有人说，2010年，整个IT产业最热闹的就是“云里物里”，所谓“云里”，指的是云计算；所谓“物里”，指的则是物联网。而一提起云计算和物联网，有人 就会用“云山雾罩”这个词来加以形容。它们真的是水中月、镜中花，离我们非常遥远无法感知吗？前不久，IBM在北京举行了主题为“掣动云引擎，创新云应 用”的IBM“云引擎”合作伙伴计划授牌仪式暨新闻发布会，会议期间，记者对IBM大中华区云计算中心总经理朱近之女士进行了专访。她是中国电子学会云计 算专家委员会的专家委员，负责在中国推进IBM创新解决方案的应用，包括为政府和大型企业提供云计算技术和其他企业创新解决方案。

云计算与物联网同时发展

记者：3年前，你从美国硅谷带着IBM的“蓝云”来到中国，当时的“蓝云”跟现在的“云计算”是什么关系呢？
  
朱近之：现在的云计算其实是原来“蓝云”的延伸，原来的“蓝云”是IBM自己内部用的云。当时，我把IBM跟美国一些客户合作的经验带到了中国，现在的云计算发展已经非常全面化了，无论是基础、桌面虚拟化，还是应用方面。
  
记者：当初的“蓝云”是不是更近似于企业的私有云？
  
朱近之：对，可以这样说。我们可以把“蓝云”作为一个技术的前身，现在则是更加成熟和丰富了。
  
记者：“蓝云”当时已经在IBM运营了多久？
  
朱近之：“蓝云”此前已经在IBM运营了四五年。
  
记者：2010年初，你曾写了《智慧的云计算——物联网发展的基石》，从书名来看，两者的进程应该是物联网靠后，因为云计算是基石，两者的关系真是这样吗？
  
朱近之：可以说两者是同时发展。物联网的感知层面已经在快速地发展，可以在不同的感知