笑.
过去一年中,正努力把你文章中也提到
作者:南方的老树回复日期:2005-2-322:23:19
性格需要完善,改进,不能一成不变;
内向要变成善于沟通;
阴郁要变成开朗;
自私要变成乐于奉献;
懒惰要变成勤快;
......
总之,一年要有一年的进步啊,呵呵。
的东西花为现实.耐何本性拙劣,一些老习惯还是想好怎么改.
比如说,放假了,我有时宁愿呆在家里,自个儿看书研究电路,也不愿意从出跟以前的初高中同学出去玩.我想的我的心态可能有点不对劲,我觉的我应该出去和同学随便玩,但我又觉的有时候这些完全是客套,对我本身没有什么乐趣而言,所以,我找不到说服不了自己的理由.因为,初高中同学实在有些志趣不同.这个问题,你能不能帮我想一下,分析我的心态.我要怎么改变心态,点一点.很小的一个问题,不过,明白了一点,以后事情我自已都可以举一反三了.
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我觉得内向的人的性格搞技术还是可以的,通过在技术上的精神与广博来赢得大家的信任和认同也是一条曲径通幽的道路,事实上,我认识的一些技术高手也是这样的。
我想只要你把自己的技术无私去帮助别人,一样能得到大家的尊重与信赖,不是吗?
在帮助别人的时候打开了自己的心灵,解开自己的心结,不就能实现我上面说的那几条吗?
内向要变成善于沟通;
阴郁要变成开朗;
自私要变成乐于奉献;
懒惰要变成勤快;
呵呵。
慢慢性格就改变了,注意,内向不是孤僻,内向并不是什么坏事。内向不等于不善于沟通。
客套是没有必要的,但是必要的礼节还是有点必要的。
这是人之常情,其实也没有必要在上面花太多的时间,尊重和诚恳就可以了。
没有必要随波逐流,这是我的想法。
积累实力,这个世界还是强者说话,强者说了算。
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2\我对未来的简单设想是,先搞技术,后搞管理.但是,我看不清未来的路.我只知道慢慢的积累,我也想做自己的事业,但是我观察了很多人很多事,我看了很多人是怎么失败的,很多的人是怎么慢慢失去动力,慢慢变老的.我只知道初期对知识的积累,对人际关系的积累是未来成功的两个基本,而是我有时也想,我这么一直努力,根本不知道以后会怎么变,我的良知告诉我,要想做一些东西出去,当凭,对知识的积累,对人际关系的积累两个努力是不够的,我隐隐觉的中间一定少了些什么环节和东西,而且我坚信一定少了.因为,这些人有这两方面的积累,却事情不如意.能帮我解剖这个疑惑吗?
谢谢。
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多帮助别人,从内心深处愿意帮助别人,肯定你的事业会顺利。人际关系自然改善,没有问题。内心深处的想法是最重要的,其它的什么技巧都是无主轻重的。
至于先搞技术后搞管理,我想目前还是先把技术锤炼得精深有把握,到时候再说了。人生机遇,谁也无法清晰看到前景。实现技术精深的目标,怎么也得几年,还得在大的公司。
至于“因为,这些人有这两方面的积累,却事情不如意.能帮我解剖这个疑惑吗?”,我想是福分不够,但是只要是真心帮助别人,就能积累福分。需要的时候,就会有贵人相助。
出自真心,最重要。
人本来就应该是相互扶持,对不对?
付出必然得到,得到必然失去,这是真理。
关于改变命运,参见《了凡四训》可以作为借鉴。
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日期:2005-2-10 16:09:25
管理原理之三:末位淘汰与简单管理
如果所有的人都成了被定期的绩效考核这只老虎追赶着的羊,那么没有什么比靠自身的能力拼命地往前跑,来得更直接和有效。跑在前面的自然就是后边追赶着的最好的老师。同时,那些每次被老虎吃掉的掉队的羊,自然也就成了给整个羊群带来警醒的老师。
关于SOHO,管理的问题可以简化到“末位淘汰”这四个字。这与潘石屹一贯提倡的简单哲学倒是非常相配。
现代城的集体跳槽事件曾经引起过广泛的讨论。此事件,甚至被很多的商学院制作成案例来讨论。而有关这件事的最多的讨论来自于对“末位淘汰”的褒贬不一。很多分析认为是末位淘汰的严酷性直接导致了销售员无法忍受之压力而导致倒戈。
对此,SOHO执行总裁闫岩对记者说:“末位淘汰对于被淘汰掉的人来说是残酷的,但是对于公司的发展是必须的。公司的整体的快速发展对于大多数员工才是公平的。”尽管关于末位淘汰的的争论一直都不曾平息过,但对于公开宣称公司的管理层拿的都是目前房地产行业最高工资的SOHO来说,自始至终就没有过什么动摇和怀疑。
SOHO的员工培养是难以置信的简单。对于SOHO的管理层、行政部门的员工,宗旨是“创造各种机会让他们开阔眼界”。方法是每年都派高管到世界各地游历学习。对于占大多数的销售员来说,“末位淘汰”就是全部。如果非要说培训,那就是在残酷的竞争中自我激励与学习。适者生存。1999年集体跳槽事件的焦点人物——跳槽到中国第一商城的SOHO的销售冠军徐丹说:“那样的环境中,我从来都没有机会感觉到自己是个女人。”关于这样的残酷,最牵强的或者最合理的解释就是“销售员的使命”。闫岩说:“我们从来不花费很多的钱和时间做那种课堂式的培训。”
如果所有的人都成了被定期的绩效考核这只老虎追赶着的羊,那么没有什么比靠自身的能力拼命地往前跑,来得更直接和有效。跑在前面的自然就是后边追赶着的最好的老师。同时,那些每次被老虎吃掉的掉队的羊,自然也就成了给整个羊群带来警醒的老师。
末位淘汰不仅仅适用于销售员,同样适用于管理层中每一个人。即使这位从红实创立就一直跟随潘石屹身边的SOHO目前的执行总裁闫岩,在面对记者的时候也会时时提及自己因为没有太多的国际工作经验,而深感不足。她说:“尽管今天在这个位置上。但是也很难说,随着公司的不断发展,自己是不是也有被淘汰的一天。”闫岩今年最重要的一件事就是“开阔自己的视野”。多走走,多感触国际上最先进的地产企业管理经验。如果不是她亲口说出来,怎么都无法想象这个语速极快,自信得经常让人无言以对的女人,会有这样的想法。在积极地推行公司内部末位淘汰的这位SOHO的“内务总管”,从来就没有想法让自己脱离在这种体制之外。是这儿的人,就得守这儿的规矩。
闫岩说:“我们只告诉员工要达到的结果是什么。管理层的任务是在该出现的时候出现。我们从来不去过多干预过程。”不去管理监督并不等于没有管理监督,每个员工有自己明确的目标,SOHO管理者创造了一个竞争的氛围,可以说是残酷的,也可以说是异常积极的。能认同的,留下来,参与。对于员工工作的过程,则给予足够的空间和自由,SOHO觉得员工要完成自己的目标,在充分调度自己的主动性和创造性后才能完成。SOHO不干涉员工工作的过程,但他设置了一个终点,到了考核的时候,管理层在终点给员工评分。
留下来参与竞争的最有力的理由:丰厚的利益。对于管理层,SOHO在各种场合从来不讳言:“我们提供的薪酬是同行中最高。”以30多位中高层管理人员为例,年收入最低的也有20万,通常在50~60万,达到100万的也有。对于普通员工,是基本工资之外的考评工资。
附:潘石屹语录:
●“我们能做到简单,就做简单。能少用人就少用人,人一多的话还要安排人去管理,要反复地管理,就复杂了。”
●“销售人员不要说一句假话;销售人员不要说别人的项目一句坏话。”
●“让公司所有的员工按照自己的意愿去做事情,这是非常关键的,千万不要干扰他,你别老觉得你是一个领导,你老干扰他。大方向制定了,让自己的意愿去做事情。”
●“实践证明,末位淘汰制就是我们探索出来的一流的销售制度。”
●“红石采取的是网络化的组织结构,任何人之间都可以直接接触。这种组织结构比较能够适应信息时代的变化。我这儿有全公司的电子邮箱的地址,可以和任何一个员工沟通,任何一个员工都可以直接向我汇报。”
●“我们的指导思想比较明确,像销售人员就实行末位淘汰制,然后我们也把这种竞争机制引入施工、装修、材料的供应等方方面面。我觉得我们做得最成功的是工程管理,我们的施工单位是无条件地优胜劣汰。我们得到的好处是一栋楼从挖土到建成只用了18个月,创下高层塔楼建设速度之最。”




日期:2005-2-10 16:10:56
管理原理之四:蘑菇原理
蘑菇长在阴暗的角落,得不到阳光,也没有肥料,自生自灭,只有长到是够高的时候才会开始被人关注,可此时它自己已经能够接受阳光了。
蘑菇管理是大多数组织对待初入门者、初学者的一种方法,相信大多数人包括领导者自己都有过一段“蘑菇经历”。从传统的观念上讲,“蘑菇经历”是一件好事.它是人才蜕壳羽化前的一种磨炼,对人的意志、耐力培养有促进作用。但我们现在用发展的眼光来看,蘑菇管理有着先天的不足:一是太慢,等它还没长高、长大恐怕疯长的野草就把它盖住了,没有成长的机会;二是欠缺主动,有些本来基因较好的一钻出土就碰上了石头,因为自生自灭得不到帮助,结果胎死腹中。
初入门者当上一段时间的“蘑菇”,可以消除他们不切实际的幻想,从而更加接近现实,更实际、更理性地思考问题和处理问题。领导者应当注意的是这一过程不可过长,时间太长便会消极退化乃至枯萎。让他们高效率地走过生命中的这一段,尽快吸取经验、成熟起来,这才是领导者所应当考虑的,对年轻人,对新提的干部,对新进的班子成员,党政主要领导尤其应该注意。




日期:2005-2-10 16:28:05
to:作者:XmuMyth回复日期:2005-2-1015:46:30
谢谢你帮我回了2个帖子,说得中肯。
就是这样去帮助别人,付出就能得到。
我想事业是肯定能顺利的。
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to:作者:橘子头头回复日期:2005-2-1016:08:12
学英语,就是要下苦功夫。
过四级六级,主要就是背单词。
第一步,按照你目前的水平,我想取5000个单词的目标,来记忆。
记忆的方法是经常的复习。
1. 按照记忆的规律,比如,一组10个单词,不要按照字典的顺序,打乱了,先背10个单词,然后10分钟后复习一次,半个小时复习一次,2个小时后复习一次,睡觉前复习一次,早晨起床后复习一次,这样循环就可以很快背会;网络上应该可以查到类似的记忆方法;
2. 将每天的英语单词写成各种条子,贴在你的房间,随时都能复习。
3. 学习英语单词构词法,学会:前缀、后缀、词根,在5000个单词的基础上又能学会很多单词;这样大概能很快突破到7000个单词;
4. 联想记忆,也能找到很多书讲这方面的内容的;同时对英语单词外的其它内容的记忆也有帮助;
5. 最后,就是要按照15000个单词的标准来记忆了。
以上的过程大概要花1年半到2年的时间就能达到效果。
记忆的过程,可以辅以阅读简化的英语读本和听VOA的specialEnglish,逐渐过渡到阅读正常的英文现代小说和VOA、BBC的广播。 毕竟,光有词汇量,还要懂得在文章中的上下的位置,才知道其正确的涵义。
采用这样的方法,老树的词汇量达到15000,过了英语六级。
研究生考试82分。




日期:2005-2-10 16:33:16
to:作者:橘子头头回复日期:2005-2-1016:12:06
还有一点我忘记说了,社会活动我倒是没有忘记。这些我都已经安排好了,不过我是通过打工。不知你认为打工怎么样?可以吗?如果不好的话,请给我一点建议。
老树你也别忘了,我是文科生,不是理科生!!相对来说,还是没有你们辛苦的!!!
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打工可以埃可以去认识社会。
社会上的规律跟学校是不一样的,尤其是私企。
建议到私企打工。
私企这种经济体制更加符合现代的经济体制。




日期:2005-2-10 16:35:23
管理原理之五:木桶理论
何为“木桶理论”?在管理学中通常是这样解释的:木桶装水能装多少取决于其最短的那块板子,要想装更多的水必须补短板子。这是没错的,可是大家有没有想过木桶能装更多的水的前提是什么?那就是木桶有桶底和桶身,所以可以装水,而装水能装多少又取决于桶底的大小和桶身的高低。这就告诉我们:要想装更多的水,首先必须要有桶底、桶身,要能装水;其次是要有长板子;第三才是补短板子。
木桶没有桶底就不能称为木桶,充其量只能称为“没有桶底的桶”。对企业人而言,桶底就好比是企业人本身,只要企业人存在,就有桶底。组成企业人的每个要素都是桶底的组成部分,包括企业人的肉体、精神、思想、文化等所有硬件要素。企业人的现实状况就决定了企业人的基础和地位,各方面的硬件条件越好,就越说明企业人的桶底越大越厚,企业人的基础就越好越扎实。
组成桶身的各块木板即为企业人的基础竞争力,木板越长、木桶越深,装的水就越多,企业人的竞争力就越强。企业人的各种能力,比如学习、计划、执行、控制、综合管理等能力都是企业人的木板,也就是企业人的软件条件,各项能力的强弱是企业人能装多少水的关键。企业人只有硬件设施是运转不了的,只有既具备硬件设施又具备软件条件,企业人这部机器才能运转,才具备竞争力,才能装水。
那么什么是长板子呢?长板子就是比其它木板高出一截的板子,就是企业人各项能力中相对比较突出的能力,即核心竞争力,是我们作为企业人赖以生存和发展的关键性能力。过分强调各方面能力均衡发展反而不利于自身的生存,甚至制约发展,因为我们是用“扬长避短”来谋生和发展的,而不是用已之短。这与中小企业适合使用“重点集中”战略有异曲同工之妙,只不过“重点集中”是企业的竞争战略,而修炼长板子则是企业人安身立命之根本罢了。修炼长板子的方法也很简单:先给自己做一个SWOT分析,即优势、劣势、机会、威胁分析,然后针对现在面临的机会和威胁不断地去强化自身的优势。最好是这些长板子能达到内外竞争的领先地位,在竞争中奠定优势,这样才能腾出手来补短板。
一只木桶只要有长板子就可以补短板子了,企业人则应该在核心竞争力足够强的时候再花大力气补短板子。近年来“迅速提高职业竞争力”似乎已经成了老生常谈,但是很少有企业人在提高自身何种竞争力,如何提高职业竞争力上做文章。多半是头痛医头,脚痛医脚,经常忙着学这、学那,没有清晰的学习的目标,这样做似乎竞争力是提高了,但是却只是学得多,真正用得上的少,往往事倍功半。原因何在?就在于对学习的结果没有评估的过程,控制学习就更谈不上了。这又怎能“迅速提高职业竞争力”呢?正确的做法应该是:
第一步,还是做SWOT分析,针对自身现在面临的机会和威胁,这时就要去弥补自身的严重制约发展的劣势以利于更好地抓住机会和回避风险。补短板子的关键在于判断那一项劣势才是自身目前最应该弥补的,要有目的的补,而不是无目的,只是因为认为应该补短板就盲目地补;第二步,制定补短板子的目标,即自身希望达到的学习效果。这一点至关重要,目标一定是可以实现的,要量化以方便衡量结果,不同的学习目标要有层次,而且要相互协调;第三步,要制定一个补短板子的计划,由计划来指导学习和工作,而不是随意地想做就做。第四步,制定一个补短板子行动方案和时间进度表,可以用5W1H为指导来制定,以利于控制计划的执行和控制。第五步,对补短板子的学习过程进行控制。计划执行的过程中要及时地去衡量学习的结果,进行评估,进而诊断结果,然后采取修正行动。控制这一环节往往被很多人所忽视了,只是去补了,去学了,但是没有控制。补短板子有没有真正做到“取长补短”,补短板子效果的好坏关键还是要看我们控制学习的能力。
最后,希望本文能给企业界的朋友们一个启示:不要盲目地补短板子,在补短板子之前要审视一下自己的基础竞争力如何,有没有核心竞争力,在想装更多的水的时候,先想一想凭什么能装更多的水吧!




日期:2005-2-11 21:22:19
to:作者:yzg800回复日期:2005-2-1119:42:16
DSP前途与FPGA如何?还是最终走向结合soc
俺现在正学DSP,准备以后接手soc,呵呵,想听听楼主的高见,^_^
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应该是很好啊,呵呵
有没有实践的机会埃
我现在的公司主要是使用ARM做控制,可能今后也要使用DSP做一些算法
这些应该都是很有前途的,但是我现在早就不做技术工作,也无法给你提什么建议了。




日期:2005-2-13 4:39:35
to:作者:hcjm回复日期:2005-2-1217:24:08
谢谢
老树
我初中毕业后为早点工作读了一个非常可以的武汉电力学校,读了四年中专。后来分配不好。自己出来读了大学本科,计算机网络专业。 毕业后才发现自己喜欢的还是自动控制类。现在自学PIC单片机。在电力学校的经历是很很不错的。大量的实习机会知道了计算机控制的力量。
现在工作了。从事了一年的计算机网络工作,本人自己大约CCNP水平。但是感觉还是想干单片机。我自己年纪不小了,现在准备闭着眼睛把单片机干到低。 边干边学,老树你认为会有光明吗?
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单纯单片机的技术门槛太低,赚不了多少钱的。
建议你一边学习单片机,一边看看能不能开发产品。
如果想做一个电子工程师,需要学习的东西很多,8位的单片机只能说是入门级的。电子工程师需要学些什么上面都写了。
如果说能不能看见光明,纯粹的技术是没有出路的。需要睁大眼睛看市场上有没有能够使用单片机做的产品。纯粹的数字电路也是没有出路的。
这个论坛上有一个《一位老电子工程师十年的职场感悟(转载)》,我觉得写的不错,作为参考。
当电子工程师也是十余年了,不算有出息,环顾四周,也没有看见几个有出息的!回顾工程师生涯,感慨万千,愿意讲几句掏心窝子的话,也算给咱们师弟师妹们提个醒,希望他们比咱们强!
[1]好好规划自己的路,不要跟着感觉走!根据个人的理想决策安排,绝大部分人并不指望成为什么院士或教授,而是希望活得滋润一些,爽一些。那么,就需要慎重安排自己的轨迹。从哪个行业入手,逐渐对该行业深入了解,不要频繁跳槽,特别是不要为了一点工资而转移阵地,从长远看,这点钱根本不算什么,当你对一个行业有那么几年的体会,以后钱根本不是问题。频繁地动荡不是上策,最后你对哪个行业都没有摸透,永远是新手!
[2]可以做技术,切不可沉湎于技术。千万不可一门心思钻研技术!给自己很大压力,如果你的心思全部放在这上面,那么注定你将成为孔乙己一类的人物!适可而止为之,因为技术只不过是你今后前途的支柱之一,而且还不是最大的支柱,除非你只愿意到老还是个工程师!
[3]不要去做技术高手,只去做综合素质高手!在企业里混,我们时常瞧不起某人,说他“什么都不懂,凭啥拿那么多钱,凭啥升官0这是普遍的典型的工程师的迂腐之言。8051很牛吗?人家能上去必然有他的本事,而且是你没有的本事。你想想,老板搞经营那么多年,难道见识不如你这个新兵?人家或许善于管理,善于领会老板意图,善于部门协调等等。因此务必培养自己多方面的能力,包括管理,亲和力,察言观色能力,攻关能力等,要成为综合素质的高手,则前途无量,否则只能躲在角落看示波器!技术以外的技能才是更重要的本事!!从古到今,美国日本,一律如此!
[4]多交社会三教九流的朋友!不要只和工程师交往,认为有共同语言,其实更重要的是和其他类人物交往,如果你希望有朝一日当老板或高层管理,那么你整日面对的就是这些人。了解他们的经历,思维习惯,爱好,学习他们处理问题的模式,了解社会各个角落的现象和问题,这是以后发展的巨大的本钱,没有这些以后就会笨手笨脚,跌跌撞撞,遇到重重困难,交不少学费,成功的概率大大降低!
[5]知识涉猎不一定专,但一定要广!多看看其他方面的书,金融,财会,进出口,税务,法律等等,为以后做一些积累,以后的用处会更大!会少交许多学费!!
[6]抓住时机向技术管理或市场销售方面的转变!要想有前途就不能一直搞开发,适当时候要转变为管理或销售,前途会更大,以前搞技术也没有白搞,以后还用得着。搞管理可以培养自己的领导能力,搞销售可以培养自己的市场概念和思维,同时为自己以后发展积累庞大的人脉!应该说这才是前途的真正支柱!!!
[7]逐渐克服自己的心里弱点和性格缺陷!多疑,敏感,天真(贬义,并不可爱),犹豫不决,胆怯,多虑,脸皮太薄,心不够黑,教条式思维。。。这些工程师普遍存在的性格弱点必须改变!很难吗?只在床上想一想当然不可能,去帮朋友守一个月地摊,包准有效果,去实践,而不要只想!不克服这些缺点,一切不可能,甚至连项目经理都当不好--尽管你可能技术不错!
[8]工作的同时要为以后做准备!建立自己的工作环境!及早为自己配置一个工作环境,装备电脑,示波器(可以买个二手的),仿真器,编程器等,业余可以接点活,一方面接触市场,培养市场感觉,同时也积累资金,更重要的是准备自己的产品,咱搞技术的没有钱,只有技术,技术的代表不是学历和证书,而是产品,拿出象样的产品,就可技术转让或与人合作搞企业!先把东西准备好,等待机会,否则,有了机会也抓不住!
[9]要学会善于推销自己!不仅要能干,还要能说,能写,善于利用一切机会推销自己,树立自己的品牌形象,很必要!要创造条件让别人了解自己,不然老板怎么知道你能干?外面的投资人怎么相信你?提早把自己推销出去,机会自然会来找你!搞个个人主页是个好注意!!特别是培养自己在行业的名气,有了名气,高薪机会自不在话下,更重要的是有合作的机会...
[10]该出手时便出手!永远不可能有100%把握!!!条件差不多就要大胆去干,去闯出自己的事业,不要犹豫,不要彷徨,干了不一定成功,但至少为下一次冲击积累了经验,不干永远没出息,而且要干成必然要经历失败。不经历风雨,怎么见彩虹,没有人能随随便便成功!来源:[《中国市撤杂志




日期:2005-2-13 8:59:28
作者:fjym回复日期:2005-2-110:24:52
好帖子!不过老树好象是做电子行业,能否对我的情况指点一二?
我学土木的,说实话,想做建筑设计或者管理,我痛恨土木那种根据别人意图去计算钢筋和混凝土的生活,几乎没有自己的意愿,全部是规范,但是做建筑设计又比不上学建筑的,所以我想做房地产,朝管理方向走.不知道该如何着手,我相信,学校里学的太肤浅,每个人工作以后都需要不断学习和积累,所以只要有机会我都会珍惜,无论最初做多么基本的工作.
听说做房地产最核心的是做前期开发,所以我给很多地产公司的主管打电话希望他们能给我个机会,可是他们都告诉我,我这个专业需要经验,不希望我做别的职位,因为那样是对我不负责,使我大学四年的专业荒废,我现在真的不知道该怎么办,做销售怎么做,它能够让我学到与人沟通得技巧,可是这样迂回我能得到我想的吗?我应该怎么办呢?
请老树指点,谢!
每个行业都有自己的特殊性,但是也有共性,我对房地产肯定是不懂,但是我想做人做事业的共性是一样的,这些共性在我的前面帖子中都写了我的想法,比如:
1. 勤奋工作,勤奋学习
2. 争取机会
3. 奉献
4. 沟通
5. 总结规律
6. 积累福分
7. 寻求贵人帮助
等等。
先做到符合这个共性的东西,当然这绝对不是一蹴而就的,需要很长的时间才能做个大概齐。
至于你想做房地产的销售,我想可能还是要听取你咨询的地产公司的主管的建议,如果大家都是这样说的,那你还是要想想是不是他们说得还是很有道理。
我的看法是:其实每一个人都要问问自己,我的价值在哪里?我的核心竞争力在哪里?如果你刚毕业就去做销售,是不是你跟社会上没有上过大学的人站在一个起跑线上?甚至还不如他们,因为你已经有了4年大学的教育带给你的一些陈腐的观念了。
我知道,电子工程师的核心竞争力在于:
电子工程师就是将一堆器件搭在一起,注入思想(程序),完成原来的这些器件分离时无法完成的功能,做成一个成品。所需要的技能越高、功能越复杂、成本越低、市场上对相应的东东的需求越大,就越成功。这就是电子工程师的自身的价值。从成本到产品售出,之间的差价就是企业的追求。作为企业的老板,是在市场上去寻找这样的应用;对电子工程师而言,是将老板提出的需求或者应用按照一定的构思原则(成本最低、可靠性最高、电路板最孝功能最强大等)在最短的时间内完成。最短的时间,跟电子工程师的熟练程度、工作效率和工作时间直接有关。这就是电子工程师的价值。
我们这个电子行业的电子工程师的核心竞争力是这样,那你想做的房地产的行业的人员的核心竞争力在哪里?
想做管理固然没有错,但是,管理目标的实现,结合房地产行业,我觉得可以按照下面的步骤来做:
1. 技术上要有拿得起来的,俗称技术大拿;别的专业我不知道,就我所知的,电子技术,要是就是主管不是精通各种领域的电子技术,同时对整个开发的流程,从初步设计、详细设计、原理图、PCB、代码、测试、中试整个过程都能控制,根本就不能成为一个合格的系统工程师,有些小的公司,还得懂机箱等一些不属于电子技术的范围,但是跟产品又有关的知识。根据我们的这个行业,所以你毕竟是刚毕业,还是需要先把你的大学4年学到的东西学以致用。在实践中,把你目前书本上的东西跟实际对照,做的熟练、精通、比其他人快、好,慢慢形成自己的技术特点;
2. 结合土木工程,去扩展你的知识领域,做到对房地产的其它相关领域有比较深入的了解;
3. 观察学习老板的管理的得失,在多看看有关管理网站的文章。
http://info.news.hc360.com/html/qygl.htm
还有很多网站,许多大的门户网站都有财经的报导,这些也能参考
4. 在工作过程当中,形成你需要的资源;资源的涵义在前面已经说过了。
其实,艺不压身,先把你的专业搞好了,至少是一个饭碗。
然后再说别的。
但是我这也是凭空猜想,类似隔山打牛,未必对,作为参考。




日期:2005-2-13 9:30:10
to:作者:比如说我回复日期:2005-2-1114:44:39
老树你好!
我是一个快毕业的大本生,现在我父母希望我到通化的政府部门,
在他人看来很好,可我不想去,我想自己去北京,大连,上海,青岛,
因为我不喜欢通化那个城市,又小又脏,但部门不错.我该怎么办?
您阅历比较深,可不可以替我出出主意!谢谢!
——————————————————————————————
我想得看看你的目标在通化这个地方能不能实现。
如果能实现也不妨留在这个地方。




日期:2005-2-13 22:21:50
to:作者:学好ANSYS回复日期:2005-2-1321:30:44
赞一个,感谢老树给我们带来这么好的建议。不知是否也能给我指点一二。
我的专业是材料,确切说是电子封装,也算和电子沾上点边。当初选方向的时候也曾有机会转行做微电子设计,但考虑到优势和兴趣,还是选择了和材料关系密切的电子封装。
进入实验室以后,主要是作微电子封装材料的性能改进和制备,也做一些封装的失效分析。对金属和有机高分子材料比较熟悉,电镜和弹性理论也有一定了解。总的说来,我对技术很有兴趣,也愿意钻研。现在打算本科毕业以后直接读博,使自己在专业上进一步有所斩获,但我也很迷茫,一来主要做的是研发,而中国真正的研发是少之又少,毕业以后能否有适合工作,我不想博士毕业以后再转行。再者自己确实兴趣在此,老板也很不错。
请老树为我指点,谢谢!
___________________________________________________________
直接读博士吧,但是要找一个好的老板。
集成电路这个行业肯定是在今后中国的制造业中占重要的地位,但是你的研究要是最尖端的。
多注意产品方面的研发,做好了那就是能下蛋的母鸡。
最好是能作出一个在实际的生产中有用的东西来。
我觉得博士还是最快的成才的道路。
避免了很多的风险。
多找机会跟老板接触,争取自己的最多最大的机会。


日期:2005-2-13 22:37:50
1、勤奋干活
2、不懂就问
3、多跟师傅沟通


日期:2005-2-13 23:18:08
to:作者:易拉罐CG回复日期:2005-2-1322:49:16
老树你好,正在找工作的时候能看到这篇帖子真的很幸运.
我是电子信息工程的,可惜自己学的不好,兴趣不在这里,大二以后就T自学网络了,希望毕业的时候能找到网络工程或者网络管理方面的工作.兴冲冲地赶到了苏州,结果到现在也还是个"无业游民",春节也是在这里过的.
网络这个行业对经验要求太高,这是出乎我意料的.虽然我过了MCSECCNA.又自学了邮件服务器和ISA防火墙等.
我也很希望能在这个行业里打出一片自己的天地来,可现在真的有点迷惘,要入这个行业难道真的要从最底层的电脑城卖电脑开始吗?
这段时间人才市场和各个公司全都放假,我没有事做,每天晚上就一个人跑到苏州大学北校区门口的天桥上想着许多事情.真不知道自己什么时候才能找到工作.
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能不能找找朋友,免费到一家公司去打工,取得经验?类似义工?
其实卖电脑也没有什么不好,至少可以切入市场,认识一些人。




日期:2005-2-13 23:21:26
to:作者:凌零漆回复日期:2005-2-1322:22:28
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1、勤奋干活
2、不懂就问
3、多跟师傅沟通




日期:2005-2-14 3:57:00
to:作者:东方大学回复日期:2005-2-1116:43:10
老树好!
我是市场营销专科应届毕业生,性格不是那么外向,口齿不是那么厉害,就是一般了。但是上进心很强,做事想做就做最好。今年开始实习生涯,我从开始就看到最后,收获非浅,你已经规划了技术人员的人生之路,能不能帮我这一类对前途迷漫的学生给点建议!
还有一个问题是,选择选择象奥康这样的大公司,当业务员,包吃住,没工资,3个月实习到毕业。还是选择其他小一点的公司,但是没工资要向家里要钱,感觉不好,都要毕业了,如果是能学到好多经验我就会去,现在迷漫中,期待你的指点~~~~~~~~~
————————————————————————————————————
我想还是去大公司吧,到了大公司,仔细观察大公司的销售管理,勤快一点,多问多学,多请教,不懂的就多加班,我想即使没有留在奥康这样的公司,也会有增长见闻,履历上也能好看一点。
我想不在于多要这几个月的钱吧。
大公司的管理肯定要比小公司要严格和规范,我相信会有很多需要你学的,注意要虚心,多看多想多干活多沟通。


日期:2005-2-17 6:08:52
作者:kim_5230回复日期:2005-2-1021:20:21
南方的老树谢谢你的指点。
我能问问制造技术和平时我们说的研究开发的技术有什么样的区别啊?
制造技术是不是没有什么前途啊?我一直想做研究开发,可是没找到这样的工作,比较遗憾~
顺便说一句你的帖子真好~~
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不好意思啊,这么长的时间没有回帖。
主要是我也不懂。
但是,是不是制造技术偏向于生产方面的技术阿工艺啊,等等。
我觉得做什么技术都要注意,做这个技术的技术含量、门槛等等,是否有积累、是否时间越长,在这个行业就越吃香,门槛越高?
要是有这样的技术,还是蛮值得做的。
否则可能就要去转向管理阿销售埃
当然做什么还要跟个人的爱好、兴趣结合在一起是最好的。
这样生活就比较有趣。




日期:2005-2-17 6:13:55
to:作者:飞翔的鸽子回复日期:2005-2-1312:28:27
随便进来的没想到受益颇深啊
我是学会计的,说起来也是211大学毕业.可是现在的学生水平还不都是那样啊,出色的还是少部分,我就是属于大部分的那种学生.今年六月毕业,现在在找工作,我这个人没什么想去的地方,也都看过,见过了,所以至今不知道怎么办?哪位高人指点迷津啊?小女子在此谢过.
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1、小声问问啥是"211大学"?
2、工作中成绩好的,未必是学习出色的;说实在,学校学的东西,到了单位还得重新来过,只能说基础可能好点;大学的教育测试的是记忆,很多人成绩好,但是应用水平还是有限;
3、你说的太笼统,能不能具体一点,也许还能出点主意?




日期:2005-2-18 1:37:28
to:作者:yuchen55回复日期:2005-2-1719:24:26
老树你好!
很高兴看到你的贴。
我是05年毕业的小本,学的专业是通信工程,也许是专业还可以或自己学的还不错,工作也找到了,但自己却不知道我该选择什么样的工作才适合自己,适合发展。一个是著名的韩国电子企业,一个是某省气象台,一个是一个地级市的联通,此外是我家乡那边的电信(这需要家人帮忙)。
韩国的那个企业,我去做的是技术类工作,但具体没定,因为说是要先到单位培训后才分(但也是根据知道的意向)。气象台工作稳定,可我知道我这专业去那只是个配角。电信或者说其他运营商自己没了解过,也不知道情况!父母和家人倾向我选择个稳定的工作,但自己觉得应该在年轻时多学点多看点。
很迷茫,不知道自己的人生应该怎么去规划!
给点建议吧,谢谢了!
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1、去韩国的著名企业,越著名的企业,管理越规范,学到的大企业的管理就够你受用一辈子的;尽量多学;而且打开了通向外企的大门。今后想去那个外企,就有了闪光的履历了,他们也愿意要,因为你知道怎样在这样的外企工作。
2、其它2个不要去。
3、不要考虑所谓的稳定工作,在没有足够的能力之前,所谓的稳定工作是不存在的;一个月稳定的2000元的缓慢上升的工资能给你带来什么?随着时间的流逝,不断积累金钱、工作能力和经验才是你的安身立命之道。 别的都不足为峙。其他人对你的要求听听而已,他们如果说错了,也不会对你说sorry。痛苦的还是你自己。
4、联通和气象台肯定没有多劳多得的机制。但是到了外企,这是肯定的,所以,努力工作吧。多线多学没有错。
5、多看看励志的书籍。




日期:2005-2-18 1:39:08
4、联通和气象台肯定没有多劳多得的机制。但是到了外企,这是肯定的,所以,努力工作吧。多想多学没有错。


日期:2005-2-18 1:59:56
to:作者:fan蓝阵营回复日期:2005-2-181:37:22
告诉我你的QQ。




日期:2005-2-18 2:03:28
to:作者:flytiger0回复日期:2005-2-1714:59:26
很正确啊,先精通C++,对吧。


日期:2005-2-18 2:21:41
to:作者:真实才能深刻回复日期:2005-2-1714:10:45
老树同志:你的给人指点道路的精神非常可贵,很钦佩.
不过我认为,每个人所处的环境不同,每个人的自身条件也不同,
成功又岂是几句话能说明白的.
路在自己脚下.
=====================================
你说得很正确。
但是我想成功之路至少有80%以上的因素是共同的,也就是有共性的东西,我力图把这些共性的东西表达出来。实际上我也做不到很好。
年轻的时候,没有很多资源,唯一的资源就是年轻,还有一点时间,但是回头看看,时间也不多,从大学毕业或者研究生毕业,这10年最关键。所以当时如果能有人指点,给我指点一条路,那我想,我应该至少可以少走5年的弯路。
91年研究生毕业,那时,中关村还没有现在的红火,人们的沟通的方法还局限于同学,交通工具还是自行车。现在好了,网络给人带来的信息是无远弗届,大量的信息的交流使得同学们可以从中找到规律性的东西。
我认为,所有繁复的表象下面,所掩盖的真相是惊人的简单。
成功的人是惊人的相似:
1、资源:嘴里含着金钥匙出生,获得现成的资源,这是一种,比如李泽楷,比如房祖名;穷家小子通过n年的辛苦的努力,对某个行业掌握了大量的人脉、少量的资金、精通的技术,在毕业10年~20年终于财务自主,这也是一种资源;
2、能力
3、性格
4、命运
结合这些要素,哪怕能做到其中的一部分,我相信也足以取得成功。




日期:2005-2-18 4:54:28
你说得很正确。
但是我想成功之路至少有80%以上的因素是共同的,也就是有共性的东西,我力图把这些共性的东西表达出来。实际上我也做不到很好。
我想将这点微薄的体会所告诉的对象是出了校门、一穷二白的学生。因为这些群体占了学生的90%以上。但是,我也试图将这些规律容纳进更多的人,普适一点。
对以上的这些年轻学生而言,除了年轻和知识,没有更多的资源,能够把握的资源就是时间和你目前经过了4年大学的学习或者加上研究生的3年所掌握的知识。时间看上去多,但是转瞬即逝,如果浑浑噩噩,不能把握的话,10年时间也很快就过去了;学到的那点东西,到底能不能很快地结合到实际的岗位上,能结合上多少,其实也不好说。聪明的学生在学习期间已经在跟社会接轨了,但是对于大多数学生来说,工作的一两年时间内,还有一个再学习的过程。从大学毕业或者研究生毕业,这10年最关键。对于我来讲,如果当时能有人指点,给我指点一条路,那我想,我应该至少可以少走5年的弯路。
91年研究生毕业,那时,中关村还没有现在的红火,人们的沟通的方法还局限于同学的聚会,还得骑着自行车去。现在好了,网络给人带来的信息是无远弗届,大量的信息的交流使得同学们可以从中找到规律性的东西。
其实研究所有人的成功的历程,包括这个论坛上的那些财务自由的认识所讲的,我认为,在繁复的表象下面,所掩盖的真相是惊人的简单,跟行业相关程度不大。
1、 得到尽可能多的资源:
1) 资金
2) 人脉
3) 技术或者技能
嘴里含着金钥匙出生,获得现成的资源,这是一种,比如李泽楷,比如房祖名;
穷家小子通过n年的辛苦的努力,对某个行业掌握了大量的人脉、少量的资金、精通的技术,在毕业10年~20年终于财务自主,这也是一种资源;
对于一般的人来说,剩下的问题就是怎样才能获得这些资源。
这些我前面已经有了阐述,比如:勤奋、信誉啊等等。
2、能力:如何加强自己的能力?即使你是李泽楷,也需要能力埃
3、性格:改善自己的性格到相对完善以及不断完善,这是勿庸置疑的;性格即命运;
4、命运:如何改善命运?如何获得贵人相助?老树将结合自己的经历来说明自己的观点。敬请期待。
结合这些要素,哪怕能做到其中的一部分,我相信也足以取得成功。




日期:2005-2-19 3:10:33
to:作者:2005-1-2-3-4-61回复日期:2005-2-192:34:46
老树,您好,看了你的帖真的是受益非浅啊!
我现在也是有一点迷茫啊,所以想请您给点意见啊!
我是做VC开发的,对于技术的兴趣还是很大的,上班以后感觉越来越不适合自己:
1。我比较崇尚自由
2。越来越不想在公司里面做开发了
所以最近很想辞职考研,然后利用研究生的时间深入学习某一个方面,很希望可以做一名大学老师,平时还可以自己做点开发的事情,
如果可能的话,还想考博士,希望可以通过自己多年的积累开个小公司或者是做些管理的事情。
不知道这样可行吗,希望您给我点意见啊!
多谢了!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、VC是不是visualC?
2、崇尚自由?呵呵,自由的得到需要你有一定的实力,比如:金钱,现在还没有到你能自由的时候吧;
3、我觉得3年研究生的学习,能得到的东西很少,现在导师们扩招后没有什么钱能给你自由地做课题研究某个方向了;考研+研究生=4~5年的时间,时间是最宝贵的资源了,这个代价的风险比较大;最好还是找一个能学到东西的公司做技术的活,把技术锻炼的比较的成熟再说;同时去了解某个行业。
4、如果说硕士和博士,要是没有在学习期间得到一个项目、产品的话,我觉得有点亏,还不如找一个能够学到技术的公司,同时又能对某个行业深入了解,这样也为下一步出来创业打下基础;
5、做一个公司的费用还是比较高的,小型的公司,象老树这样的10个人的公司,什么都不干,一年的费用是60万;所以如果没有现成的客户和产品,生存下去还是有点难度;通常,80%的新公司在2~3年就倒闭了,在中国,生存8年以上的公司不多,这个数字可供你参考;
6、还是老话,要不断积累资源,人脉、资金、技术、管理能力,这些,你看看念研究生能不能达到这个目的?我个人觉得要是在这家公司能学到技术、这个行业还是处于上升期、市场还是比较大,薪酬又比较合理,可以继续干下去;否则可以换一家公司。
7、如果你对技术已经入门,可以在工作中不断深化,又在大城市,我觉得念研究生没有必要了。念研究生最好是直接念,或者工作性质不理想,城市不理想,这样可以,否则不如直接工作,一方面是花钱,一方面是赚钱,一入一出,差得还是蛮多的。
8、还是需要做一个规划,因为再过几年,人到中年,房子、老婆、孩子、车辆、父母的赡养,都需要钱,更不要说要开公司了;财富的积累很重要,念研究生能达到这些目标吗?
9、管理经验的获得很重要,最好是观察你目前所在的公司的运营的模式,它的成与败的经验,将自己代入到公司的各个运营的角色,包括中层和高层,从资金、研发、技术、销售、后勤等几个环节,模拟运行,你也许会发现,看人挑担不费力,但是,自己做起来也不是那么的容易的;这样,如果你自己去开公司了,才能少交学费。
当然这都是个人看法,谨供参考。




日期:2005-2-19 3:31:34
作者:yuchen55回复日期:2005-2-1817:51:22
大树你好,谢谢你的回答!
我说的韩企是三星,看了论坛上关于它的评论,很多都是不好的,我是理科生,学管理是其次,重要的是学技术啊,(个人觉得文科生应该侧重学管理,不知道这种想法对不对)但这种厂能学到吗?
能和我具体说说为什么其他2个(联通和气象台)不要去呢,仅仅是因为他们没有多劳多得的机制是吗?
此外,我个人有继续想上上的打算,本来今年已经打算考了,后因为自己的原因放弃了。其实我知道对考研的想法有时也很简单,就是想有个更高的学历,有比较的起点(毕竟现在这个社会学历还是起到很大作用的)。可以谈谈你对我的这种想法的看法吗?
谢谢!
++++++++++++++++++++++++++++++++
1、国营单位令人窒息,适合没有多大本事和抱负的人进去,在那里本事多大不重要,重要的是跟领导的关系;
2、联通学的到技术吗?
3、仅仅这3家公司而言,当然是三星相对好。大型企业毕竟有独到的地方,苛刻的管理也是管理的一种方法,自有它的道理,更值得今后想要从事管理的学习,尤其对于制造业,大多如此;有心者一样学到东西。而且履历很重要,这就是你的资源了。
4、考研主要就是有锻炼能力的机会,不是学历起作用,而是在研究生期间,能学到做一个事情的方法;但是,花了4~5年的学习,才学到这点本事,是不是得不偿失?其实在工作中一样能学到?我的看法是,用人单位还是看能力,不在学位;用人单位之所以要硕士博士学位仅仅是因为他有能力而不是因为学位;如果你有这个能力,没有学位也是一样。


日期:2005-2-19 10:35:39
to:作者:两只蝴蝶gx回复日期:2005-2-1910:05:23
老树:
你好!
我是05届安全技术管理(安全与环境检测)专业的毕业生,我是女生,我现在在实习,可是我的实习和我的专业一点都不搭边,我很迷茫,我不知道我所学的专业能发挥什么作用,也一直想跳槽,想找和专业对口的工作,可是就是太难了
我该怎么办?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、 不要考虑专业对口的事情,只要考虑能不能学到东西;
2、 大学的训练很大程度上是一种知识的积累,还有就是提供了一些思考问题的方法,比如微积分;知识多了,也能促进联想,对你目前做的事情也有一定的好处。改行的大把的,而且,如果你目前实习做的是正在上升的行业,又有什么放不下的呢?
3、 实习期间你要做的就是:
1) 勤奋干活,勤奋思考
2) 不懂就问
3) 多跟师傅沟通


日期:2005-2-19 13:45:13
作者:musicforus回复日期:2005-2-1911:28:26
老树您好,我是今年毕业的硕士生,面临业择业的问题。我个人性格比较内向,是属于勤奋类型的,脑瓜并不聪明,只能是一般。我个人比较能够静下心来做事情。也不怕吃苦。老树您觉得我这样的性格去华为做研发适合么?谢谢。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
适合。
研发需要的就是耐心。再高深的技术,做多了,也就都明白了。作技术,关键是长年累月专门研究一门,时间长了,就是这方面的专家。
华为有很好的令人羡慕的研发平台和导师。
我的朋友告诉我的。




日期:2005-2-19 14:15:23
作者:两只蝴蝶gx回复日期:2005-2-1912:38:27
老树:
下午好!
我觉得在工作中我不是那种张扬的人,我喜欢自己一个人做事的原则,我不喜欢合作。而且我自己做感觉比好多人在一块做要更好。
我现在实习的是进出口那方面,可是我老大是个女的,我一般都不喜欢问她什么知识,因为我对进出口什么都不了解,不知道从什么开始抓起?如何学?问她她也不知道怎么教?从什么地方教?
所以我自己都飘忽不定,不知道自己真正适合做什么?
我曾经的梦想是做位老师,我也知道我有亲和力,我喜欢和小朋友交流,而且我的字写得很漂亮。可是我没有教师上岗证。我喜欢艺术,喜欢音乐,喜欢有内涵的一切东西。
老师都说我天生是管理的料,同学说我适合做人事,可我自己却没找到自己的方向在哪里?
我是05届快毕业的学生,我很徘徊,我应怎么走?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、 从你的描述我觉得你还是有点封闭自己,一个人能做的事情很小也很少,现代企业的价值观是分工,每个人专著于做一件很小的事情,成为专门家,然后合在一起,使得整个东西的性能价格比最优。这个合在一起就是合作,即使你是一个专家,但是你还需要合作。就是特立独行的艺术家,也要跟人沟通,也要得到人们的赏识,也需要合作。合作最重要。
2、 对你目前的实习,我想可能你的态度还是有问题。你现在类似过去的学徒,你要处于下位,谦卑的下位,你的老大才可能教你,你也才能学的进去,否则,她没有欠你的,对不?那为什么要费心费力教你呢?对她有什么好处?可教可不教吧。作为老大,不可能不懂得怎么教,只是对她而言,你还不值得教,问她,也许心里哈哈一乐,嘴里说点推搪的话;这是人之常情。作为学徒,从内心深处,应该采取什么样的姿态,这个论坛上有一个帖子建议你去看看,写的极好,说得就是目前这种实习的情况。(03年毕业,现在做到了经理(写给迷茫中的年轻人))
3、 梦想不能当饭吃,一旦梦想成为职业,当作饭碗,也一样有烦恼。 比较现实的就是这大学4年的学到的东西,好歹也是花了时间学的,这是你唯一能把握的资源,是你的最强点,还是从这方面入手为好。
做人,需要将理想和吃饭分开,如果你想干的,正好是你的职业,那恭喜你;否则,为了自立,减轻家庭负担,还是需要现实一点点。展开眼睛看看自己,再看看世界。
4、 老师都说我天生是管理的料,同学说我适合做人事,可我自己却没找到自己的方向在哪里?――我的看法是,做管理也好,做其它的也好,都需要跟人沟通,管理更需要沟通,才能知道他在想什么?从1和2来看,老师说得可能就是顺口一说,不可当真。当真就误了自己了。
我的看法是,管理其实是提供服务。
5、 把握当前,做好你目前的实习,最重要。敬业精神从现在开始培养。




日期:2005-2-19 16:29:55
作者:joy2005回复日期:2005-2-1915:51:19
老树,你好!
我是工作三年后考的工科硕士,之后在北京的一家国企干了不到两年,从事技术销售工作(与所学专业对口),由于个人的勤奋努力,很快得到大家的认可。但就在单位要给我提升职位、涨薪水之际,我选择到一家刚成立的私企从事销售工作,我认识的亲戚朋友没有一个人支持我。一边是一年十几万的收入、领导岗位(呵呵,穷人家出身,第一次见这些钱),一边是普通业务员,陌生的行业。可我认为自身综合能力的增长及阅历的丰富是使自己能够立于社会的根本,在国企这种松散颓废的环境中是不可能真正挖掘出自己的潜力的,所以我还是决定去那家私企。我是一位30岁的女性,给人的感觉正直踏实,却有着不安分的天性,总是打破现有的生活工作模式寻求新的挑战。也许面对的反对声音太多了,我心底也有了些许的犹豫,我真诚的想听听老树你的建议。谢谢!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
真理当然掌握在少数人手里。
听自己的没有错。
当然去私企埃
有钱就行了。金钱当然重要啊,靠自己赚来的钱,做什么都行。尤其是女人,有钱才能真正自立。
私企好,有能力给老板带来效益,老板就能重用你,就是这么简单。
国企,呵呵,不是能力起作用,是谁跟领导近乎,他就给谁利益,当然啊,国企做的好坏跟领导有什么关系埃




日期:2005-2-20 2:59:35
作者:巴斯小滕回复日期:2005-2-1914:51:58
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
呵呵,电子类的学生啊,电子技术是老树的强项。
按照我的意思,还是得有个技术在手还是比较踏实一点,做管理、做销售,这个都是以后的事情了,尤其销售,颗粒无收的时候也有。
找个公司,先练练技术,这是我的建议。
电子类的学生怎样练技术,原来老树有个帖子,有人转贴到了:http://www.mcuw.com/bbs/,《从51初学者到电子工程师》,去找找看,也许有点用。




日期:2005-2-20 3:05:44
作者:衰的被罚款回复日期:2005-2-1920:55:08
老树,我说说我的经历吧。
2004年普通理工大学毕业,专业是材料学方面,外加本校的法学双学位,英语六级。04年考研,法律硕士,两分之差落榜,后在深圳一家制造企业从事连接器产品设计,同时一边学习法律,并参加05年的研究生考试。现在对自己的职业规划很是迷茫。继续考研,还是扎扎实实的作技术,或者是搞管理,一直让我犹豫不决。
我的新年新希望:
1工作中学习,学习后工作。计划一个月看一本书,内容待定。
2努力向自己的师兄学习,确立一个追赶的目标。
3了解连接器方面的专业知识,为以后工作打下坚实的基矗
还期望老树能够指点一下为谢
+++++++++++++++++++++++++++++++++
1、连接件很好啊,台湾靠这个做很大的企业;
2、全面学习技术,难得的机会;
3、不影响同时代入角色去思考他们的管理。台湾人能做世界性的企业自然有他管理上独到的地方;怎样去代入思考,前面已经有个帖子,可以参考。




日期:2005-2-20 3:09:21
作者:倩姿龙回复日期:2005-2-1917:06:55
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、抓紧机会学习你们行业有关需要了解的东西;
2、寻找机会跳槽啊,显然这个企业管理上出了问题了。
3、看看有没有别的机会。


日期:2005-2-21 2:05:05
作者:信天一游回复日期:2005-2-2012:25:22
3%有明晰长远目标且矢志不渝,他们最后是成功者,属于高层社会;
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
说得很好啊,对我是个启发。
谢谢!!


日期:2005-2-23 6:37:09
to:作者:fan蓝阵营回复日期:2005-2-181:37:22
告诉我你的QQ。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
QQ上我都是隐身,你可以给我发信息看我在不在


日期:2005-2-23 7:18:51
谢谢各位的鼓励。
老树的人生之路应该说不是很成功,现在也就是一个温饱问题解决的,但是教训不少,所做的只不过是希望后来人少走弯路。
其实我的专业是电子,软件方面也大致了解,我比较适合给技术人员转型到管理的提供一些意见,很多方面,隔行如隔山,如果没有给您提出建议的,是老树心里揣揣,生怕误人,不敢张口;
天涯上的高人很多,原则都大同小异,也可以找到类似的行业类似经历的成功人士作为标杆。
老树始终认为,成功人士都是相似的。我说的成功人士不包括权钱交易和含着金钥匙出生的人,他们无法模仿。
老树的建议仅仅是建议,大的原则还是要从前面的原则去考虑。
作者:snowerlian回复日期:2005-2-2216:24:28
老树前辈我也是学电子技术的毕业2年了算是转不回技术上去了前一家公司以技术员身份进去的做来做去就转去做文职了写作业标准书管理文件现在又要找工作了都不知道找什么好了我男朋友也是电子技术的他从毕业一直都做技术的就不希望我也搞技术现在很迷惘啊我的性格很外向真搞技术也不专但是又不想跟一堆大专中专生去抢文员做狂郁闷啊
前辈我的问题是不是很浮浅连我自己都觉得我只要找个工作能养活自己就行了但又不甘心就这样
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
要是你做技术觉得不太可能了,我想可以考虑往管理方向靠。因为你目前所做的工作也是有管理流程的性质。
如果你的性格是外向的,可以考虑做跟人沟通的工作。
多看管理的书,管理当然也是很好的职业。
作者:千年一狼回复日期:2005-2-2217:20:04
老树你好,我是05届的毕业生,就读广州的一个三流的本科学校,读的是电子商务专业,我们这个专业开的课程很乱的,大学所有的课差不多都学过,但就是什么都学到一点,很多知识只停流在知道的基础上,大学四年下来,要是按照大学的课程来学,怕是什么都江堰是半桶水,好在我大三的时候就爱上编程,是用JAVA来编程,一年多下不定期,感觉还是可以,现在出来找工,才发现要找到自己喜欢的JAVA工作很难的,现在用人要求的都是有工作经验,对于我们这种刚刚毕业,没有什么工作经验,学校名气又不是很响的三流学校来说,想找到一份喜欢的工作不知有多难的,老树,你说我该怎办的?是继续找还转换一下工作,找其它方面的,真的很迷茫啊!!!!!!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
想低工资去一家公司做,千万不要去做不喜欢的工作,如果你目前的JAVA编程你认为还是很有就业前景的话。
我原来推荐一个朋友的弟弟到我原来的公司去做,他也是属于喜欢软件编程,自学成才的那种,工作了几年,技术精通之后,移民加拿大,现在也是有房有车一族了,呵呵
作者:boringbug回复日期:2005-2-2218:37:05
你好老树,先说说小弟的情况吧:小弟现在在一家运营商工作(据说快要拆分了,寒...),因为属于正式编制的员工,工作十分稳定,待遇一般。可是总觉得心里空空的,本科毕业2年了,感觉在公司学到的东西太少了(我在市场部门),天天人浮于事,无所事事,这样下去真怕把自己荒废了,所以去面试华为,紧接着拿到了华为国内市场部客户经理职位的OFFER,可心里却踌躇了起来,产生了很多顾虑:
1、工作地点必须在培训完后才能确定,而且全国各地都有可能,未知数太大,如果去了比较偏远的地方,会不会得不偿失呢?
2、客户经理这个职位是不是纯粹就是做销售的呢?我以前做市场推广,没有接触过销售,怀疑自己能否胜任,且不知客户经理这个职位对于个人发展前途来说如何呢?是否能学到很多东西(相对于运营商而言),进而上了一个平台往更高层次发展呢?
3、我和女友费了很大的劲才好不容易在一个城市工作生活,刚刚稳定下来,如果我要去华为的话又要分开,而且很有可能时间很长,未知数太多,大家说我该不该冒这个险?
您说说我该留在运营商还是去华为呢?希望能得到您的建议,谢谢了!
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1、 当然去华为,所谓稳定的工作,在我看来,获得行业的人脉、资金和技术才是最稳定的;
2、 建议先去培训了再说,毕竟华为的计划还是不多的;因为华为是一个国际性的公司,去了华为,也就是拿下了打开其它国际性公司大门的金钥匙;
3、 工作地点我想你可以跟领导沟通,但是注意不要固执己见,在服从公司的需要的情况下,我想公司应该能就近考虑你的要求;
4、 对华为的客户经理我不了解,建议你发个帖子问问,好像天涯上也有华为客户经理的报道。
5、 我想,男人重在事业,没有自己的事业,不会有理想的稳定的家庭生活的,这是社会对男人的要求。自己也郁闷。有了事业,一切都好办了。这是经验之谈。
作者:飘雅回复日期:2005-2-2220:27:15
读楼主的帖子,感觉楼主心态很好。。。。。。呵呵。。。或许是要经过社会上的磨练才能成就这样的心态吧。。
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老树不是圣人。只是不会把自己的不好的心态去影响他人。
作者:信天一游回复日期:2005-2-2220:40:29
佩服啊,你的公司的董事长也让人钦佩。
作者:非彼涯天回复日期:2005-2-2222:13:28
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我想最重要的就是要找到一家北京的自动化方面的企业,将自己的学到的东西印证到实际的产品和系统中,缺漏补遗。
我的建议是去私企,自动化的企业在中关村一带还是蛮多的。
至于哪些是,我觉得可以使用搜索引擎,还有就是查一些自动化行业的刊物。去做产品的公司比较好一些,可以学到研发的技术。先去当一个好学徒,多低的工资都可以答应,只要你的能力增长了,老板会给你长工资的,这是私企的特点。
作者:coolcoolbear回复日期:2005-2-230:26:29
当然去B啊,钱多,而且可以学到东西。
其实职业生涯的一个重要的特点就是在一家企业没有上升空间了,就要换一个。




日期:2005-2-23 8:47:26
老树的技术和产品之路(1)
做产品是技术人员的梦想。实际上我在交通行业的开始就是从仿制设备开始的。也是从那个时候开始,才入了电子技术的门。
在技术,我没有太多的天分,表现在,如果是一个新的技术,我很难自学成才。我需要有人教和带。
第一次做技术,是研究生的毕业论文,做一个图像采集和处理的系统,完全是使用数字电路,象7404、7400、244、245、273,还有一些视频处理的模拟电路,有一个减法器和一个取绝对值的电路,一个帧存,使用8片62256搭的,大概A4大小,还是蛮复杂的。打下了一个电子技术的基矗
应该说,这个东西还是蛮不错的,在研究生当中,能做出一个实实在在的东西来的人,不多,很多人都是在理论上写的东西,真正能做好一样东西的人不多。
但是性格决定命运。我当时的性格问题很多,表现在超级内向,不爱说话,说话出来的大家都不爱听,实际上就是一个整天沉迷在个人狭小的内心世界的人,虽然本心善良,遇到问题也是易怒,在表达善意上也是大打折扣。没有开放自己的心灵,内向型的思考,使得说出来的话,做出来的事情,都不讨人喜欢。
所以在北京国营的研究所,混的并不招人待见,实际上,并没有进入一个课题组。
国营研究所有点象是自由市场,都是课题组的承包制,课题组长自己找产品,找钱,签合同,然后组阁。研究所的管理层就是自由市场的管理员,收取房租和设备折旧费,以及摊在每个人头上的应该收取的人头费。人头费的多少跟工资和职称挂钩。
这是国营研究所的无可奈何的举动,否则的话,研究所无法养活这么多研究人员和后勤人员,还有退休人员。但是研究所也能活下来,主要就是有租房,拴了一大批人干活。这一波的研究生,包括后来的年轻人没有房子了,研究所也就是拿到北京户口的一个跳板,拿到之后就纷纷跳槽了。
北京的技术人员不会到研究所,因为没有户口的问题,家里也有房子,直接去好的外企,好的公司,所以研究所的大量的技术人员是从外地的本科生和研究生中录取的,唯一的诱惑就是解决户口的问题。
国营单位的问题很多,根本原因就是领导层干好干坏,跟自己的利益没有太大的直接的关系。 比如分房子,就存在大量的不公平,因为房子不是领导他们家的,工作成绩固然要考虑,但是,光有工作成绩那是不够的,还要去争取,还得有人给你说话,还得有点工作成绩之外的东西,对不通人情的我来说,太复杂了。
92年开始有人给我介绍对象,好歹也是一个研究生啊,当时的研究生还是蛮少的,呵呵。
处了一个稳定的对象(后来成为妻子),但是,有了结婚的需求,就要考虑住房、金钱和前途了。我结婚的钱是借2个要好的中学的朋友的,大概借了6000元。
那时的研究生能看到的在研究所的最成功的道路就是分一套2居室的房子(老房子,大概也就是60平方米,极小的厅)。但是由于我的性格,也是迢迢无期。
既然在这个研究所没有发展的前景,所以就开始考虑怎样发展。
我不算一个笨人,除了人情世故不懂外,还懂得自救。于是开始设想下一步怎么做。我采取了以下的办法:
1) 大量阅读技术杂志,取得电子技术上的系统的概念、模块。我将研究所的所有的技术杂志都读了一遍,主要的就是《电子技术应用》,还有何立民先生的《单片机技术文逊等,打下了很好的系统设计的基础;也就是说,一旦有一个需求,我知道怎样设计各个模块。虽然现在我的具体的技术已经退伍了,但是,系统设计的概念,我还是比较好的。
2) 找朋友介绍做私活,我这个人还不错,虽然研究所那个环境不太适合我,但是我在研究生阶段结交了一些朋友,我的一个研究生的朋友给我介绍了一个私活,需要使用单片机,设计键盘、LED显示、输出控制步进电机;
干了这个私活,一方面是对单片机技术已经完全掌握了,有点本事了,另外开始走向社会,而且有了几千元钱,将结婚借点钱还了。
但是当时还没有人要我,而在研究所没有课题组要你,我又拿不到项目,这意味着就没有工资,怎么办?




日期:2005-2-24 4:51:50
老树的技术和产品之路(2)――在研究所争取机会之一
我做了一些尝试,看看哪些课题组能要我去工作。试了几个,都婉言拒绝了。最后还是我研究生导师所在的研究室的一个课题组长要了我。至今我对他都心怀感激。因为多要一个人也意味着多承担一个人的工资,这就意味着你要把自己的活干出来,否则大家的奖金效益就要受到影响;但是记得刚开始的那一年,我的奖金和工资还有我的原来的研究生课题的那个东西做成了一个产品,原来的课题组给我的一个小的合同的几万元钱,可以承担我的这一年的工资的一部分。当时的工资只有几百元。
实际上,这个小研究所的问题在于:
1、 产品没有形成大的规模,因为多干,并没有明显的多得;
2、 大家除了干自己的工作这一部分外,也私下都在外面把自己的工作成果放在中关村的公司卖出去,相当于自己干出工资和奖金(很少一点)外,其它的并不想给研究所赚出效益;
所以各个课题组都是手工作坊式的工作方式,年轻人在这里,一个是学不到技术,师傅都是将自己的那点技能把握在自己的手里,另外,也看不到发展的前景,比如,最多也就是拿到一套小的住房,但是从此被拴住,实在是得不偿失,我同一年去的几个研究生和本科生,现在都离开了。
我在的这个课题组也是如此,产品是比较单一的,课题组长虽然是帮了我一把,我在这个课题组也是学不到技术,同时也受到课题组的其它2个成员(1对夫妻)的排挤,干的活也是非技术活,比如:组装设备、出差、现成安装设备和调试等;应该说我那2年很郁闷,但是我考虑到这个课题组长关键时候拉了兄弟一把,我在这个课题组坚持干了2年,学到的那点组装设备的技术也在后来的设备研发中起到了作用。只是这个时间花了长了一点。
到了97年,在北京的一条隧道中,我推荐了这个设备一共使用了几十台,算是报答了这个课题组长。这是后话了。
可惜的是,98年,他在去辽宁盘锦出差的路上,和研究室的另外一个同事,出车祸丧身了。令人惋惜。
这2年,我记得我去了天津、沈阳、绍兴、安庆、内蒙古的赤峰安装调试设备。记忆特别清晰的是,在沈阳的东北制药厂调试设备的时候,老觉得设备带电,可是一直没有在意,后来才发现原来380V的电源一直加着,如果不小心接触到,可能就交待在那儿了。不过这种现场调试设备的经验也有点用处。
在这个课题组的期间,我开始在干第二个私活了。这是一个仿制一套完整的系统,类似原来的STD总线的鸡笼的结构,有:CPU板、液晶按键接口板、I/O接口板和语音板,还有数传机构。
这个私活的由来是因为在干第一个私活的时候,我想我的技术和负责任的态度,赢得了我的合作伙伴的认可,他后来去了一家干交通工程的公司,当时我请求他给我干活的机会,后来他给了我这个活。
我记忆犹深的是,在去内蒙赤峰的火车上,我一个人拿着一块万用表,不断地测试CPU板,将CPU板的原理图一点一点的画出来。这个活干得也比较顺利,很快地把4块板都画出来了。
但是,那个时候我已经决定离开这个课题组了,我认为我在这个课题组干了2年,受了一些委屈,也没有学到东西,但是我已经帮了这个课题组长很多忙了,我已经不欠他了。
其实当时还是没有准备离开国营单位,我已经结婚了,还住在研究所的房子里(跟一个单身合住一个2居室),暂时还没有地方可去;要是我好好干,还有希望能够得到这个2居室。所以我看上了另外一个课题组,这个课题组要开发新的产品,如果在这个课题组能干出成绩,室主任给我说点好话,我也许能在短时间内拿到这个2居室。在当时,也是很有吸引力的。这个研究所的住房的位置还不错。
可是,如何能得到这个室主任的青睐呢?




日期:2005-2-24 16:30:58
作者:chao2148回复日期:2005-2-2412:09:46
老树您好,我是一名大二学生,学的专业是电信(电子信息科学与技术,我不知道和电子信息工程有多大区别)。在长沙一所重点大学读书。我非常关心自己毕业后的职业生涯,可我又只有大二,还有很多不了解,专业课这学期才正式是开始。我想问老树大学里我要怎样规划自己的学习、生活,才能在求职中有优势。我怕等自己到了大四时,有很多东西来不及后悔。
听一些大四的人说,他们很后悔当初有一些重要的专业课(自己认为没用)没有学好,我想问作为电子专业的我应该在今后的专业学习中要注意哪些问题。电子专业的学生向哪个方向发展比较好一点?
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到底叫电子信息科学与技术还是电子信息工程,这些专业上的名词都无所谓,因为大学里学的都是基本的概念,由于实验少,毕业了,4年毕业出来,都不可能马上就做研发,至少也得有2年以上的时间才能实际地做一个东西;刚毕业,做出来的东西都是垃圾。这是实话实说,包括那些已经做了一点东西的学生。
你说得电信专业,我想可以归为电子类的专业。
电子类专业的学生,如果是做研发,主要还是2大类,一个是编程序,还有就是原理图和PCB的layout。
编程序,主要是学好C和汇编;
原理图和PCB,主要是要学会使用protel99se或者更高版本的CAD软件,也有其它的;但是一般的小企业都是使用peotel99se或者更高的版本;学会一种其它的大同小异。
这些现在就可以学习。
专业课程,主要就是:
数字逻辑电路
单片机(51系列)
模拟电路
CPLD+FPGA
ARM
DSP等
还有一些课程,但是以上的,作为电子工程师,肯定是要用到的。
其它的课程,跟今后从事的专业有关,未必都能用到。
单片机是基础;
CPLD+FPGA、ARM、DSP等是比较高端的应用,本科生阶段估计是没有机会学习了,而且还要应付很多的考试,不如集中精力,把C语言、单片机和peotel99se熟练掌握,作为4年的目标,切实可行,而且就已经相当不错了。
争取实习的机会,买一个51的开发板练练手最好。
可以到周立功的网站上看看周立功的一些文章作为参考。
怎样做一个电子工程师,参见《从51到电子工程师》,上面的帖子有链接的地址。




日期:2005-2-27 2:53:07
作者:找回来回复日期:2005-2-2316:25:33
老树:
我是一名在读的大二学生而且是在一所普通大学的电气工程的很迷茫觉的大学好虚每天读书本考试可就算得了最高分也会心虚因为
觉的学不到东西对自己所学的专业根本不能有一个独立的看法什
更不用说什么实践了为什么会这样??是不是女同学真的不适合这个行业?
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我觉得4年下来真正能有用的课程不多,但是,你可以问问前辈,电气工程哪些课程是真正有用的,怎样去学,就像电子技术一样,真正有用的,就是哪几门,专心学好了,其它的可以放放;
电子技术比较好自学,买些实验板,体积小嘛,就能自学。
如果有机会去企业打打工是最好的,找一些朋友,看看能不能在假期去帮忙,也许你能有一些直观的认识,从而带动学习。




日期:2005-2-27 14:54:19
作者:lilly000回复日期:2005-2-2714:27:07
尊敬的老树,你好,麻烦你帮我指点迷津.
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我觉得最好还是做跟软件相关的行业,这样能最大限度发挥你的优势,因为你是硕士毕业埃
在领导面前是专家,在专家面前是领导,这样最好了,呵呵。
但是,可能最重要的还是有人能给你这个机会,机会当然要自己努力争取,也要贵人相助。
不知道能不能对你有所帮助。




日期:2005-2-28 13:43:10
我今天凌晨写的内容丢了,不知那位看见存起来,能发给我吗?


日期:2005-2-28 14:04:51
作者:mazedLamb回复日期:2005-2-2715:49:12
老树大哥,感谢你与我们分享你的经历。我画了一个下午才看完这个帖子,很有借鉴意义。
另外我有个问题想请教下。我今年硕士毕业,本科与硕士学的都是电子技术类的,将来工作单位从事模拟IC设计,请问:模拟IC前景如何?谢谢大哥!
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应该很好的啊
作者:yz_369回复日期:2005-2-2715:58:03
老树您好,我是2005届的应届毕业生,学的食品科学与工程专业,于04年11月份来到广州在一家台资鞋厂做总经理助理(应该算是实习,但由于本专业的工资太低不想干),工作很清闲事情很少,感觉很压抑,不知道该如何规划自己的职业生涯。
想毕业后从事本专业的工作但是工资太低,感觉没有发展前途,做别的工作又没有经验,自信心不够啊!
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1、 我觉得这个职位可以学到很多管理的经验,你可以代入到总经理的角色来考虑鞋厂运营的得失;
2、 采取积极主动的态度,如果觉得清闲,你可以自告奋勇要求多承担一些工作,既能锻炼自己,又会让老板对你另眼相看;态度决定一切嘛。
3、 就是要在这个岗位上取得经验;每个行业都有机会,都有发展的前景。
作者:精忠报国爱中国回复日期:2005-2-2717:49:36
受用阿!
还想向你咨询一下,结合您的经历,对于在大公司作培训工作有什么建议没?或者谈谈您受培训的体会。
我马上要到通讯类的公司做培训讲师。
谢谢。
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抱歉,没有体会
作者:生锈的鱼回复日期:2005-2-2718:17:19
我想冒昧的问一句
我想去做销售
学的是工科
是不是有志者事竟成呢?
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付出多少得到多少,付出总有回报。
作者:paganizer回复日期:2005-2-2721:57:04
老树你好,我现在也很苦恼,按说我自己这几年走得也可以,但现在却很迷茫,我01年重点本科毕业,在运营商呆了两年,工作很闲,我也自己自学了一点东西,03年到国内的一家设备商做技术支持,04年到一家著名的国际性设备商做技术支持,但在一个小地方,经常出差,看到公司又很多干了十年的老员工,仍然需要经常熬夜,想想自己的将来也将会如此,感觉很不舒服,在外企学不到什么核心的东西,基本就是个熟练工,而自己也很不喜欢所在的城市,而且现在也面临年龄的问题,已经27了,现在没房没车也没有女朋友。。
想找个稳定一点的工作,到一个好一点的城市找一个稳定点的工作,哪怕钱少一点也没关系。。可自己除了会做技术支持什么也不会?
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1、 看看你所在的行业,能不能将其中的某个产品国产化,做产品;
2、 整合一下自己的资源,看看能不能找到贵人相助。




日期:2005-3-1 16:51:08
作者:苏薇儿回复日期:2005-3-112:57:47
老树你好,我是04年毕业的,原本学的是计算机,但说实在的,学的真的不太好。现在虽然工作了,也比较轻松,但和原来的专业联系并不大,而且现在的职位并不太满意。我想充实自己,多学点东西,也想换个专业。考虑了很久,想上个在职的研究生,方向是管理方面,有朋友建议学人力资源,我也觉得不错。能给些建议吗?
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每个人的情况都不一样,深思熟虑之后就可以采取行动;
我觉得你不如先了解一下人力资源是做什么的,是否符合你的性格、爱好、特产,再下决定。
你可以专门发个帖子问问啊,呵呵。




日期:2005-3-4 11:11:04
作者:louislee0721回复日期:2005-3-410:33:08
是啊,老大,做技术还有选择自己的行业的问题呢,
作者:louislee0721回复日期:2005-3-411:02:20
我02年毕业,学机械的,现在做开发,想改行做机电,机电类行业前景好吗,老树兄给点意见.等待ING,
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应该是很好的。
其实所有的设备基本上都是机电一体化的设备,尤其是,中国作为世界工厂,很多的进口设备,要是能国产化,那就厉害了。
我也一直在往这方面努力。
纯粹的电子的东西,是赚不到多少钱的。




日期:2005-3-4 11:39:40
作者:卡凹回复日期:2005-3-119:18:36
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不懂新闻。
我觉得你去咨询一下你的成功的前辈比较好一点。
如果让我选择,我会选择宣传策划,这个比较有成就感一点,而且接触的层面比较高端,对你的职业的前景有好处。
很多贵人的,呵呵。
作者:cowboysky回复日期:2005-3-222:47:39
看完上面的帖子,心里觉得心潮澎湃。
TO老树:
咱两也算是同一行业的人了,我也身处于朝气蓬勃的电子行业,而且是做芯片的微电子专业,现在工作一年,毕业有半年多(其中实习了半年),在一个发展迅速的中型外企做芯片的后端设计。
工作中还算能学到技术,工作也适合自己性格,但是我遇到一个很严重的问题:以前眼睛视力本来就属于高度近视,现在天天对电脑,视力恶化的很快。心里惶惶然知道转行的日子不远了。但是说到转行,就涉及到职业规划问题。如上面所说,三种职业:管理、技术、销售。除了技术,看来也只能走销售之路了。但如南门口扛霸子所说,“如果你不是应届生,那就不一样了,公司就要求你马上上手.”没有销售基础,要顺利转行,谈何容易!
看老树的帖子,知道你对这个行业非常熟悉。很希望听你讲讲如何能顺利从技术转行到销售,当然,这个“销售”能在本行最好拉。静候你的佳音~!
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从技术转行到销售,应该比你想象的要容易,因为技术人员出身,反而可以跟客户在技术层面上进行沟通。大部分的销售人员,在跟客户沟通的时候,需要带上一个技术支持,当然效率低了。
从性格上我不觉得做销售要巧言如簧,客户其实喜欢这样的销售人员,诚恳、懂技术,我认为,诚恳最重要。
1、 针对某个行业的行销做一个计划;
2、 上门和电话拜访相结合
3、 做大客户,把主要的精力放在大客户上
4、 多看看销售的书
作者:淡淡-茉莉回复日期:2005-3-32:51:43
我尤其赞成老树的————————“主要方面:因为目标定的非常空泛,空泛的无法跟现实中的具体行动联系起来.即使明白知道做一些事情有所裨益于未来,却因为无最终的目标而无持之以恒的动力的来坚持…….
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呵呵,生受了,其实这个不是俺写的。
我目前也正在做自己的职业和未来的规划,发现是那么难,学了这么多年(目前研二),大本学临床专业,现在是基础医学,就是搞理论研究的,突然发现自己竟然不知道自己喜欢什么,需要什么,我也经常犯迷糊——人为什么活着啊??人为什么活得这么累??我需要什么样的生活呢?或者老树会说我你能得到什么生活呢?人活着到底追求什么呢?
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累的时候,找个朋友,聊聊,放松一下。
你问的问题,能给你答案的,都是圣人了。
但是你所问的未必没有答案。但是我想如果有这么一个人,得到了答案,告诉你了,你也未必相信的。
我给出一个参考答案:好好学习,天天向上。
但是我总觉得压力是让一个人进步的最好动力,所以我有时候弄不清楚好高骛远和远大理想之间到底是怎么划分的?亲戚朋友会说你还是老实点,脚踏实地,不要这山望着那山高,符合实际点,把自己弄得那么辛苦,又何必呢?所以有时候也真的想现实的考虑一些问题,可是真的怕自己以后后悔,我相信人的潜能是无限挖掘的,如果你不去挖掘逼迫自己,永远都不知道自己原来也是可以那么精彩的,我也相信付出就有回报,我也明白有时候回报是跟自己的预计值是不相符合的,但是它总是以各种各样的方式回报,有时候就算教训失败也是一种回报吧,我总是这样坚持,不过随着年纪的增长,这些想法看似正确,但是一到现实社会里去过过虑就发现通不过,哎……难道真的书太读多,读迷糊了?读麻木了?
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我想可以把生活分成2个部分:
1、 现实生活,开门7件事,衣食住行等物质上的东西,还有孩子阿家庭阿赡养老人阿夫妻,等等,这些需要通过劳动,智力和/或体力劳动,得到报酬,满足现实的物质生活;我确信,能到天涯上来的人,都具备了满足现实生活基本需求的智能和体能;
2、 精神生活,寻求你要找的答案,这些也离不开在现实生活中,结合起来,去领悟。
好高骛远和远大理想的区别在于:前者没有计划,没有按照目标采取的踏踏实实的行动,没有一个时间表,schedule;后者有,而且可操作、可验证、可实现;
作者:贺兰风雪回复日期:2005-3-314:09:49
老树前辈:
请指点.我2002毕业,计算机信息管理大专.英语没过四级,近两年做过半年英语软件销售服务,方正电脑销售和技术服务三个月,一年机械生产,半年行政管理,现在失业迷失方向,想做计算机网络技术,......?请指条路?谢谢
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深思熟虑之后,就可以行动。
作者:yj_chatherine回复日期:2005-3-320:33:13
老树,你好!
我是电子信息工程的女生,应届。大学专业课只学的皮毛,全用来考试了。却一直是精力充沛,社会活动比较丰富的学生,在一大公司实习,主要负责组织学校活动来品牌宣传。考研结束,很快找到另外一家比较大的上市公司做拓展助理(实习)。现在很迷茫,有三个方向,不知怎样选择:秘书(一中国较大电信公司);电话销售(一中国较大电脑公司分公司)(信息采集,销售助理,商业接口);技术支持(一家不是很大,但发展前景较好,数字电视方向。我主要作c语言这块)。第二家已决定录用我,一三倆家三面后等通知。工资是一》二=三。请给我意见!我个人是一个成功欲比较强的人,想合理规划自己职业生涯,并希望获得机会培训,还想留学。高中一直苦学物理,成绩却从未超过及格线,花很少经历学的其它课却总高分。高考按总分划分系,大一想还系未成。
老树,看到我的短信请尽快给我指点迷津好吗?因为第二家公司明天就叫我过去了。不胜感激!
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因为你给我的信息不够多,所以昨天看到了,也不敢发言。
好像都很好啊,呵呵。
以你的能力,做什么可能都没有问题把。主要还是看你喜欢做什么就去做什么,既然都差不多,为什么不做自己喜欢的事情呢?也更容易成功一些。




日期:2005-3-4 19:09:25
作者:maple168回复日期:2005-3-411:56:39
老树﹕你好﹐看的你的贴子感触很深。
我把我的情况说下﹐希望能给点建议。我是04的大本﹐电气自动化专业﹐毕业后来到江苏的一个公司﹐
培训后我跑去了品保部门﹐这个部门我以前都没有听过﹐到现在我也对品保这方面了解不多。因为进来到现在都非常的清闲﹐没有事情做。说是要等到公司搬去上海就会忙了。我学技朮的现在跑到一个自己
什幺都不懂的行业﹐有前途吗﹖不过呢﹖现在的老大对我比较重视﹐有重点培养我的意思。希望你给点建议﹐谢谢
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我觉得是一方面用心做好手头上的工作,一方面寻找这个行业的机会为好。只要你用心了,当然就有机会了。也不会浪费青春。
只要这个行业存在,都会有前途,问题是你对这个行业了解的有多深刻?能不能沙里批金?
作者:shao83715回复日期:2005-3-413:02:44
老树,你好
我是一名牌大学的2005届本科毕业生,学的是计算机科学与技术专业.但是在大学期间各种专业知识学的都不怎么好,太爱玩了.
所以去年找工作事不太顺利,最后看班上找工作的人都签了,就有点急了,所以就赶紧签了个富士康,但大家都知道这公司的名声了...我又有点后悔.其实我个人对硬件方面很有兴趣,而且学的也还不错,只是我都不知道我们进去在公司里面做什么,我进的是
DMD(主板开发部门),其实工资低,劳动强度大这些我都觉得不是问题,关键是我不知道我们进去做什么,能否学到技术..所以现在很迷茫,能给点意见吗?谢谢,也欢迎各位路过的DX给点意见.
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不要听网络上大家怎么讲富士康,我觉得这家公司能做到目前的规模,自有独到之处,正面反面的都要看,你去学的是他的优点。
去了再说了,至少可以学到管理。怎样学到管理?代入就是了,^_^。
作者:generalsky回复日期:2005-3-413:51:35
老树:您好!看了你的帖子真的是很让人感动的!你情词恳切,几乎字字珠玑,让晚辈们很是钦佩您奋斗的经历!如果能与您成为忘年交就更好了!说说我的情况吧:当年的高考考的不甚理想,上了一个一般的本科。大学总的来说还算认真吧,本科毕业考了一个稍微好点学校的研究生,现在小硕在读!学业上还算可以,未来的事情还是有很多的迷惘,常常觉得拔剑四顾心茫然!最近呢,又为情所困!真的不知道你要是遇到挫折的时候是怎么样对待的。我最近在好好的反省,觉得现在的我是越来越俗了。。。。。。
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挫折?一般是找朋友聊聊,舒缓一下,也就过去了。
还是把握当前,多学点东西,掌握实用的技术。
小硕阶段,要是没有掌握独到的技术是比较尴尬的,因为到一般规模不大的公司,没有人带你了,总不能让工作了几年的本科生告诉你怎样搞开发把。所以还是集中精力做好技术的为好。
男人需要事业,等有了事业,感情什么的,一切迎刃而解。大丈夫何患无妻,就是这个道理。




日期:2005-3-4 19:53:45
作者:木爪回复日期:2005-3-419:40:21
小女子学的是模具,不知道这年头的这个专业发展好不好?老师指导一下啦!谢谢
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只要你是专家,就行。


日期:2005-3-5 6:20:48
作者:追求金钱回复日期:2005-3-421:00:37
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我觉得你要做园艺上的专家才行,不会一点技术都没有的。
至少大学学了4年,我想,理论上你肯定比农民要钱吧。
做个园艺方面的专家,结合市场,也许能走出一条道路。
作者:刮西北风回复日期:2005-3-421:17:56
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无论做到哪一方面的专家,都能增长自信心,这样就会改掉内向的性格了。
看来你要自己好好规划了,我觉得还是需要在技术上领先才行。
管理是不行的,销售可以试试看。最好还是做技术。
作者:snail007回复日期:2005-3-422:17:44
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先要分析在目前这个单位能不能学到一技之长,如果不能,就不要浪费时间了,赶紧出来,找个公司好好练技术。




日期:2005-3-5 6:26:46
作者:追求金钱回复日期:2005-3-421:00:37
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我觉得你要做园艺上的专家才行,不会一点技术都没有的。
至少大学学了4年,我想,理论上你肯定比农民要钱吧。
做个园艺方面的专家,结合市场,也许能走出一条道路。
作者:刮西北风回复日期:2005-3-421:17:56
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无论做到哪一方面的专家,都能增长自信心,这样就会改掉内向的性格了。
看来你要自己好好规划了,我觉得还是需要在技术上领先才行。
管理是不行的,销售可以试试看。最好还是做技术。
作者:snail007回复日期:2005-3-422:17:44
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先要分析在目前这个单位能不能学到一技之长,如果不能,就不要浪费时间了,赶紧出来,找个公司好好练技术。




日期:2005-3-5 17:00:43
作者:LYKH30355735回复日期:2005-3-516:36:42
老树!您好!
我即将硕士毕业,性格开朗,身边好友和事业成功的长辈认为我较适合做销售或管理,但长辈们又认为如果没有政府关系,生意很难做,建议我先去当公务员。当公务员还是从商?现有两种选择摆在面前,左右为难。我个人倾向是去做管理或销售,虽说官场里有些关系,但不是很硬的那种,仕途未卜。
敬请指教!十万火急!谢谢!
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我认为没有多大关系,有多少生意人先做了公务员的?不到5%吧。




日期:2005-3-6 5:05:30
作者:gaipi回复日期:2005-3-521:17:12
尊敬的老树:
您好!
看了你写的经历和给网友的回复,令在下受益匪浅!我也请你给我几点建议!~~谢谢!~
我是05年的本科毕业生,所学专业为焊接技术与工程(属材料类专业),目前在做封装方面的课题,跟电子有点关系。
1.我签在电子38所,做雷达的,而我的专业却是做工艺的,跟开发产品关系不大,正如你所说的,现在研究所的工资都跟项目有关,那么做工艺是不是很没前途?
2.我的性格和你有点像,有点内向,不善于巴结领导,不过为人诚实,看起来也挺老实的,因此我跟同学老师的关系还是不错的。到工作岗位后,我该怎么适应研究所的环境?
3.我是学材料的,如果工作后想向电子工程师发展,是不是得从头学起,难度很大?(我有一点单片机基础,但不太会编程)
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1、 我觉得哪个行业都有存在的意义,不是这个行业没有前途,要看你能不能成为这个行业的专家;
2、 在目前这个阶段,只要努力工作就可以了,对于内向的人来说,成为专家,就能取得自信;其它的,慢慢来吧,主要注意说话的方式,要善于表达自己的善意;
3、 没有必要换一个行业,这样你自己的优势一点都没有了;有时间多学一点当然也好。
作者:yj_chatherine回复日期:2005-3-523:50:00
谢谢老树大哥!如果大学毕业直接做销售,没有技术做底子,是不是很空,另外,职业发展生涯应该怎样规划较好!
我个人倾向于积累相当多经验和money后,再去镀金,金融之类吧,给个建议!谢谢!^_^
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1、 精通某个行业的技术和人脉,这个要花几年的时间;
2、 研究所在的公司的运作,整理一套公司运作机制的心得,这个可以与第一步同步进行;
3、 在这几年内不断积累经验和资金,争取创业;或者你说的镀金;学个MBA/EMBA。




日期:2005-3-6 5:10:54
作者:yj_chatherine回复日期:2005-3-523:50:00
谢谢老树大哥!如果大学毕业直接做销售,没有技术做底子,是不是很空,另外,职业发展生涯应该怎样规划较好!
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销售已经可以单独提取出来做专门的研究和从业了,甚至比研发还重要。


日期:2005-3-6 22:05:35
作者:窦窦窦回复日期:2005-3-618:08:02
1、 考研是今年计划内的事情,但是在职的,请问这期间和工作的冲突方面应该怎样处理?
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我觉得可以跟领导沟通好,这样的话,在排课方面会照顾一些,主要还是平时多积累一点;
2、“上了班,谁会带你?很少,或者没有”,大哥这句话说得很对!特别是表面“气质高雅”的高校中,平常都是独来独往,弄得我这个在学校时超喜欢成群结队的人适应了半年才习惯,这种情况下,我又该怎样搞好所谓的人际关系呢?而且平常我也住在学校里,可以说跟外面的接触少了好多,感觉生活圈子变小了好多
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与人为善啊,就能搞好关系;当然了,有些麻烦的人,可以躲得远点;
3、 在我在学校还算是年轻一族的,更得趁现在有时间多学点东西充实自己了,但是要怎样既结合了自己的工作和专业,又同时能扩大自己的认知领域呢,比如其他行业和其他社会活动现象等呢?
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我觉得还是要有一技之长,结合自己的专业啊,精深搞一些技术,什么都差不多,还不如一门深入来得好;暂时其它行业和社会活动可以放放。
4、 毕业以后的人生好长,应该怎样去分阶段规划呢?同时,重点是什么啊?
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这个问题比较大,第一阶段应该是积累阶段;积累自己的资源;对于搞技术的人来说,就是要有拿手的技术。
急切盼望答复,再次感谢不收费又好心的老树大哥!
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考虑开班收费了,哈哈。
作者:xichy回复日期:2005-3-619:48:09
老树您好:
另外,我倾向于去外省,因为不愿呆在山东,觉着有些封闭。但是,这两边的工资都不高,济南还好说;我若是去天津,生活上肯定会困难的。
请问您,我该怎么选择啊,济南还是天津?再一个,我自己老是感觉抬不起头来,该怎么调整阿?
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我觉得你可以现在山东做一段时间,税控机应该不错的,你可以全面去掌握税控机的技术和现场安装启动实施等;等有了经验了再跳出来。
感觉自己抬不起头,是因为没有自信;你把技术过关了,事业起步了,就会自信的。不是什么大问题。没有必要刻意去调整,工作上敬业就可以了。
至于工资低,那是暂时的;等你能独当一面的时候,这些都不是问题了。
作者:麦加圣人回复日期:2005-3-620:04:18
老树的文章很有说服力,我是学计算机的,老师也教Protel,但是我现在还迷茫,我应该什么都学一点呢,还是把几样学好?什么都学一点呢面广但不精。重点学几样呢精但不广。而且我还想问大家计算机应特别掌握哪些东西?多谢大家赐教!
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先精通一门,其它的都能懂,就行了,这是我的想法。计算机啊,我知道的的就是要精通C++。
作者:jojo521xdp回复日期:2005-3-620:06:20
我选择销售有下面几方面的原因:
1.销售是最具实力的行业,只要能做好销售,其他的工作(除了技术)都不在话下。
2.销售锻炼人,也磨炼人。可以培养自己的交际能力和人脉关系。
3.即使我做不了销售的工作,以后还是可以再做翻译工作。
但是,我的性格有点内向,很勤奋,脑袋瓜一般。我想我虽然会用我的勤奋和踏实努力去工作,但是性格和天赋上的劣势却让我苦恼不已。在没有签工作之前,有没签的压力。签了之后也有签的压力。我是个很现实,很认真的人。让我比较担心的是我对自身能力的恐惧。我怕做不好销售的工作,因为这对于我来说实在是一个极大的挑战,是对自身性格和能力的挑战。
老树大哥,寻求你的帮助!能给我一些建设性的意见么?
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做什么事情,都有一个方法的问题;找到方法,事情就能解决。
销售也是一样的,你可以看看哪些专门做销售的人发的帖子,以及那些书籍研究,我也会写我自己的销售体会,但是这不是一句话能说得全的。
我觉得在工作中,做的多,自信就多,脑子也就越好使。也许有一天就开悟了。
做一个计划,一步一步的走,就能做好。




日期:2005-3-7 7:53:05
作者:keiper回复日期:2005-3-71:08:42
TO老树
老树大哥你好啊,我也有些困惑想请教你
我是学自动化的,但老实说,我没学到什么能拿去见工的东西,但我在学校的成绩和发展都还不错.现在对工作前景也比较迷茫,不知道要找什么样的工作,我连自己适合什么工作都不知道,请问你我这专业往哪方面发展比较有前途?
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这个专业很好啊,市场很大的,今后做研发还是做自动控制的工程方面都不错,到时候看你找到的工作性质再说了。
作者:大疯救世回复日期:2005-3-75:38:20
难得有老树这样的好心人埃
我是一二流学校的大三学生,过一年就要毕业了,可现在还感觉新里空空的,好象没有学到什么东西一样。至于对于自己的职业设计也只是停留在说说的层面上。
我学的是信息管理与信息系统专业,这个专业是一新专业,所以我感觉到未来很茫然,很难给自己一个清晰的定位。无奈只下我只好准备考研。我不知道这样的选择在你的眼里是不是一种逃避?
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考研怎么算逃避?那是力争上游埃要注意,现在学好英语和高数。




日期:2005-3-7 8:39:23
老树的技术和产品之路(3)――在研究所争取机会之二:换了一个研究室
总的来说,老树在人情世故上,30岁之前属于不太通达的,脑子嘛,属于中等,对于当前的困境,也懂得想办法去解决。
在研究所,我所在的研究室跟这个研究室之间就是斜对过,该室主任属于高干子弟,北京的高干子弟很多,该研究所因为在北京市比较中心地带,7、80年代,聚积了很多的高干子弟,甚至邓大人的某个公子当时也在这个研究所呆过,当然了,他早就下海了,只留下一些逸闻。
某著名诗人至今他的关系也放在这个研究所;研究所的所长也是属于高干子弟,按照所里普通员工的看法,他对高干子弟也是高看一眼的。
研究所就是这样,有事大家忙,没事就是看报纸聊天,中午打扑克,我没事除了上所里的图书室看技术杂志,就抓机会找这个室主任聊天,跟他谈开发的新产品,跟他沟通技术。又免费地帮他画了一块电路板,在技术上算是得到他的认可。
当时,能够娴熟地做单片机开发的,因为这个研究所不是在电子行业的,在研究所属于少数。当我要离开原来的研究室的时候,室主任也在挽留,也承诺给予派出学习的机会,当时我的性格中还有倔强的一面,要是认准了,说什么也没有用。这是内向的人的常常附属的性格,现在要柔和多了。
到了这个研究室,开发的是一个医疗仪器的控制部分。控制核心还是单片机,有:外围的控制电路有:大屏幕液晶、键盘、开关量隔离输入输出、模拟量隔离输入、模拟量隔离输出、温度传感器等。
这时候,原来的多年的阅读技术资料,储存在大脑中的信息就起了很大的作用,顺利地完成了研发。我画了所有的电路板,并设计了主要的程序模块,将程序分成几个模块,并分配某些模块给其他人来做。这个项目的开发成功,使我在这个研究所中初步站住脚了。
可是,新的问题又冒出来了,使得我最终不得不离开了研究所。




日期:2005-3-7 21:01:05
作者:doismehy回复日期:2005-2-242:35:12
老树老师,您好
我是05年本科毕业生,女生,也是电子专业的,对本专业没什么兴趣,所以学得也不好。我性格开朗,善于跟人打交道,想毕业后从事市场销售之类的工作(因为我对这些了解得也很少,只知道大概是这方面,而不知道具体的工作名称,暂且称之为销售吧,因为有更多的类似工作而不局限于销售),但是看大学的同学找工作,好像有很多工科学生技术学不好就想做销售,感觉长了张嘴就能做销售似的,这样第一自己拿到的本科文凭或者说在大学里学的东西就一点用处也没有(虽说学得不好,至少还是有一些工科基础,以及英语,我的英语还过得去),第二,您在上面回帖说的,刚毕业的学生从事这种工作比起没读过大学却有过这方面经验的人弱势了很多。所以我觉得从事这样的普通销售工作没有太大前途,起点太低,对自己的帮助可能也不是很大,如果能做到国际销售,国际市场之类的工作,起点肯定会高很多,只是国际市场门槛太高,普通的大学毕业生(牛人除外)应该很难进入。
所以能不能请您讲一讲工科学生想转入市场销售类工作应该怎么转,有哪些可选择行业,是不是技术类销售更适合以及应该根据哪些标准对自己定位。
我可能表达有些问题,问得不够具体,请老树谅解,因为我同时在准备留学申请,大四第一个学期没花很多心思找工作。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
行业啊,做什么都行,最好能跟自己所学的挂上勾,这样会有一点优势;
最好是产品比较大、利润比较高的,行业可以偏一些,但是产品比较独特的,这样竞争会小一点,国外产品的代理比较好;
能去外企当然是最好的啊;
想想好像也就是这么多了。




日期:2005-3-8 17:30:40
作者:angleine回复日期:2005-3-713:33:37
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设计单位应该不错的,至于学历,我想,只要你努力了就行,未必比研究生差。
工作态度决定一切,对吧。
至于做技术还是行政,我想可能还是技术好吧。
目前还是要专心学习专业知识吧。无论你是不是搞行政,这是我的想法。




日期:2005-3-10 3:41:18
作者:chinabing回复日期:2005-3-916:05:44
老树你好!
1.做了三年的研发,厌倦了编写代码,不再想做一线的开发人员,而且这三年做的一些程序并不是通信核心技术,自己的技术水平总体感觉一般吧。并不是自己不努力,主要原因是原来的通信背景知识不够强,另外对职场上的人情世故把握的不好(或者准确的说根本不懂);
2.因为不懂得职场中的微妙关系,跟领导的关系不太好,在公司的发展空间不大(所幸的是现在成熟许多了);
我目前考虑是:做研发的前途不太乐观,想转做管理工作:
1.我的专业背景不是很强,要想在技术上有所成就不很容易;另外我也不是很喜欢研发,同时研发的收入也是有目共睹的;
2.我的三年的研发背景对做管理工作或许是一个优势;另外,我对自己的语言表达能力有一些信心;就前途而言管理应该比研发有优势;
我的初步想法是:找一份技术支持类的工作,锻炼一下自己的社交能力、组织能力,然后再看看有没有机会做项目经理或者是产品经理之类的工作;另外我的目标还是外企,我觉得外企的管理相对人性化,工作时间弹性,人际关系相对简单,薪水上也有一些优势;
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、 如果你目前所在的公司是私企,其实关系应该也不会太复杂,因为老板的用人的目的就是出活,带来效益;所以如果你还想在这个公司里出成绩,努力工作就可以,但是需要善于将你的想法与你的主管和更上一级沟通;
如果是国企,我支持你离开。
2、 不知道你说的项目经理或者是产品经理是不是指的主管研发产品的经理;如果是做技术研发类的管理,我想需要技术实力很强,才能服人;如果是研发过程的项目经理,目前你的技术背景应该够了;需要看看有关管理方面的文章,再结合所在公司的类似职位,看看他们是怎样管理的,做点准备为好;
但是从技术支持到项目经理或者产品经理,我觉得好像不是那么顺理成章容易过渡;不知道你想到那个行业;另外,有没有类似的成功转型的案例可供借鉴。
当然社交能力、组织能力在技术支持上能锻炼,但是在研发阶段,一样也能锻炼。
很早以前,我看过大意这样的话:知识分子的缺点就是清高,要是也能溜须拍马,也能削尖脑袋向上爬,别人就没法混了;给我一个另外的思路-要懂得避免自己的缺点,要善于沟通。
3、 能去外企当然好,优点你都说出来了;
4、 其实我的建议是所有的技术人员先把技术夯实了再想下一步,比如做项目经理、产品经理等,因为一旦离开了再回头那就不可能了,心已经散了;研发高手的收入年薪应该不低于12万,再加上奖金等,也是可观的收入;所需要的只是付出努力而已;有机会还能出来做产品,应该走技术高手的路是不错的选择。对你的情况不了解,好像是偏向于软件编程,建议你还是在考虑一下。通讯背景这不是问题,可以学习;人情世故在技术研发上,也不是很重要。反而在技术支持等对人性需要的了解要远远多于研发。




日期:2005-3-11 6:18:14
作者:fanshu207回复日期:2005-3-1012:41:55
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1、 其实纯粹的数字电路包括单片机,作为电子工程师而言,技术水平还是不够的;对于你目前做汽车音响,建议你如果全面掌握之后,找一个能结合模拟电路和数字电路的企业,这样,一方面能提升你的技术实力,另外,2者的结合能加大你的薪酬;作为产品,也能提升价值。
2、 你要考虑的是今后往技术方面发展还是往其它方面发展;如果往技术方面走,那就是一旦这个公司不能提升技术实力了,那就跳槽;如果要往管理销售走,那就是要入一个行业;这要看你的爱好了。
3、 我不是喜欢使用QQ,但是我有一个泡泡,可以给天涯上的网友。如果愿意交流,可以发短信要。
作者:jxzkin回复日期:2005-3-1014:30:34
老树!精彩,大家说的东西都非常有道理,受益非浅!我是一名即将毕业的大专生学的是计算机应用,但是我觉的自己在学校什么也没学到样的,我也去了一家做计算机硬件的小公司,觉的自己学的根本用不上,但是我现在对电子很感兴趣,想学电子,虽然你也写了如何成为一名电子工程师,但是对于一个没电子基础的人我来说还是一头雾水,希望得到你的指导,在下先谢过!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
先从单片机做起,另外,最好身边找一个朋友能带你,自己摸索很辛苦,效率也低,白白浪费时间。
作者:haoseyu回复日期:2005-3-1016:04:26
大树你好!在迷茫的时候看到你的帖子希望能得到你的指点。
我是04年毕业的,女生,工商管理专业的。 毕业时考研没有考上。于是找了一家很小的企业先工作。04年10月我辞掉了工作。因为这个企业实在是太小了,任何事情完全由老板的意志决定。
我准备了3个月,参加了研究生考试。 报考企业管理。考试结束我又找到一家中型的房地产企业做人事工作。这家企业相对制度要规范,管理要更严格。而且我对人力工作比较感兴趣。今天考研的成绩也出来了。估计我报的第一志愿希望已经非常渺茫了。但是这个成绩用来调剂一所二三流的学校肯定足够了,或者我所报院校的二流专业也有希望。目前我的问题是:
1.目前这个工作我还是比较感兴趣的,是去一所一般的院校读研究生,还是继续工作积累工作经验好呢?呵呵,尽管我知道这个问题只有自己决定,不过希望能得到您的指点。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
以我个人的意见呢,企业管理好像不需要专门去学的,最好是在企业中去磨炼。再看相关的书籍和文章。
2.如果工作下去,我是打算认真的学习人事方面的相关知识,努力工作。同时提高外语水平,有机会可以进入外资的大企业。但是自己总是感觉没有信心,真的担心自己做不好。可能读研也有点逃避的味道。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
其实你可以问问学企业管理的人出来的就业前景如何,再做决定。
3.有可能我可以通过关系就读于我所报院校的企业管理专业,但是这个专业对于没有任何经验的人来说,是不是有读的价值呢?真担心象大学毕业时,都不知道自己四年学了什么。不知道是不是值得放弃我现在的工作呢?虽然这个公司也很一般,不过我刚刚工作并不是很看重工资,觉得我能喜欢有空间给我施展已经很满足了。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
这个决定很难啊,最好还是问问比较在行的人埃我的个人看法是,什么管理,都需要实际中去做,才有体会,至于理论,可以在实践中去学,效果更好。




日期:2005-3-12 8:08:30
给所有的读者:
老树才识浅陋,见闻也不广,之所以厚颜在此给大家回复,本着他山之石可以攻玉的想法。各位XDJM看过一笑即可。不必认真,先身边的成功的同辈和前辈请教是最好的。
作者:龙啸云回复日期:2005-3-1110:40:39
好帖啊,从昨天看到现在了,当然也从上面学到了很多的东西,感觉受益匪浅啊,那我也说下我的情况,希望老树大哥给予指点:
我04年毕业于一所本二部级院校,专业是计算机科学与技术,因为女友的原因来到南京的一所高校工作,现在感觉工作很轻松学不到东西,总是感觉没有激情了,而且待遇一般,有亲戚帮我介绍北京的单位,我想去北京发展,你看我的情况是适合留这里考研究生呢还是去北京?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
要衡量一下考研之后的前景和工作3年之后的前景,哪个更好。
如果在大城市,进了一个好单位,能够学到东西,有前辈带着干活,当然是工作好,尤其是做研发的;学到了东西,赚到了钱,长了本事,行业经验有了,研究生还得花钱,几涨彼消,当然工作是最好的选择。
如果什么都学不到,考研还是一个摆脱命运的选择吧。
作者:涤影回复日期:2005-3-1111:56:18
忽然发现,时不时地出现在我的帖子里面的老树是一个很敬业的lz哦,支持一把,嘿嘿,好帖子!
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涤影mm好。
多谢谬奖,请多指教。上次不好意思了。在此致歉。
作者:涯爱山水情缘回复日期:2005-3-1112:37:03
老树,您好!
我是05界学生现在在美的集团品质管理部上班,我所学专业是CAD/CAM!品质管理和我们专业不联系不是很对口但如果叫我去搞设计也没多大信心,你说搞品质管理好不好?以后找工作会不会很困难?如果我在美的呆下去你说我最主要是学习那方面知识?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
我觉得改行没有什么大不了的,我对品质管理不懂,但是我不觉得做品质管理有什么不好,行行出状元,先把这个行当精通了,触类旁通,就能伸手到其它的行当。
当然是企业管理的经验啊,有这么大的公司,这么好的平台,就看你有有多大的志向和付出多大的努力了。
这个行当的标杆很多啊,看看他们是怎么成功的,就知道怎么去做了。
作者:道古坟回复日期:2005-3-1113:09:50
说得好像很容易!做起来就难了。这样的创因为你有这样的背景!试想!如果你只是个中专生,从农村出来的。结果又会是怎么样呢?毕竟中国想你这样背景的人占的比列不多。再说时代也不同了!不知道你这样的人生规划对于那绝大部分的人意仪可在呢?
不过是谢谢你:)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
我大学毕业分到了重庆,我当时还是军人,我付出3年的努力,先是转业,然后一把考到了北京。我的研究生有3门成绩在80分以上(满分100),包括了数学、英语和专业课。
如果我没有一个规划,我可能还在歌乐山当老师,呵呵。
我的一个研究生班的同学,是大专生,研究生数学考了90多分,还是小儿麻痹,有点残疾。现在是我们班上的首富,家产几千万,是我的帖子上说得做生意最成功的。
对于任何人来说,都要对职业进行规划,你的家人还要靠你生活。
我的想法是:人生
1、 要立志;哪怕你是丐帮的弟子,也要争取做一个九袋的长老;
2、 要努力,在任何时候都要积蓄力量。我很早以前,看过这样的故事:斯巴达克思在当奴隶的时候,没有人身的自由;他靠划船也练出了一身肌肉和力量,才能在角斗击败对手,从而获得自由;体能不够,可以锻炼身体。
3、 要思考,以系统的观点、不拘一格的观点来考虑整个职业生涯。TCL的万明坚有一本书叫《系统战必胜》,就光是名字也给人启迪;智商如果不够,可以做大脑体操;很早以前,我的老师告诉我,实践出真知多想出智慧,呵呵,多想,我转送给你参考。
作者:刮风又下雨回复日期:2005-3-1113:12:44
ps:你说的管理销售入一个行业,是不是说对某个行业的业务等方方面面了解很透彻?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
当然啊,要精通,才能找到这个行业的突破口。
赚钱靠什么?
1、 如果对手质量不够好,做到质量更好;
2、 如果对手质量好,做到价格更低;
3、 如果对手价格低,做到服务更好;
4、 如果对手服务好,做到跟客户沟通得更好。
作者:南山一疯回复日期:2005-3-1114:36:24
尊敬的老树:
我是一所普通学校的在读硕士。 本科时候学的是电子专业,所以对汇编、C语言、单片机方面都有很多了解。但是由于种种原因,我现在做的却和以前学的不一样,都是些软件方面的东西,有时候自己也觉得很纳闷。我对电子专业一直有浓厚的兴趣,而对软件则兴趣不是很大。现在也有同学在做硬件开发,跟着他们我也接触了KEILC编程以及ARM和DSP方面的知识,只是动手的机会不多,因为自己也得花精力去学软件编程。我很想在读硕士期间把我最感兴趣的电子专业也学下,目标就是能够进行一般的硬件开发。但我又担心软硬件都来的话,反而什么都落空了。对此,我一直很疑惑,也很矛盾。。。我该如何处理我现在dilemma(好象用这词形容一下最合适)???希望得到您的指教!谢谢!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
电子工程师,做到软硬件都精通,不算什么。但是得有一个练手的机会,再有人带你,否则很难。最好是几个志同道合的朋友互相砥砺,脑力互相激发,才有可能。
作者:我-等-你回复日期:2005-3-1118:09:15
老树啊,我问问你哦,我是去年毕业的,工作经验半年多吧,一直做的是外贸,我现在在一家工厂的外贸部门工作,刚来大概20来天吧,工作环境很不错的,只是地点很偏,郊区的郊区了吧,向往城市的生活,但是这个公司的实力很强大,再加上领导对我很重视,所以很难抉择到底去不去城市,在这个地方呆着又怕对不住自己,毕竟年轻人还是需要娱乐的,对吧,如果呆在这个公司的话最多也就一年吧,如果到时候公司把我派到上海去呢,那就另当别论了,说说看,我到底该如何抉择呢?到了城市肯定生活很拮据的,可是走了又怕失去好机会,毕竟领导赏识偶啊,不去呢又怕失去城市里的很多机会,大家给点意见吧.......
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先耐得寂寞吧。精通你做的事情。
作者:guofilm回复日期:2005-3-1123:17:35
天涯有此良师,是大家的福气!
我是做单片机的也是在研究所,但是我始终不能做到特别优秀,郁闷不已,看了您的文章很受启发,只是总是不能静下心来去耐心的做点东西,喜欢走走停停,自己都郁闷!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
平心静气,练心就在烦恼的时候,就在此刻。
作者:kindness1980回复日期:2005-3-1123:48:00
老树你好:
用了一个下午的时间看完了上面的帖子,真的是获益菲浅呀!老树同志先喝杯水:)忍不住我也想请教一下您。先自我介绍一下,我是财务管理专业的,今年毕业,读的是一所很一般的财经院校。今年考研又失利了,栽在英语上,只考了46分,汗~~,现在面临着两难的选择:我到底是该去找工作,工作几年之后再考,还是再准备一年直接考研?哪一条路对以后的发展更加有利一些呢?我现在真的是很矛盾,不知道该怎么选择。我知道您是前辈了,虽然您从事的是工科行业,但是看了您上面的帖子,知道您也是非常的精通管理的,希望您能给我一些建议,晚辈先谢谢了!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
如果你认为除了英语,其它都没有问题,那还是再花一年时间突击一下,现在有很多可以找到怎样学英语的文章,可以找找。




日期:2005-3-13 16:09:10
作者:watercolor回复日期:2005-3-1218:21:30
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
watercolor的经历很丰富啊,昨天看了你的博客,如果我有什么建议会发到你的帖子里的。
作者:laodaoxu回复日期:2005-3-1221:57:59
我04年研究生毕业,本科读的电子工程,研究生专业是通信与信息系统。现在外企做通信领域的软件开发,对于以后的职业规划还是比较迷惑的。
以下是我对于自己的分析:
优势是:喜欢通信这个行业,勤奋,待人诚实,做事比较踏实。
劣势是:稍微有些内向(和刚毕业时的老树有些类似),缺乏和别人沟通的技巧。
现在公司对于个人的发展一般就是两条路:一是技术;而是管理。这一点上很多公司都是类似。我知道技术是我的基础,但是自己还是很难在二者间作出选择。因为我想提高自己沟通技巧,处事的方法,这些东西在管理的过程中,可能会提升的更快。而且和人打交道也是一种艺术。
还请老树指点,个人如何规划,才能算是较好的选择?把自己锻成一块好钢。
多谢!
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目前,先将这个行当的某个单项技术再做的精深一些,技术再夯实一点,技术上的视野再大一点;能不能从技术走向管理,首先要有比较高的技术作为基础,对研发人员的管理,没有拿手的技术,是无法镇住桀骜不逊的高手的;
对行业技术的深刻理解,可以在研发的岗位上不断深化,同时这也是作为技术管理人的必要条件。
所以做技术的人,成为了技术高手,加上处事公正,为人友善,往往是领导著意提拔的管理人才,一般是顺水推舟自然而然的。
至于提高沟通技巧和处事方法,不是说进入管理了才有机会提高。就算是日常的研发,也一样能够体现出来;这是可以仔细体会的。




日期:2005-3-16 8:02:52
To作者:bless_me回复日期:2005-3-1320:02:54
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作者:beyondcy回复日期:2005-3-1320:53:36
tobless_me
我也是做技术的,不过具体是网络和系统集成,你那个我不敢乱说,个人是这样想的,彼此参考一下:
网络做熟了,我们可以学项目,也就是技术上的管理者吧,然后熟悉了,还可以做到公司更高管理职位,有本钱了可以跳到外企或更好的公司,或者条件成熟,可以自己创业
呵,个人想法,请大家指教
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我觉得beyondcy说的不错啊,技术支持我想可以全面掌握这个行业的人脉和技术(虽然只是面上的),但是,做的好,做项目经理也是很有前途的,从技术支持入手做项目经理的好处是在技术层面上能跟业主对话,也可以顺利转型公司的项目部经理,或者直接承包某个项目。
其实在一个大的行业里面,有研发的、有技术支持的、有做项目管理的、有公司的高层,只要敬业,掌握这个行业的很多诀窍,精通这个行业的方方面面,都会有前途,结合我前面提到的资源的几个要素,都能成功埃
现在提创业还早,你还需要精通某个行业,才能谈得到创业。
作者:sunyunying回复日期:2005-3-1322:24:17
哇,一口气看了一下午,真的受益匪浅。
老树大哥每个认真的回复,都让我想到了您说过的“多帮助别人,从内心深处愿意帮助别人;丢掉自私,多些奉献,出自真心。”
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我认为市面上的所有的处事的技巧,都是表面的;只要出自真心,这些技巧都没有用。
当然人还得有智慧,有些人,也不值得马上付出真心,应付即可。能双向交流,时机到了再说了。
我是应届硕士毕业,现在马上要离校了,还在为自己的工作选择发愁,希望老树大哥有时间的话,可以指点一下:
1。西门子楼宇科技集团(SBT)下属的北京西门子西伯乐斯电子有限公司(BSCE)
2。华为上研所3G软件开发(NodeB,基站侧软件开发)
3。松下电器软件开发(大连)有限公司DVD相关嵌入式软件开发
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你的没有马上答复,我自己也得想想,另外这个帖子比较大,经常打不开,我想要重新开一个帖子。
行业的选择,我觉得有几个要考虑:
1、 行业的技术含量
一个行业,要是技术含量比较的,我觉得如果作为研发人员,可以不要考虑,因为做的再好,你的发展是有限的,比如,这个行业,只能使用到8位的单片机,那你再精通也没有用,8位的单片机,能给你带来的技术上的附加值是很小的;而且如果你想再提升你的竞争力,想换个行业,原来做单片机技术所在的行业经验给你的附加值就等于0了;任何技术都有在某个行业的经验,这个甚至比技术本身还重要;
2、 行业的市场容量
所在的这个行业的平台要大,你可以在目前这个公司得到职业的发展,也可以使得你从容地跳槽,或者出来自己创业;行业太小,英雄也无用武之地,最终是潜力得不到发挥;
3、 关于硬件和软件
从纯粹技术研发的角度看,我觉得硬件的前景不如软件,因为硬件一旦研发成功,就不需要再做了;软件可以不断地升级。但是做硬件的,比较适合自己出来创业,我觉得。
综上,建议你去华为,户口我觉得并不重要。
作者:zjqrain回复日期:2005-3-1512:07:49
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去大公司,作市场,去大公司,至于哪种性质,应该还是技术性的,结合你的经历和学到的东西,这是你的优势,不能丢了。去大公司的理由:
1、 履历好
2、 学到完整的管理经验
3、 平台大,就看你的本事有多大
我今后的道路大概要怎样走?(或许我不该问这个问题,但我只想听听你的意见)
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去了之后再说了。因为你还不知道去做什么,到时候再说了。
如果老树能够赐教的话,将不胜感激!




日期:2005-3-16 17:25:08
作者:漓江烟雨潇竹回复日期:2005-3-1613:32:54
老树大哥你好你的帖子我也是一直在看,我07年本科毕业,学的是电气自动化,考研现在心里还没有决定,能告诉我这个专业现在我国的哪些地区能有更大的空间和好的环境呢?因为我女朋友学习法律比我毕业的早,她也希望先到以后更适合我的地方去
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不熟悉这个专业,也许江浙广东一带比较好,世界工厂啊,自动化设备一定很多啊


日期:2005-3-29 1:43:49
作者:夜黑人冷心回复日期:2005-3-194:31:47
多谢老树的指点。想请您指教一下。
我是03年一个二流大学毕业的,计算机专业,找工作的时候也没多大的指望,糊涂进了通信行业里的一个国企小单位。两年多的时间接触了公司的新项目开发,做了一些事情,现在成为了该项目实施的项目经理。但是现在很迷茫。
很早就体会到您所说的总要有一个扎的住根的东西,问题是目前项目所牵涉的所有技术,基本都是外包获得,目前我可以算是公司最熟悉本项目的人,但是却连核心都根本不知道!
国企的勾心斗角让我苦不堪言,但是一想到自己还是比较喜欢这个通信行业,再加上这几年忙忙碌碌做项目,技术的积累也没有多少。面了几次华为都因为相关经验不足被拒……给人的打击比较大。
现在做事几乎都是凭良心在做,唯一安慰自己的就是可以学习如何成为职业经理人,因为沟通协调是我现在最关键的工作。
想转做销售,也比较喜欢,却不知道切入点,我到底该坚持多久?
自己的时间不多了,请老树指点一下吧!
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既然你已经在这个行业做了这个长的时间,那就试图去做一个好的项目经理吧。
从项目经理着手,不断地积累资金、人脉、管理经验,也是一个途径。
我现在很难打开这个帖子,只有到了很晚的时候,例如,晚上1:30这样的时间才能打开,所以诸位可以给我发短信。


日期:2005-3-31 3:29:51
作者:drream回复日期:2005-3-2908:35:23
老树,你好!!
我也是电子专业的女生,今年毕业,目前还没有找到合适的工作。 本人一点都不喜欢这个专业,都不记得高考的时候听了谁的指示。。。。
大学的时候本专业学得不好,不过考试还能过。自己好象也没有什么特别的爱好,现在就业也十分困难。我很想换专业,因为本人不喜欢搞技术,对编程什么的也比较头大,而且这个专业很多也不要女的,有点想学管理或经济类的工作,但自己有这方面的能力吗?迷茫。。。。要不以考研作为跳板呢?还是先在小公司干,怎么干呢?人家会要吗?
真不知道怎么走,希望能得到老树的指点!!!
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我想还是目前先考虑在这个专业上做下去,毕竟你学了4年了,这是最强项了。电子专业的就业面还是很广的,可以先做试试看,很多人是做了才喜欢上的,而且还是需要有一个谋生的手艺。
管理或者经济,你可以想想,他们这些专业出来的人也许也还有一个就业的问题了,尤其是专门学企业管理的人更惨,连一技之长都没有;想转到管理,可以边干边学,这是比较好的。
至于会不会要你,我想你先努力争取看看,不争取怎么知道呢?
作者:踏狼雪回复日期:2005-3-2911:09:59
老树:我目前的情况这样:我04年毕业。学的是冶金工程,在大学里我花了四年时间都没有喜欢上这个专业,因为我其实从小对电子器件之类的东西很迷恋,直到现在也是这样,毕业后在一个私企从事了半年多的金属材料方面的工作,发现还是很那那难爱上这个行业,我现在已经辞职了,准备投身电子这一行,目前正在积极的和一家pcb厂联系,希望能从这里切入,只苦于自己所学与电子相差太远,我希望你能给我点建议,我该如何快速进入这个领域呢?
谢了!!
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建议你看看我的《从51到电子工程师》,上面的帖子里有了在哪里去找。
不过我觉得可惜了,难道这个专业是一点兴趣没有吗?不过要是你下了决心,我还是支持你,也有成功转型的。
电子工程师需要学什么,前面已经有了,再重复:
1. 工具:protel,原理图和PCB
2. 语言:C51和C
3. 课程:
1) 数字电路基础
2) 51单片机,很容易,不需要花大量的时间
3) 模拟电路(可以暂时不学,纯粹的数字电路也可以,以后在学)
4) C51和C语言
5) CPLD
6) ARM
抓住这些就可以了,最好有朋友指点你。不一定要学电子专业的学生的所有课程。一开始抓住主要的课程即可。
作者:chaihaiju回复日期:2005-3-2911:49:52
老树大哥你好:
我是05届即将毕业的计算机专业学生,但我对技术不是特别感兴趣,由于是浙江人,对生意还是比较感兴趣,于是找了苏州的明基做销售代表;我不知道做IT类产品的销售以后会是一条怎么样的道路,不知道我选择做销售的路是不是对的;
我有好多同学去华为,中兴,腾讯,富士通等大公司做技术,你觉得我的选择是不是错了?自己有点迷惘
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做销售要是是你的兴趣,当然也是一个出路。
没有不好的行业,就是要看你做的好不好。
建议你可以到一些网站看看管理方面的东西。
我常去的有:
http://info.news.hc360.com/html/qygl.htm
http://it.sohu.com/
http://finance.tom.com/
http://finance.tom.com/jingying/index.html
http://stock.163.com/
。。。
就是网易、tom、sohu、sina的各个大门户网站的IT、财经、管理频道,看看老板们是怎么发财的,以及销售和管理的道理。
作者:fesel回复日期:2005-3-2913:09:08
……
于是我又开始到处找工作,但是现在我在职业规划上碰到了几个问题:
1,究竟是继续搞技术还是转行做购买销售?个人还是想再做技术的
2,做技术的话,是做软件还是硬件,或者售前售后技术支持?
…….
我的性格偏内向,对技术还是感兴趣的,就是主动性不够,做事比较犹豫,还有沟通能力不好。请老树指点一下我的职业规划和后来那两个芯片相关的工作是否适合我,前景如何?
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做技术就要做研发,这是毫无疑义的。
做技术支持,永远上不了大雅之堂。
软件还是硬件,要看你的兴趣和机会了。
坚定自己的信念,这个很重要,认准一个方向就不要左右看,一直走下去,就会有光明。
既然都自己知道了性格的弱点,就要去克服。




日期:2005-4-1 6:06:43
作者:songwhut回复日期:2005-3-318:40:23
老树你好,我是05届毕业生,我是自动化专业,我看了你们上面的贴感觉不知道我现在的选择是不是对,我放弃了深圳微星电子的品资保证的职位,我选择了去西安一家军工单位,我去西安和你当初刚毕业时一样到研究所里搞科研,不过是搞比较高端的,矢量发动机的研发。但是你说去外企可以学到很多东西,所以我就想问我的选择是不是错了啊,我现在也没有什么人生规划,不知道这个决定是不是会让我走很多弯路啊,不过我还可以违约的,我等你的回答。
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军工单位会不会就业面太窄了?我觉得可能会象学了屠龙的技术,虽然高端,但是今后无龙可屠。还是学一点比较通用的好一点。当然这个是我的想法,你可能还是要咨询一下熟悉你的这个行业的前辈。职业生涯的前几年入行很重要,入错了,肯定是走了很大的弯路了。
自动化专业在民用的领域可做的很多。
作者:布泽西柳回复日期:2005-3-3110:51:43
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我觉得你的想法不现实。喜欢的东西不能作为你的职业,就像金庸只能作为一个小说家,不能当真作为一个历史学家一样,尽管他有这样那样的兴趣,学力的不足,只能成为笑柄。何况真要是把兴趣作为饭碗,可能也索然无味。而且,你能跟学了4年专业出来的去竞争吗?优势在什么地方呢?
所有的理想都是值得鼓励的,但是前提是也要能生存下去,生存下去的最重要的不是你的兴趣,而是你目前拥有的能力,也就是有没有比其他人强的手艺,或者说技术,看黄易的《大唐双龙传》印象最深的就是寇仲想要以医为傍身之技。我原来有一个老师跟我说过,你会多少东西不重要,最重要的得有一样本事最拿手,千锤百炼。深以为然。
做老板,做什么,那都是以后的事情了,而对于大多数人来说,基本上都是不可能的,风险很大;对于你目前来说,抓紧时间,请教师友,把毕业设计做好,是很实在的现实的想法。
就本专业取得发展,我觉得还是最强的。除非你真的在某些方面有过人的天赋,也有财力支持你做喜欢的事情。
作者:opqxxy123回复日期:2005-3-3112:11:14
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技术-销售-管理当然是最好的,因为技术上的内行,做管理还是事半功倍,有助力的;
但是空调方面的技术到底有多高,可能还是不是很高,还是资金密集的行业吧,
要想学好英语,可能还是去外企会有机会一些,否则也没有压力和动力去学,一般人都是这样的。
我觉得还是掌握了客户最重要,掌握你所在的行业的客户最重要,好像有一句话,叫终端为王。
所以,技术和英语,相对都是次要的。有,当然如虎添翼,但是,有得也有失。
作者:佛手仁心回复日期:2005-3-3112:10:02
好帖!!
我小本马上毕业,自己把工作按从优到差细分为四个档次:第一档是工资高又学得到技术;第二档是工资不咋的却有技术学;第三档是工资待遇好而又没有实际的东西可以学;最差一档就是工资差的同时也学不到任何相关技术.
现在有一家武汉的公司,其总公司是江苏的,总公司的背景很好,可以用“牛“来形容.武汉的这家公司是其投资刚建立的,而我现在属于是这个分公司所招的第一批员工,应聘的岗位跟自己的专业还算是对口的.武汉的兄弟姐妹们肯定知道,武汉的工资水平低,我到时候上班大概也就1000多一点,要是有1300估计是顶破天了.但是因为是第一批员工,至少以后再招的人就在我下面了!!
可是考虑到待遇问题,有有些不爽.相当于自己在第二档和第四档工作中选择,打算赌一把(迄今还没有签)!!
老树怎么看??
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照你这么说,当然是第二档埃至少能学到技术。




日期:2005-4-1 6:19:01
作者:songwhut回复日期:2005-3-318:40:23
我说的仅仅作为参考,比如,学了发动机方面的技术,是不是能今后到汽车的行业,毕竟这种特殊的技术,要是能使得上,当然会得到很高的报酬的;我原来看过的一个好像也是西安的军工企业的,跟你的情况很类似,后来到了美国GE,好像也是做发动机方面的技术,薪酬很高,你可以在网络上搜索一下,看看是不是这种情况。专项的技术就是这个特点,人才少,所以也就有可能物以希为贵。


日期:2005-4-2 06:11:35
作者:思想边缘回复日期:2005-4-110:19:47
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建议你争取到大的公司做技术的机会,小公司,因为人员少,需要的是多面手;大公司,可以给你学习技术的机会。即使你现在觉得技术差了,但是还是会有做技术的机会的,努力去找,祝你幸运。
作者:湘龙浪子回复日期:2005-4-114:57:44
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你给出的信息太简单了,不知道如何建议。最好不要经常地换工作。
先定位自己做技术还是销售,然后再考虑到一家比较大一点的公司去做,
所谓大一点的,也就是20人以上的,就学技术而言,也就够了。太小的,杂事太多,可能不能专心地做技术;如果是销售,那么大的小的也就无所谓了。
作者:Keepon111回复日期:2005-4-120:24:33
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搜索一下我发的关于美的方总的文章,也许能给你启事。
离开学校还是要慎重,我觉得你可以一边念书一边给企业帮忙打工,当然这个只是我的猜想,未必行的通;还有就是可以多看看管理方面的文章,这些网站的链接前面有了,我也是一直在看的;
作者:wdatang回复日期:2005-4-121:39:57
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女性做销售还是比较好的,因为一般的男性不会对女性太过粗鲁,这也是人之常情。
我公司里的一个销售人员就是女的,还不错。
比较好的就是结合你的专业去做,这样,既有专业知识,又有性别上的优势,相当于男性来说还是比较容易成功的;事实上,国内很多女性都获得了成功,网络上可以查到很多的;
至于你说的牺牲,我想得到什么都要付出什么,这个度需要自己把握的。
作者:storm2311回复日期:2005-4-122:49:46
05小本计算机专业是去大公司做技术支持好?还是到小工司做研发好?
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要是喜欢做研发,可以从小公司做起;要是喜欢销售,可以从技术支持做起。




日期:2005-4-2 17:04:52
作者:storm2311回复日期:2005-4-122:49:46
建议你还是去小公司,作为研发的平台,可能差一点,但是如果技术主管人好技术好的话,应该可以至少学上2年,形成自己的技术特点。
大公司,其实不需要象你这样的去兼职开发,而且慢慢你也就静不下来心去做了。


日期:2005-4-5 23:55:17
作者:zmz203回复日期:2005-4-420:58:09
现在的年轻人很了不起,这么早就能意识到要做职业的规划了。佩服。
我当时稀里糊涂的,要是有这样的意识,成就肯定要大很多,呵呵。
就一个人而言,需要把自己的竞争力加强再加强。
做技术研发,当然是比较理想的道路啊,一个是技术不断的精深,在某个大的行业里面,取得技术+行业知识的优势,肯定很好;
还有的就是管理+行业知识+人脉或者销售+行业知识+人脉,这些都可以的。
所以在制造业,我觉得也不是不可以,那就是一般的技术+行业知识+管理经验,走这样的一条路,是不是也可以呢?
如果你下决心走技术的道路,或者走技术支持的道路,肯定也是可以的,逐渐进入到一个行业去,走上管理的道路,我觉得也是一个好的选择。
对于一般人来说,花上6~10年的时间,有意思地做以下的准备:
1、 技术积累
取得一项或着多项的技术积累,管理知识和经验也在其中;
2、 行业知识的积累
3、 人脉的积累
据说,在任何一个行业,只要认识这个行业的主管100个就够了,可以有意识地去结交你所在行业的朋友;
4、 资金的积累
有了以上的积累,就可以自己创业,也可以跟随老板,都可以。




日期:2005-4-12 1:37:51
作者:冲灵剑回复日期:2005-4-610:33:28
受益非浅,老树,我是电子专业毕业的,可学历是中专,郁闷阿,手上又没什么技术,都想转做销售了,可我又放不下专业,对专业也还算爱好吧,我的目标是把电子和电脑(包括编程,硬件)这块学好,您给我点建议吧,至于你说的51之类的我们没学过啊,电子工程师最终是朝那方面发展吗??谢谢
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先学习51单片机和C51吧,这是最基本的技能了,掌握了以后再说做别的。
至于电子专业怎么深造,可以去看看哪些专业的电子类的BBS
推荐:
www.eebyte.com
www.mcuw.com
当然还有很多,可以使用搜索引擎试试。
关于电子技术,参看我的帖子:《从51初学者到电子工程师》,上面的这2个网站上都有的。
作者:旋涡鸣人小小回复日期:2005-4-720:13:11
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你找一个很强的男硕士带你就行了,本专业的没有,可以跨系啊,电子工程的专业,他们肯定行的,试试看,女生要求援我相信很多人愿意帮忙。
电子类的需要掌握什么前面都有了,可以再找找看.。
你也可以把你需要做的题目发到一些电子类的BBS上,会有热心人帮助你的。
也许直接把大致的方案给你都有可能埃^_^




日期:2005-4-14 02:12:13
作者:slippers82回复日期:2005-4-1218:07:22
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选择是很痛苦的,每个人对每一个因素的加权都不一样,要是我现在来选择,可能选择学到东西要比户口更重要。要是你有本事,户口不是问题,北京的户口也未必值钱,你还有可能出国啊,等等,那个时候,北京的户口还有用吗?再说,北京的环境,自然和政治的环境这么差,房子这么贵。。。。。。
学到东西,履历闪闪发光,这还是很重要的,公司太小,学到的东西肯定少,也不容易全面掌握某个行业的技术,可是你想,技术顶尖的时候,是不是有人会为你而给你户口呢?再说呢,还有这么多的选择可以做。
决心当然得自己下。


日期:2005-4-21 05:03:34
抱歉,由于个人的原因,没有及时给以上的天涯的XDJMs回帖,但是今天晚上我会把以上的回复写好发上来,谢谢各位的关注。


日期:2005-4-22 05:48:45


作者:swiftsu回复日期:2005-4-1602:36:00
1-一般来说,“内向=不善沟通=主动性不够=做事犹豫=完美主义者=技术人员=理工科人员”这个公式是对的。
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内向也未必就是不善沟通,我认识一些搞研发的性格还是蛮开朗的,他们的特点就是特别的投入和专著于某一件事情上,深入研究,所以才能有成就。花10年的时间在一个行业一项技术上,肯定就是这个行业的顶尖的专家了,即使聪明程度差点也没有关系了。
要想把一件事情做好,肯定是需要沟通的,除非这个事情很简单-太简单的事情就不要把它作为自己发展的方向,要足够复杂,才值得去做;因为这样才有足够高的门槛阻止其他人随便进入。
2-不同的性格各有长短。一个人的性格主要由先天决定并很难改变,我们所要做的是正确认识自己的性格并根据它选择发展方向。
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人的性格都在悄悄地改变,但是,一般这是为了适应环境,有时候是经过反复地思考,也是因为阅历和心胸的改变产生;但是不变是不对的。
作者:游趣回复日期:2005-4-1611:51:08
老树:
这么忙,辛苦了!不过还是忍不住想听听你的意见.
我是学机电的女生,在北京一所211重点大学,今年就要毕业了.找工作时才发现自己这么心虚,没有一项拿的出手的技术,虽然有一份比较漂亮的成绩单,不过都是考前突击取得的,基础一点不扎实.本来我想往技术研发这方面发展,可最近的毕业设计很是打击我,自以为机械学的不错,但和男生比起来简直很白痴,甚至让我怀疑自己搞研发还有没有优势.或许不太适合?我实践动手太少?
辛苦了,谢谢!
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没有关系,女生做研发做的好的一样不少。在单位只要有人带就行了,大学生刚毕业,当然没有实用的技术,这很正常,其实谁都一样。大学4年,学的都是基础,还有一些垃圾,到了工作岗位,有人带就好了。
作者:egg-milk回复日期:2005-4-1616:51:04
毕业了,签了单位,搞研发,大部分是做GIS方面的,可是自己本科所学基本上没接触过程序设计之类的,一切都从头开始。现在挺郁闷的,不知道如何继续下去,对工作有点抵触...
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GIS很好啊,重中之重。
作者:myfirer回复日期:2005-4-1618:57:14
我在一间普通高校读信息工程,今年大三。由于自己对搞技术不是很感兴趣,而且在这方面也不是很擅长。成绩很一般,没拿过奖金金。年底就上大四了,现在心情好复杂。现在就业形势严峻,自己成绩一般,在找技术工作方面怕找不到好的工作。有想过考研,考企业管理或者是经济类的,但不知道读这些的研究生就业怎样?这些专业的研究生文凭对自己将来毕业出来找管理类销售类的工作不知道大不大?在IT类公司里面研究生的发展空间是不是比本科生大许多啊?不读研究生真怕以后文凭跟不上人家,发展机会比人家少许多。楼主帮我提点意见,好么?
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不会的,在任何单位,都是看真本事,老板只看你能做什么,不会看文凭的;文凭只是参考。
机会也要靠争龋
作者:飞来飞去的鱼儿回复日期:2005-4-1620:55:37
老树只回那些学技术的贴哦,不公平嘛
我是大三商务英语,在一个2流学校
一直不知道以后往哪个方向发展,职业规划真的很难
想听提各位达人的意见
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最好看看身边有没有什么成功的例子,照猫画虎;还有,就是看看有没有什么助力,可以帮助你的。
可以专门发个帖子问问,学商务英语的怎么发展合适。
我个人的想法可能是做国际贸易啊,比较合适。但是得入一个行当,找个人带带。从做销售开始可能比较好。英语是一个工具,这是你的优势,要结合这个优势,往销售或者管理方向走。
作者:bluecharm回复日期:2005-4-1715:50:43
老树你好,本人在一所985高校读研,工科的,学汽车的,现在就是否读博的问题向你咨询一下。我们学校在研二有一批直博的机会,我想如果我努力争取应该能够争取到名额。但是读博的话我们学校差不多得要4年才能毕业,加上读硕的一年半,等到我毕业的时候我就要满28岁了。我现在说说我不想读博的理由:1、本人并不想留在高校,不想一直搞科研,担心读完博士后进企业比较困难。尤其是汽车的话,本人想进的是通用啊,大众之类的大型汽车企业,我想那种企业可能不需要中国的博士进去搞什么设计或者技术研发之类的吧。2、似乎读完博士就业面比较窄,铁定是搞科研。3、在学校读硕读博的话可能能做的课题、项目什么的也不是很多,似乎没有质的提高。4、我们这里导师给的补贴也不是很多,个人感觉很缺钱花,(家庭不富裕,还要支持我的学费和生活费的开销),也希望能够早点养活自己。5、本人现在没女朋友,要是读到博士还没女朋友,那不是要郁闷死掉。
但是,另一方面家里人很希望我能读博,他们说读博也花不了多少钱(读博是公费)。而且我那个导师也希望我能读博(我做东西比较认真,效率比较高),可能他认为我还算比较优秀,读下去没什么问题吧(但我要读的话还得换导师,我的导师不是博导)。
本人的特点就是做事比较认真,而且一旦接触到一个事情就想很快把它做完,我做什么事情都做得比较快(不一定非常好)。但我也是个蛮喜欢玩的人,喜欢充满变化的生活,感觉搞科研的那种生活可能单调了点,个人认为即使我不读博以后工作应该也能做到比较优秀吧,但现在也不知道以后进企业的话是不是工作生活就要比现在多变一些,也不清楚一个博士以后的竞争力是不是就一定比硕士要高一些。
我的基本情况就是这样了,请老树从职业生涯的角度帮我分析一下,这个博士有没有必要读下去。
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其实这是一个牵涉到一个人的核心竞争力的问题。
人的核心竞争力在哪里?大体可以分为以下几个方面:
1、 技术知识(基础的),例如大学的某个专业的基础知识
2、 将这个基础知识,运用到某个行业,专业化,例如:电子专业可以从事:无线通讯、控制、家电、通讯、计算机等,在某个行业中,去做专项的应用,取得这个行业的技术知识;
3、 人脉,认识这个行业的大腕,取得他们的支持
4、 资金,你所拥有的资金
5、 管理经验,往往也是针对某个行业的,但是各个行业之间也有共性的东西
6、 时间,越早进入某个行业越好,当然也怕入错了行
最好是使用10年的时间能完成以上的过程。时间长了就不值得了。
有些人的成功是因为特殊的原因,不属于讨论的范围之内。
从取得第二项来说,首选是进入大公司大研究所,能够全面了解所在的行业的技术知识,也有人带;
人脉要有计划去结纳;
管理经验,可以边干边学。
如果能进入一个大公司,具体做事情,我觉得可以不用去读硕士乃至博士;尤其是现在项目经费不多的情况下。
要是在读硕士和博士时,学不到东西,没有真才实学,那就面临一个尴尬的局面;因为学历够高,但是实际水平不如在实际工作中磨炼7年出来的本科生;更不用说,7年他积累出来的人脉、行业知识。
实际上,时间是一个人最宝贵的资源;要仔细考虑怎样渡过这些宝贵的时间。
我的建议是,你现在就要到一些汽车研发的企业,看看能不能帮助他们做一些事情,尽早进入这个行业。然后考虑下一步怎么走。
作者:颐指气使回复日期:2005-4-1811:38:23
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制造行业不了解,我觉得是不是从管理入手好一点。做一个好的管理人员。要做研发,你只能出来了。
如果仅仅是维修,搞懂自己做的东西,还是比较容易的,找一些专家,或者把电路图发到BBS上,也会有人给予解答的;而且你的身边会有人知道,可以告诉你。请教他们就可以了。




日期:2005-4-25 8:29:54
关于行业、人脉和平台,兼答bluecharm(回复日期:2005-4-2215:25:56)
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1、 关于是不是念博士:
是啊,每个行业都有每个行业的特点,的确如此;电子行业,我明确地说,大本出来,如果能够进入比较比较正式的公司,做实际的研发工作,有人指点的话,足够了。3年下来,学到的本事绝对比3年硕士出来的强;可虑的就是有没有这个机会。但是现在硕士,靠课题的经费是不足以学到东西的,所以需要在外面接点活得到经验。电子专业的,在一个好的行业,有一个好的平台,7年做研发下来的实际水平一定超出7年硕士博士的水平。更不要说,这7年积累的人脉、行业经验和资金了。念书花钱,工作赚钱,又有了人脉和行业经验,一进一出差的很多。
但是汽车行业我不知道是不是要念博士。念博士,相当于是屠龙之技;要是炼成了这个技术,你的研究在企业能有用场,这样的人才比较少,那就值得,所谓物以稀为贵;没有用场,或者没有炼成,那就糟糕;为什么?学位太高,出来之后,没有人可以指导你了,自己也不好放下这个身段,就很麻烦。
所以最重要的就是博士出来能不能用得上;用上了就赚了,用不上,那就亏了;就是这样。
这是我的想法,供参考。
2、 关于平台
先说2个小故事:
第一个:“山头上的树和山脚下的树”。
2001年我有一段时间经常走八达岭高速,路过八达岭的山区。
在很早以前,八达岭山区种了不少的树;应该是飞播造林的,山头山坡和山脚都是树,很均匀地分布。
可是山头、山坡的树还是那样的枯小,可能从种到现在一直就是这么大;越到山脚长得越好。山脚的树郁郁葱葱,也能长大了,就跟南方的树没有什么2样。这是为什么呢?
北方的山区跟南方不一样,八达岭的山都是石头山,土壤极少,再加上干旱,水土的稀薄使得山头和山坡上的树无法长大;
山脚就不一样了,一年下来难得的雨水把水土都积聚在山脚,自然树在那里就能长的好。树灵该浩叹:“俺们在苗圃的时候,没有什么区别;可上了山,树跟树之间的区别乍就这么大呢?”
跟人一样,同树不同命!
老树留意到这个事实后,有一种明悟:人生原来如此。人的成就需要一个有利的平台。
树没有脚,不能挪动;人可以主动选择对自己有利的环境去发展,为自己创造一个平台。
第二个:“该是你的就是你的,争也没有用吗?”
经常有人说,该是你的就是你的,争也没有用。
老树原来也是这样的想法,后来生活中的阅历慢慢改变了我的想法。
前面说过,老树人生中有一些主动争取自己的利益的时候。这种主动当时仅仅是一种生存的本能。
到了后来,有意识去争取自己的机会了。我曾经跟公司的同事竞争一个项目经理的位置,因为我需要在做这个项目的过程中,对我所在的行业的某一个分支取得深入的理解,有助于我在这个行业中技术和经验的积累。我争取下来,顺利地完成了这个项目,使得我在这个行业的经验达成全面,成为一个全面的内行了。
至此,我深刻领悟到:
1) 机会完全靠自己争取,不会从天上掉下来;
2) 争取机会,就是为自己争取一个更好的工作平台;在这个平台上,把潜在的能力发挥出来;没有机会,任何潜在的天赋均不能发挥,而且还会退化;
3) 主动为自己争取机会,力争上游,本身就是积极的工作态度,为老板所激赏;
4) 争取机会,需要诚信的工作态度一以贯之,才会被老板认可;老板就是你的贵人、人脉;
5) 有了机会,在一个更大的平台中去锻炼自己,可以锻炼出更大更广的才干,进而有更多的机会,身价也随之上升;才干不是一成不变的,就是智如诸葛亮,他的水平也是在战斗中提高的,出道前期和尾声显然不同;
6) 人生必须为自己不断寻找更大的平台;才能增大,平台要随之扩大,最好一开始就进入一个能发挥自己作用的足够大的平台,这样,有多大的才能都能发挥;同样是做木材生意,牙签是“inasmallway”的木材生意,跟做木材的生意能是一样的成就吗?
7) 如果目前的企业没有你合适的位置,那么,为了中华之崛起,义之所在,义无返顾,去寻找自己的合适的位置吧;每一个个体的成功,加起来就是中华民族的成功;
关于最后一点,说明如下:
1) 不要去考虑老板的感觉,只要你把工作交接好了,不要泄漏公司的技术情报,不要直接把产品交给竞争对手,按照技术人员的道德准则去做,就是尽到了对企业的义务;正如“联想不是家”一样,任何一个企业都不会是打工者永远的家。打工者把自己的职业规划好了,就是对社会的最大贡献。老板实际上永远做好了员工随时辞职的准备。
2) 不要频繁跳槽,只有你对这个行业已经深刻理解了,有了行业的经验了,结识了人脉了,再跳槽,那就比较好。
3、 从技术人员到管理人员,与人脉的关系
一个尽心尽责敬业的研发人员,他必然是要走到管理岗位的;为什么?
1) 精通这个行业的某个单项的技术,进而一法通万法通,兼通其它的单项技术,慢慢对整个系统就能有深入的了解;
2) 敬业即可服众,所谓的以德服人,团结大家去工作成事。就有了走上管理岗位必须的条件;
3) 技术人员所需要的素质单一,管理人员难找;老板要把领导岗位交给这样敬业的人选,放心,也能成事;
4) 到了一定的年龄,工作到了一定的程度,必须自觉形成这样的转变,一个是,需要社会对你的一种承认;干具体活的能力也不如以前了;第三,管理岗位收入也高不是。个人的价值从具体干活转移到组织大家去干活了,显然,组织者的价值要大于具体干活者,因为这需要:技术、行业经验、管理能力、人脉、对行业的深刻认识等,你已经逐步有意无意地具备了这些难得的资源了。
剩下就是怎样使用这些资源,去最优化地整合;所需要做的就是从不自觉的得到领导的看重到自觉的得到领导的赏识。怎样去做呢?
1) 主动建言;寻找机会与领导沟通,把自己的想法、建议主动向领导建议。这种主动为企业考虑本身就是一种为老板激赏的行为;参考我推荐的:《美的副总裁方洪波:从近臣到外藩(转载)》,链接:http://www.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=2480006&Key=510968840&idArticle=35755&strItem=no20
2) 最好从主动就结纳这个行业的人脉,寻求贵人相助;有时在一个地方没有合适的位置,或者“庙小菩萨大”,这个地方放不下你了,这时贵人的帮助对你是非常重要的;而且每个行业,最多只要认识关键的100个人就够了;所以人脉的形成也不是想象的难。
3) 有了人脉,就有了平台。
当然有意为之有时也不美,但是先有这样一个人脉的概念就好了,有计划自然、主动地结纳是最理想的。
关于人脉,在网络上找了找,有以下的书:
人脉是金 作者:蔡正孙
人脉即财脉 作者:刘克苏王大庆
非常人脉圣经 作者:邓云晖
网站有:
http://www.peoplebase.com.cn/
http://www.linkist.com/
可以作为参考。
4、 关于行业
汽车行业是传统的行业,风险极小,非常的好;比IT好。
5、 回答:“这里有点不解的就是你列举出来的核心竞争力似乎把每一项都列举了,难道我以后不管做什么这几项都需要吗,还是专门针对搞研发这一点来说的,有点不是很明白。”
1) 一开始你是做技术人员,在做的过程中慢慢得到行业知识和经验;
2) 技术人员不能做一辈子,做管理人员的价值要大于技术人员;
3) 与其不自觉去积累人脉,不如一开始就自觉积累人脉;
4) 汽车行业这个平台足够大,但是你的平台有多大,需要自己努力争取;平台的扩大需要人脉,需要贵人相助;
5) 资金,创业的时候需要;当然家庭生活也需要。
不知道我以上的是否能回答你的疑问。
6、 回答:“当然还有一个问题,就是收入问题,我想以后个人的发展应该收入也还算一个比较重要的问题吧,你觉得一直这么做科研,进研究所或者大型的研发公司,收入跟那种进企业(说实话,我现在也不知道进了大型的汽车企业(不是一汽,二汽这种,是指合资的大型企业))比那种会相对较高呢,我感觉现在如果说我以后要搞研究的动力可能也就是主要为了那些收入来说了。如果进企业是不是更富有变化也更富有挑战呢,请你用你的经历帮我分析一下好吗?”
每个行业都不一样。就电子行业而言,我觉得还是进入一个实质性的企业,就是做中、高端的产品,直接面向用户的企业比较好,因为有可能在这个行业中去积累技术、人脉、行业经验,最后自己出来创业;但是汽车行业跟通讯行业一样,是一个资金和技术密集型的行业,而且我也不了解这个行业,所以无法为你解答;
但是,进入企业,肯定是更具变化和挑战;平台更大,人更多,问题更复杂,给予才智人士的机会也更多。很多时候,管理的问题,可以分解成一个一个的小问题,在寻找答案过程中的乐趣,无异于解一道数学难题,就像这个帖子前面的《分粥》和《犯人船》的故事一样,设计企业管理的机制,解答出来之后的乐趣,就是这样的妙趣横生,充满着智力的挑战;设计成功后带来的成就感也非同一般。
至于金钱,花10年时间成为这个行业的顶尖专家之后,绝对不是问题;一开始不必对金钱太在意,不能看钱做事。
7、 对毕业后10年人生规划的分阶段的考虑
毕业10年,认真把握,应该可以奠定一个很好的基矗大体上可以分成以下几个阶段:
1) 开始的3年时间,抓紧一点,对技术充分掌握,构筑一个完整完备的技术知识体系;精通一门,了解其余;
2) 10年时间,持续观察所在行业的生态环境;
3) 再3年时间,对行业有了基本的了解了,可以不断观察所在企业以及同行运行的机制,代入思考,换位思考,业余时间换换思维,可以看看管理方面的网站上的文章,这些网站前面已经有了;找到企业运营的成功经验,以及你认为还有可改进的地方;一开始,不成熟的时候,先藏拙,也可以向前辈请教;
4) 后来可以积累行业经验,思考目前技术在这个行业中能不能有改进的地方;能不能为客户提供更好更有的产品;思考个人在这个行业的核心竞争力是什么?
5) 思考成熟后,就可以大胆建言,在合适的时候提出自己的改进意见;
6) 前几年一开始是侧重于技术,要有在这个行业中积累人脉的思维,做人贯穿诚信,就是积累人脉的最基本的要素;至于技巧,可以补充性格的不足;以上列出的人脉书籍以及今后必然大量出现的书籍会为改善人脉技巧带来解决方案;
7) 不断积累到一定程度,我想10年,或长或短,有了行业经验,有了技术,有了机遇,或者出来创业,或者走上合适的管理岗位,不飞则已,一飞冲天;不鸣则已,一鸣惊人;
8) 不要羡慕那些快速成功的人士,我认为踏踏实实做事情做实业,人生所需要的财富和成就感已经足矣。




日期:2005-4-25 8:39:35
2)最好从主动就结纳这个行业的人脉,寻求贵人相助;
笔误,改成:
2)最好从一开始就主动结纳这个行业的人脉,寻求贵人相助;


日期:2005-4-27 03:35:54
这个帖子很长了,很多朋友建议重新开个帖子,是的,我也是这样想的。
到天涯的时间很短,一开始来是到处逛逛,这个职场天地不错,看了很多很好的帖子,如:涤影mm的《职场众生相》、适度绝望的《30岁了---拔剑四顾心茫然》、万里风行的《做销售丢脸吗--我的销售之路》……天涯XDJM的才情、热情和激情都令老树赞叹不已。想想从毕业到现在,有很多感慨,于是就把自己的感想写出来。
没想到从发贴到现在,得到这么多天涯朋友的支持,心中的惭愧难以表达,因为并不能真正给大家什么清晰的规划,只是一家之言而已。好在老树开篇说过,这是野人献曝,想必不会误人。
老树的初衷是把自己的教训写出来,好比地上有个坑,老树说了,这是个坑,大家一看果然是坑,就能跳过去;有些朋友问一些问题,老树也不揣浅陋,大胆假设,大胆回答;在回答大家的问题的时候,原来模糊的认识在梳理了自己的思维过程中逐渐清晰了,升华为粗糙的理论了,自己也从中受益匪浅。正如老子说得,“既已为人己愈有,既已与人己愈多”,意思是:“越是为别人,自己越富有;越是给别人,自己反而越多。”虽然我花了一点时间,给少部分人有所帮助,我得到的比我付出的更多。这种欣喜的体验,让我再一次体会到了古哲穿透时空的智慧。
下面老树要带着自己变的清晰的认识,投身到有限的职业生涯去了;天涯的XDJM们,一起努力。




日期:2005-4-30 7:46:58
作者:春天里的小鹿回复日期:2005-4-279:43:41
非常感谢真诚的老树,富有爱心的老树,勇于实践思考的老树。
看了你的贴子给了我很大的帮助,给自己一个理由踏实工作努力学习是最大的收获。
你说的知识分子的性格特点我都有,也许更严重,虽然意识到了就是不想改,或者说很难改,所以很想听听你是怎么改变自己性格的,很想了解你思考的问题、怎样找到了答案。
支持你多发文章!
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中国的知识分子的性格特点不是毛病,放在任何一个国家都不是毛病,纯真善良是大部分受过高等教育的特点,没有被恶俗污染!但是在国营体制下的单位这种性格不能得志,劣币驱逐良币的比例居多!有些知识分子在做好技术的同时,也能在仕途上取得进展,我对这种菁英佩服,但是现在我觉得没有必要去扭曲自己的性格;大可以性情不变,在性格一样的前提下,一样能做的出色,丰衣足食。
老树在国营研究所混的不好,但是在私企做的很好!都是同样的性格,为什么?
国营单位,包括公务员的单位,做的好坏,效益好坏,跟管理者没有直接关系;管理者大多被异化了,当然谁跟领导走得近,谁去溜须拍马,谁能得到好处,基本如此;
私企,你能给老板创造效益,他就给你更高的工资。很简单,对吧!这是企业生存的必然的游戏规则。所以我都是极力鼓励大家去私企。
在这样的平台下,老树的技术精进,眼光放的长远,成为这个行业的专家;自然有了自信:原来我还行!
技术出身的人,成为某一方面的专家,自然自信,性格就会改变,在论述本专业的时候,侃侃而谈,慢慢心胸也能开阔!连带着为人处世方方面面都不在猥琐,都能坦然;性格的各个方面都是相关的,都是一个整体。某一方面上来了,也带动其它方面,例如生活,例如社交,都能提升上来。
在观察原私企单位领导的领导能力时,发现他们的成功不过是机遇使然,至于管理能力,差的远呐!于是更加自信!老板也不过如此!
思考、实践、再思考、再实践。抓住机遇,就能奠定自己的事业,那时,就能更加的自信,能力更强。
性格就在这样的过程中潜移默化,不断完善。我下一步是要自己给自己搭一个更大的平台,来充分发挥自己的才干。




日期:2005-4-30 8:47:38
老树工作的特点是奉献、努力,不看钱做事。努力做事,在做事情的过程中快速积累才干,积累信誉,就有了争取机会的前提;要是老板不给,怎么办?走人啊!有了在这个行业的经验和才干,还愁找不到人赏识吗?


日期:2005-5-2 3:19:38
作者:Ilovedaner回复日期:2005-5-120:57:10
花了好长时间才拜读完老树的文章,自己大有启发啊!
我是读电气工程及其自动化专业的,快要毕业了,由于种种原因,不能考研,我本人对电子方面非常感兴趣,也想以后从事这方面的工作,不知道作为一个本科生参加这方面的工作,有前途吗?
希望老树能够赐教!!!
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没有问题,不过你想做电子方面的工作,需要找一个公司,给你这个机会来做;要是一时没有这样的机会,那就要有一个朋友,带你入电子设计的门,从原理图、PCB、C51等,一开始独立做这样一个小产品,就可以入门了;再多看看其他人的作品,学着慢慢往高深了做,4层板,ARM、CPLD、FPGA、C编程等等,再加上系统的设计能力;
电子设计,多看多想是最主要的;
电子设计的实践性很强,需要动手去做,有人带是最快的了;
本科生做没有问题,你现在就可以动手准备了;C51买一个开发板学习;原理图和PCB下载一个protel99se,有机会去做一个小的产品;
你还可以参看我的另外一个帖子:
http://bbs.eebyte.com/dispbbs.asp?BoardID=40&ID=11452
能够在3年内做到我这个帖子上写的程度,就还可以了。




日期:2005-5-6 12:49:00
我也觉得是,尤其是现在竞争这么激烈的社会,应该是这样的啊!呵呵!


日期:2005-5-6 13:06:43
作者:certycn回复日期:2005-5-419:08:23
偶是学电子信息工程的,考研了!因为家庭条件不太好,偶认为贷一万也是贷,不如先欠着或多贷点或自己找个兼职做补点生活费就考研了!考的方向是电气工程下的电工理论与新技术!当初是想着报考电气工程的人少就报考了这个方向,对这个方向不甚了解,不过听说油水也很大的!从小就想读医科院校,不过本人色弱,没办法只好放弃!高中的时候对设计电子类器件玩具很感兴趣。 本人很想以后能想老树一样有一方自己的天地,成为一名电子工程师!看了楼上说的,信心百倍,希望和大家多多交流!偶的QQ:79994384!希望老树能指点一下,让自己更快的成长!
在此还要感谢楼主的热心肠!
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搞电子的,可以关注老树正在写的一本专著:
http://www.mcuw.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=6&ID=2036&page=1




日期:2005-5-6 17:49:47
作者:吾本布衣回复日期:2005-5-614:17:59
请教老树,男生(理工科),本科和读研毕业时比你毕业时大2-3岁,对将来有什么影响么?恳请解答。
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没有什么影响,抓紧就是了。
社会经验足,对发展也有好处。


日期:2005-5-8 02:42:49
作者:LP林鹏回复日期:2005-5-616:05:41
今天很高兴,很认真的看了老树老前辈的一些见解
很受启发,谢谢老树前辈
请教老树,我是在广州的一个大专生,自动化专业,明年6月份毕业
看了很多关于毕业找工作难的报道现实,给了我好些压力
像我这样只是大专生,对管理学方面很兴趣,专业知识方面又学的不太好,有时候想得很复杂,很觉得以后发展很渺茫==
我该怎么样想怎么样做才可以让自己以后有好的发展呢?可以给点意见吗?谢谢
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1、先做点准备,看看管理方面的文章,先记在脑子里再说了,到时候在与实践印证;
2、毕业之后,找大一点的单位,先取得行业的知识,踏踏实实学习专业的技能;
3、离毕业还有一年的时间,还可以发奋努力学习。多跟学习好的同学求教,深入思考。




日期:2005-5-8 02:47:28
作者:LP林鹏回复日期:2005-5-616:05:41
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1、先看看管理方面的文章,记下来,先做点准备,到工作的时候再跟实践印证;
2、从现在开始,离毕业还有一年时间,还来得及努力学历,让基础更好一点;有一个开复学生网,你可以上去看看。
http://www.kaifulee.com/
3、毕业后,尽可能找大的公司,取得某个行业的经验和技术知识。先扎扎实实做几年的技术。同时寻找机会。


日期:2005-5-8 03:00:55
作者:xubin5413回复日期:2005-5-310:06:12
也许,做研发是电子工程师的最后选择吗?迷茫!
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因为每一个人都要去赡养父母,今后的家庭也需要金钱,倒不是说做研发是电子工程师的最后选择,而是,如果你的职业不足以提供足够的金钱,会觉得人生很失败。
研发工程师的收入会高一些,今后还可以向产品过渡,向管理过渡,所以,大家愿意往这方面走,而且,缺少一个好的研发工程师是永远不愁没有饭吃的。
是不是成功的标准大家不相同呢?大哥以为怎么样来判定一个人的成功呢?呵呵,盼赐教!
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有自己的一个稳定发展的事业,再加上家庭的和谐,就算是成功了;




日期:2005-5-8 03:06:07
研发工程师的收入会高一些,今后还可以向产品过渡,向管理过渡,所以,大家愿意往这方面走,而且,确实,一个好的研发工程师是永远不愁没有饭吃的。


日期:2005-5-11 04:10:53
作者:sunasd回复日期:2005-5-99:59:30
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我建议你还是离开这个单位,到外面闯闯看。
干得活累,说明锻炼的机会多,也许遇到的人也多。
这些人与事中,就有机会了。
只有移动,才能找到机会把。


日期:2005-5-17 8:15:55
老树最近搞了一个blog,有时间来玩玩埃
http://laoshu0902.blogchina.com/


日期:2005-5-27 22:38:33
不知什么时候,这个帖子又被顶了上来。
我觉得啊,所谓的职业规划,目标,就是不断增强自己的核心竞争力!要考虑,把自己的最强的地方做的更强!
围绕这个,各个行业都不一样,但是中心思想是一样的,就是:
能力、人脉、资金、平台这4个方面。
能力,刚毕业就是知识,专业知识和英语;
入了行,有了行业经验,能力中常规的技术外,还有技术在这个行业的应用。 比如,电子,在交通、电力、汽车、家用电器,特点都不一样。销售,白电、黑电、化妆品、饮料,都不一样;
人脉,也跟所在行业有关;能不能有人来赏识你,提携你?怎样积累人脉?成功者的背后,处处可见人脉的影子。
平台,我在前面已经很详细的说了,不在赘述。
说理论,是为了指导实践。东方西方,你去琢磨,道理都是相通的,因为这些东西,根本是人性再起了作用。人性啊,在哪里都是一样的。
职业的规划,需要仔细的思考,思考了,总比没有思考强。这就行了。慢慢来吧。


日期:2005-5-27 22:57:28
敬业,是职场脱颖而出的不二法门!(俺发在21icbbs上的帖子)
很多刚毕业的学生抱怨工资太低了。在经济社会中,工资的多少,跟市场上的相应能力的劳动力资源的多少,以及市场是否景气,直接相关。完全是市场调节在起作用。
什么样的能力,就能得到什么样的报酬。
能力包括:
1、技术水平(包含行业经验)
2、沟通能力
3、管理水平
等几个方面
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很多强势人群不是对大学生一视同仁看待,而是等而下之,认为什么都不会,自己没做过事,你们又不出力培养哪来的能力?我希望有些老板经理门不要满口学历能力的,这样不好,多一点仁慈!!!
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我的看法是,一个老板,要去平衡股东、管理层、员工的利益,也会给努力的员工机会!这是肯定的。
股东投资要有回报,公司的效益上去了,管理层也要回报,员工水平高了,干活多了,要涨工资,这是平衡,是三方的博弈,也是市场机制在起作用。
不说管理层和股东了,单就员工而言,一开始啥本事没有的时候,不能看钱做事,如果你没有更好的地方可去,或者就算是你明天要走了,态度也应该是“做一天和尚,就要把钟敲响,敲的声音好听,下了班,琢磨怎么做的更好一点”,呆着也是呆着,闲着也是闲着,日子一天一天的过,那为什么不采取积极向上的态度呢?态度,决定了一切!
实际上,新手进入企业,企业也承担了风险,也要考虑付出和得到是不是相当。一个员工,如果拿工资是3000,但是,企业相应的房租水电设备三险管理成本等等,至少是这个工资的2倍,也就是9000元的成本。那么,刚出来的学生,是否考虑过你每个月能创造这个价值呢?
这也是为什么企业希望来的人是熟练工种。
最简单的,一个PCB,很小的一点差错,就要重新做板,做板的费用不小,但是,还不包括,做板耽误的时间、多付出的工资以及市场的损失!
是不是新手就没有办法了?
要是你有更好的路子,我也建议不要去做技术了。但是,如果你家里没有关系,不是贪官子弟,也没有干别的辙,还要靠sch、PCB、asm、C51来获得报酬,那么,拿出好的态度,拿出敬业精神,抓紧适应,跟师傅好好学习,说点好话,师傅会很高兴把那点本事教给你的!
硬件技术这种东西,即使你天赋异禀,也是要企业给机会,也要师傅带才能学的快,路走得正,养成好的习惯。很多诀窍,一点就破,这是硬件容易的地方。但是硬件入门的门槛高,要给机会去练,这是它难的地方。软件,有台笔记本就行了,走到那都能学;硬件,烙铁、万用表、芯片、做电路板、仿真器、示波器、工作环境等等,都是钱。靠自己投资,心疼埃不靠企业给机会是出不来高手的。很多软件高手是从硬件改行的,就是没有机会,入不了门,只好黯然离去。
现在的仿真器便宜了。90年代初期的仿真器,动辄上万,工资才多少?1000元。21icbbs论坛的大侠,多少人是不需要仿真器就能干活的!非不想也,实无奈耳。倒是养成了严谨的编程作风,对编程风格都有研究,基本上写出的代码出手就差不多了。电路板上一堆灯,说什么也要留出串口来,流程到哪一步,灯就亮起来,串口就发个数,都是当时留下的毛玻
而且搞硬件的,跟搞软件不一样,不能出错,需要“精确”的精神。硬件错了一条线,封装不合适,那就得重新来过,产品是不能有飞线的,这在软件,不过是一条语句的错误。所以硬件技术有他困难的地方。精确,唯敬业才能做到。做一个产品,念兹在兹,睡觉都在想着,这肯定是今后的大侠了。
每一个硬件高手,无不是站在报废的PCB上的!老树走过麦城,那是出口的产品,20几万,都废了。看见我一向敬业的份上,老板没有说什么。打那以后,老树更敬业了。后来他在我身上也收回了损失。
所以,没有一个敬业的态度,谁放心把项目放在你手上做?硬件可都是钱,不会有老板给粗心大意的人机会的。
而没有项目,就练不出能力!机遇的把握,全靠态度。
企业进来一帮新手,企业在观察,在考察,做事是不是踏实稳重,是不是能够委以重任,把活交给他,能不能放心;工作伙伴会考虑,合作是不是愉快,会不会偷奸耍滑。这样的考察时间不用长,1个月,甚至1个星期,足矣。
在判断在你身上的投资能收回来的情况下,才有可能对你进行严格的培训,给予机会。不是说没有进来就来一轮培训的,来手把手教手艺的,那样少;过去师傅带徒弟,不是也要看看人品,看看是不是恭敬?否则,这么多人,为什么要教你呢?教会徒弟,还有可能饿死师傅呢。这是人性,古今中外,谁也逃不出的。人品不好的人,大家见面跟你打个哈哈,夸你2句,那是在害你呢。
其实,企业都是求才若渴。没有人才,企业就无法发展。大学生的履历写的天花乱坠,都是精通…得奖…都懒得看,也没有诸葛亮、曾国藩的相面的本事,咋办?企业常用的方法就是蘑菇法。招进来一帮学生,1个月、2个月,态度积极敬业的员工,自然冒出来了,就像一个蘑菇圈,总有相对长的好,个大的。你看老板没事过来看看,溜达溜达,聊2句,那是在找大个蘑菇呢。找到了就着意培养,给予项目,有的老板,本来就是高手,那就会亲自指点,如果忙不过来,就找个师傅带你。新手很快就能脱颖而出,就会由600-1000-2000......因为你开始创造价值了!
你要是能给企业创造效益了,企业不可或缺了,老板只会想方设法要留住你,这是利益本能的驱动。你怎么会发愁工资呢?
任何企业,再好的规章制度,也要因人成事的。而一个完善的企业的规章制度中,必然包括了人才遴选的制度,那就是,末位淘汰,优胜劣汰。人才的遴选,是老板最关心的事情,关系到企业的生存发展,所以必然亲自操办。
老板最清楚了:21世纪什么最贵?人才!
对工作态度不敬业的人的仁慈,允许这样员工在企业生存,企业士气就要下降,效率就要降低,生存就要危险,那就是对其他员工的不仁慈!对老板还不仁慈呢。
所以啊,市场是双向选择的,所有的哀求、幽怨、抱怨、愤怒、破口大骂,都是无济于事的。
敬业,是职场脱颖而出的不二法门!态度决定机遇,机遇决定能力,能力决定薪酬,物以希为贵。
敬业的员工,能把企业的事情当作自己的事情来做的,什么时候都是市场稀有的;敬业的、精通项目管理的技术研发管理高手,更是市场稀罕的紧俏的商品!可以待价而沽。




日期:2005-5-28 19:11:15
作者:catthunder回复日期:2005-5-2811:59:36
南方老樹,不要用打工者的心態來誤導后來者了。
你的帖子的標題應該是怎樣規划你畢業以后的打工人生。
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你说得有道理,我的这个帖子就是针对家里没有钱,不是贪官子弟,嘴里没有含着金钥匙的人说得。




日期:2005-5-29 17:54:22
个人觉得,现在加强计算机,可能不会马上见效。
不知道你在哪个城市。我认为,那就是,加强英语,准备进外企,做技术支持。回头可以做商务这一块的工作。 毕竟懂计算机技术,再加上英文好,关键是你还喜欢。
所以现在就是:
1、加强英语,口语和文字都要好;很多技术文档的写作,或者商务文档的写作,很重要,就是你要想想,如果上这样的外企,需要准备哪些?事先准备,这是态度,表示你的决心。最好能有一定的东西,实实在在的,拿得出来,这样就业的时候,你能有一定的分量,比如,翻译一些计算机类文章,发表,哪怕是网站呢?
2、现在就可以收集如何进外企的哪些人的经验。
3、商务方面可以看看,琢磨一下。


日期:2005-5-31 11:24:16
经验的重要在于它的可复制性
天涯网友尖锐指出:
南方老树,不要用不要用打工者的心态來误导后来者了!
你的帖子的标题应该是是怎样规划你以后的打工人生。
我惊怵,难道我错了吗?是不是我的这些感受误导了大家呢?影响大家的发财,影响了年轻人的大好前程,那可是罪过埃
无论是技术还是人生,众说纷纭,如何找到最贴近真实的道理?我有个思维的方法,那就是,大部分人认可的、符合几千年下来人类不断传承的,简单的,那就基本上算是没有偏差的道理。找到这些素材,再使用思维的方法,不断萃取升华。
现在的中国社会,处于一个大的转折时期,真的是鱼龙混杂。看到了太多的人物,如彗星般崛起,象陨石一样坠落!我们在看到很多人物崛起的时候,对他的过去讳莫如深,笑而不谈。何故?
有头发不会装秃子!
包的紧紧的,那肯定是平胸天后!
要是他的那点事情能说出来,要是英雄事迹,早就沸沸扬扬了,恨不得天下人物都知道。
把握自己的人生,诚信是基矗没有这个基础,都是镜花水月,靠不住的。
经验的重要在于它的可复制性,可以移植到任何人,都能获得一定的成功。




日期:2005-5-31 22:17:23
to:归零人生
怎么说呢,谢谢你的支持,不过呢,如果能态度平和,我觉得更好,不失风度。
catthunder说得有道理的一面,那就是要尽早培养商业眼光。但是这样成功的人主要还是比较少,失败的可能性更大,而且有一点偶然性,也就是不好复制。但的确有这样的人。但是几起几落的人更多一点。
成功的人,大部分人都是打工出来,而且,打工的成就也很高,比如,林青霞的老公邢李源。但是即使这些人,也都符合技术、人脉、资金、平台这4条。技术包含了商业的技能,也包含了在他所在行业的技术。
我说的,不完全是自己的经历,我的思维特点也在上一个帖子里说了,那就是总结最有共性的东西,比如:诚信、勤奋、技术、人脉、资金、平台;我拿这几条去印证很多成功的人的经历,都是正确的,只是,商业的眼光要尽早培养,这是需要说明的。做技术的人,有点本事,就容易沉湎于技术,虽然稳妥,但对商业敏感不够,不会去把握机会,也是有得有失吧。我自己,因为一直没有人指点,实际上是浪费了很多人生宝贵的时间和机会,所以总结出来,希望能抛砖引玉。
我现在,主要是考虑管理机制的建立,怎样降低管理成本(形成自动的机制),怎样平衡股东、管理层、员工的利益,怎样形成产品、研发、销售的良性循环,怎样构思公司和个人的发展平台,所以,现在我基本上考虑的是管理上的问题。
发的回复不全是对catthunder的帖子,当时catthunder只是几句话,不了解catthunder的具体思路;主要还是一种感慨,比如那些已经摔下来的人...还有很多现在没有摔下来的人...
欢迎楼上2位看看我的博客:http://laoshu0902.blogchina.com/


日期:2005-6-1 10:10:24
作者:马蹄扬尘回复日期:2005-5-3123:35:49
现在正处于极度迷茫的阶段,看到老树给大家的建议,非常中肯。也想把自己的经历写出来,让老树帮忙指点一下。
我去年刚从学校 毕业,虽说是重点大学的自动化专业,但是快毕业时感觉所学的太理论化了,很担心找不到工作。后来有一家台资企业来我们学校招聘,牌子比较响,为了有个工作机会也就进来了,也没问工作性质是什么。进去后才知道是做生产线设备维护的,天天在生产线上保养、换线,没学到什么有用的东西,感觉每天都在做着重复的工作,写着一些繁冗的报表。从工作一个月开始就想换个方向,但是刚毕业心里没底,工作快一年了,我无法再忍受这样沉闷的工作节奏了,在不换个职业就要在这行深陷下去了。我一直很感兴趣的是单片机相关方面的,但这也只有在毕业设计时才涉及到,虽然学到了不少,但基础总之还是很薄弱。工作后的业余时间一直在自学,但是没有实验条件,感觉不会有进展,也就一直郁闷下去了。现在对未来很迷茫,想改行但是没有机会,硬件开发的门槛太高了,随着时间的推移,在招聘单位的眼中我也许会与硬件开发永远地隔绝了。
老树,请问一下我该怎么规划自己未来的道路呢,还有没有希望进入我最喜欢的这个领域,怎么才会有机会?
-------------------------------------------------------------
没啥问题,发奋就可以了,什么时候,为了你的家庭和未来的孩子,努力是第一位的。
单片机,入门不难,但是最好有个朋友,象你这样的基础,几天就搞定了;要是没有熟悉的朋友,去买个开发板,不贵的,100多元就搞定了。
电子主要就是:
EDA
单片机
ASM和C
其它的以你的基础,需要的时候再看看就可以了。
去21icbbs上,有什么问题可以在那里问,很多大侠会帮助你的,我也经常去。


日期:2005-6-1 11:21:47
to:作者:马蹄扬尘回复日期:2005-5-3123:35:49
你才毕业一年,还来得及。
1、 不要入错行,做技术支持,做维修,肯定是不如做研发;为什么?技术含量不足,谁来了,培训一下都能干。职场是物以希为贵,要想身价上去,就得做研发,快速积累技术,才能不断提升核心竞争力中的重要组成部分的含金量,就是技术;再做几年技术支持啊,维护啊,就可能真的来不及了。行业经验在研发上没有起到加分的作用了。好像某个微软的名人说过,做快递,最好的也只能去UPS、DHL找工作;想到微软,那是不可能的。这就是入行的重要。
但是你现在还来得及。但是得趁早改行。
2、单片机,以你的技术功底,来得及,绝对的。入门的门槛不高
3、我帮你规划一下:
1) 买个开发板,很多,自己搜索一下;89S52,ISP下载;
2) 现在看汇编和C语言,还有51的书,先把原理搞通;
3) 买来之后跑跑程序看。
4) 现在的51的书,好的不多,可以挑着看,马忠梅的C语言,老虎工作室的protel,周航慈的汇编语言设计,孙涵芳的51的书,有这几本就可以了;
5) 我的书,大概10月份出版,我有个51的帖子你可以去mcuw看看,具体的链接查前面的帖子。
6) 经常到21icbbs,mcuw等论坛,看看精华帖子,做点技术储备。有什么问题可以问,我也经常去。
7) 同时在找工作,再低的工资,先去了做研发再说。以你的基础,很快就会脱颖而出的。
祝你顺利。




日期:2005-6-3 21:20:11
作者:nk_jason回复日期:2005-6-318:54:17
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这3个方向做你最喜欢的。因为你才毕业一年,怎么都来得及。
这些原则,到目前为止,还没有足够强的证据让我能修改我的想法。
catthunder的说法值得一部分人参考。
作者:butiamnot回复日期:2005-6-215:53:33
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我对生产管理不是很懂。
如果我能想起来好的建议,一定短信告诉你。


日期:2005-6-16 4:22:27
时间、规划与机遇:想起了中学班上的同学……
(这是给电子专业的写的......)
人生下来有智有愚,贤与不肖。人的天分是一方面,还需要勤奋、规划和机遇;天分再高的人不勤奋,没有规划,没有机遇,也就废了。天分差点,通过努力和专一,也能成才。
忽然想起了班上的2个同学。
我的中学班上一个牛人,81年高考,我记得我的大学分数是436分,不算高,福建的分数线是400分,北京的大概是360,江浙的大概是420分。他当时应该是考了500分以上,遥遥领先,是我们中学的第二名,是我们班上传说中的人物。
隔壁班上的一个小孩,分数还要高,甚至在科大都是传奇。据我的同学讲,当时有一门课程,全班都不及格,这个隔壁班的小孩,考了80多分,把他们都气坏了。
当时科大很牛的,风靡一时。基本上全国的菁英都到了科大了。科大录取的分数,遥遥领先。是我们心目中的科学殿堂。
全年级的第二名和第一名都去了科大。我的同学,学的是生物化学吧。
很多牛人去学生物了,当时生物可以说是新兴科学的象征。
86年大学毕业后到北京念硕士,中科院的----中心,就是北京林业大学的后门那个地方。
89年硕士毕业到-国念博士,也是类似的专业。
可惜啊,理科的博士毕业出来不好找工作,回头据说是又自学计算机,在X国找个工程师的职务。
我一直在想,这么高的IQ,要是当时上大学就去学计算机,博士在-国,那就牛了。年龄大了之后,精力、家庭,都不能做到心无旁骛的学习。
所以,再好的智商,一个是行业,要进入一个上升的行业;一个是要在自己最好的年华打下好的基础,把该学了都学了。否则IQ再高,也只能说是时运不济了。
当时不比现在,我91年研究生毕业的时候,想沟通一点消息,靠骑自行车去同学聚会。
现在网络把大家联系在一起,资讯发达,真正的是四海一家了。自我定位很容易,而且大家都有了职业生涯规划的意识了。
再说另外一个同学,现在是我们班上最有钱的。
82年上南京--学院,86年毕业到福建的--县一个轻工学校当老师,大概91年出来在福建沿海一带做生意,那是因为她老婆的舅舅在香港跟北美做--的贸易。熟悉了行业之后,再过几年自己出来干。现在是名车豪宅(在闽江边上自己修了别墅)。
论IQ,后者不如我说的科大的同学;但是论情商和机遇,后者比较好一点。情商和机遇非常关键。
当然,还有命运;命运之手,不知他怎么拔拉你。但是靠自己的勤奋和诚信,必然有所回报。
所以除了个人的IQ之外,要有能力,要有情商,要有机遇,还得要有人帮你。
还要好好规划自己的职业生涯。
而且,要抓住年轻的时候,关键的几年。尤其是大学4年和毕业后的10年。
别的行业我不懂,但是,只要是电子专业、自动化、计算机(偏硬件)、电子信息等,怎样从菜鸟变成大侠,那我还是比较清楚的。
大学4年,可以专心学习,基础打得越坚实越好,出来能够择业进入一个比较好的公司做开发,这就上道了。
然后抓紧10年的时间,精通技术,获得行业的经验和人脉,就能成就自己的事业。
抓住人生的每一步。第一步就是大学4年。现在看来大学生就业的机会不是很好,如果在这4年内不打好基础,那就是容易一步错,步步错。
当然,还有改正的机会......,那就是把第二步当作第一步。




日期:2005-6-16 4:27:13
电子专业的可以到:
http://www.21icbbs.com/club/default.asp
这是全国最好的电子bbs了。
也欢迎参观老树的博客:
http://laoshu0902.blogchina.com/


日期:2005-6-16 21:34:30
作者:枫飞叶飘回复日期:2005-6-1614:36:12
===========================================================
难得的锻炼机会,主动!
主动学习ERP,跟公司的有关人等讨论,形成自己的独到的见解!
为什么没有什么实质性的进展?领导想实施吗?障碍在什么地方?
找到原因,比较成熟之后,大胆建言。
参见:《老树推荐:美的副总裁方洪波:从近臣到外藩》,看看方洪波怎样抓住机会的!
http://laoshu0902.blogchina.com/1551306.html


日期:2005-6-19 1:32:45
http://www1.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=2480006&Key=916405236&strItem=no20&idArticle=47750&flag=1
看看这篇文章,也许你会受到启发


日期:2005-6-21 1:17:24
一风扬清回复日期:2005-6-1921:54:34
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我的看法是:
1、 先不要考虑情商的问题,先把DSp的算法这块做的很好,做专项的研究,使用搜索引擎,抓紧时间,技术上过硬了,有一门过硬的记忆抓在手里,到时候手中的筹码多了,选择的余地自然就大;
2、 技术人员的特点是,你的技术水平高,别人自然就会钦佩你,威望就有了,俗称牛;
3、 你的技术水平不管怎样,高还是低,去帮助你能帮助的人,这就有了情商,帮助别人是情商的根本,自然你也能获得别人的帮助;性格也就趋于完善;所有的情商技巧都在其次,都可以在这个过程中慢慢体会。
4、 管理先放放,还早。先把技术做精做深的过程中,对于技术人员来说,跟技术结合的比较紧的是项目管理。




日期:2005-6-21 1:18:24
我的看法是:
1、先不要考虑情商的问题,先把DSp的算法这块做的很好,做专项的研究,使用搜索引擎,抓紧研究生剩下的时间,技术上过硬了,有一门过硬的技术抓在手里,到时候手中的筹码多了,选择的余地自然就大;
2、技术人员的特点是,你的技术水平高,别人自然就会钦佩你,威望就有了,俗称牛;
3、你的技术水平不管怎样,高还是低,去帮助你能帮助的人,这就有了情商,帮助别人是情商的根本,自然你也能获得别人的帮助;性格也就趋于完善;所有的情商技巧都在其次,都可以在这个过程中慢慢体会。
4、管理先放放,还早。先把技术做精做深的过程中,对于技术人员来说,跟技术结合的比较紧的是项目管理。




日期:2006-1-19 21:53:08
感谢楼上各位对老树的信任,因为对职场的看法也有所变化,另外也诚如某些大哥说的,成功的道路有很多,老树说的只是打工人生,所以,也怕自误误人,所以目前正在思考之中,当然也有俗事缠身的因素。
有愿意跟老树交流的可以发到老树的信箱:
laoshu0902@126.com
-----------------------------------------------------------
作者:eagleelite回复日期:2005-12-2715:02:08
对了,性格能改变吗?
虽然比较难,但是当然可以;只要有这个愿望并去做,通常性格的缺项主要是内向、不自信、懦弱;方法就是成为您所在行业的内行、专家;自然就能自信,甚至自信心要爆棚^_^
作者:sohe99回复日期:2006-1-1323:08:21
现在郁闷ing,不知道是不是该继续超模具设计方面学习,是则如何学习。若是学模具不好,就我在样的情况还有什么更好的路可走。渴求指点迷津……
做模具设计应该是有前途的;技术这个东西还是需要兴趣;但是为了生存也能培养出兴趣来的;模具我认为也是属于越老越吃香的行业,值得你去做;
时间是挤出来的,另外你也可以留心哪些厂家需要这样的人才,并且想办法展示自己的才华,建一个博客,并把自己的学习的整个过程放在网络上是一个好主意,在相关论坛活跃发言,至少在电子行业我是欣赏这样的做法的;并且也能得到行业人士的指点;如果您入了门大家也能看见并得到承认...




日期:2006-1-23 0:44:58
要在一个行业积累业绩、人脉,也要加深对行业的理解,深刻理解所在的行业;
选择所在的行业,行业要有一定的技术门槛,要能积累起来人脉和资源,平台要够大;选择好了就不要轻易换;一换,行业人脉、资源都丢了;
-----------------------------------------------------------
现在想自己开公司呀,因为手上有客户资源但又愁于资金不够
-----------------------------------------------------------
开公司不是一件容易的事情,主要是设计公司自动化的管理机制比较难;资金当然也是一方面;也要思考公司的核心竞争力是什么?在技术、人脉、产品上哪些地方比同行业的公司强?设计一个公司的盈利的模式~~~~~~~~~~
至于多久跳槽好,不好说。一个是要能学到东西,一个是要能赚到钱,2个都做不到,那就可以考虑跳槽。慎重选择所要去的公司,就能避免频繁跳槽~~~~~`




日期:2006-4-1 04:15:47
楼上这几位朋友谢谢了,没想到还有这么多的朋友记得俺。
其实智商这个东西,按照俺的看法,好像跟记忆力、思维能力、反应速度、联想能力等有关;打个比方有点像是计算机的CPU的运算速度。
如果这方面差一点,那可以依靠算法、建模来弥补;当然要是聪明鸟能先飞那是最好的了,一骑绝尘而去。
很多时候是一步领先步步领先,把握住机会别人再也赶不上了。职场就是这样。
念书4年以及毕业后的10年,的确是人生的关键。


日期:2006-5-21 03:55:26
作者:神秘之蝎回复日期:2006-5-1813:04:32
老早以前在招聘网就看过了,不知道那篇是楼主写的还是这篇是楼主转载的,请注明~~
============================================================
这是我首发在天涯的,其它地方都是转载的。
作者:安阳女孩
==============================
生活就是一道难题,但是可以参考别人的现成的答案,结合自己的实际。
总之都是那些要素:人脉、技术、资金、情商等等;现在不是有一个说法吗?人脉就是生产力。但是如何积累人脉呢?那又是一个很大的话题了。
你可以到开复学生网去看看,那里有一些很好的关于职业规划的帖子。
作者:sunsleep回复日期:2006-4-2123:07:19
-----------------------------------------------------------
烟草的行业很好,没有把握之前暂时还是考虑一下在这个行业内怎样有所作为的。
作者:diver123789回复日期:2006-4-2122:57:01
------------------------------------------------------------
嗯我现在主要在21ic上混,毕竟电子是我的本行
作者:vanity9336回复日期:2006-4-2121:47:26
------------------------------------------------------------
发邮件给我,互相切磋吧,
hxm2000@126.com
作者:咖啡咖喱回复日期:2006-4-315:54:53
------------------------------------------------------------
做电脑主板不差阿,你现在已经进入了一个很好的行业,剩下的就是要分析需要什么样的技能才能做到顶尖,已经怎样才能学到这些技能。如果说要特别注意的那就是要找到人赏识你;以我的看法那就是努力工作,努力学习,跟同事多沟通,跟老板都沟通即可;
李开复到微软,每天给100个人打电话沟通,你能做到吗?我就做不到,所以也就没有李开复的成就。
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讲述机器人运动规划原理的经典书籍。 《规划算法》目录: 第Ⅰ部分 介绍性的资料  第1章 绪论   1.1 从规划(的过程)到规划(的结果)   1.2 实例与应用   1.3 规划的基本组成   1.4 算法、规划器与规划    1.4.1 算法    1.4.2 规划器    1.4.3 规划   1.5 本书的组织安排  第2章 离散规划   2.1 离散可行规划简介    2.1.1 问题表述    2.1.2 离散规划的实例    2.2 可行规划的搜索    2.2.1 一般前向搜索    2.2.2 特殊前向搜索    2.2.3 其他搜索方案    2.2.4 搜索方法的统一描述   2.3 离散最优规划    2.3.1 最优定长规划    2.3.2 不指定长度的最优规划    2.3.3 再论Dijkstra算法   2.4 用逻辑来表示离散规划    2.4.1 类似STRIPS的表示    2.4.2 转换到状态空间表示   2.5 基于逻辑的规划方法    2.5.1 部分规划空间中的搜索    2.5.2 建立规划图    2.5.3 满足性规划   进一步阅读   习题   实现 第Ⅱ部分 运动规划  第3章 几何表示与变换   3.1 几何建模    3.1.1 多边形与多面体模型    3.1.2 半代数模型    3.1.3 其他模型   3.2 刚体变换    3.2.1 一般概念    3.2.2 二维变换    3.2.3 三维变换   3.3 物体运动链的变换    3.3.1 二维运动链    3.3.2 三维运动链   3.4 运动树的变换   3.5 非刚体的变换   进一步阅读   习题   实现  第4章 位形空间   4.1 拓扑的基本概念    4.1.1 拓扑空间    4.1.2 流形    4.1.3 路径与连通   4.2 位形空间    4.2.1 二维刚体:SE(2)    4.2.2 三维刚体:SE(3)    4.2.3 物体的链与树   4.3 位形空间障碍物    4.3.1 基本运动规划问题    4.3.2 显式建模Cobs:加:平移情况    4.3.3 显式建模Cobs:一般情形   4.4 闭运动链    4.4.1 数学概念    4.4.2 R2上的运动链    4.4.3 定义一般连杆组的簇   进一步阅读   习题   实现  第5章 基于采样的运动规划  第6章 组合运动规划  第7章 基本运动规划的扩展  第8章 反馈运动规划 第Ⅲ部分 决策论规划  第9章 基本永生理论  第10章 序贯决策理论  第11章 传感器与信息空间  第12章 存在感测不确定性条件下的规则 第Ⅳ部分 微分约束条件下的规划   第13章 微分模型  第14章 微分约束条件下基于采样的规划  第15章 系统理论与分析技术

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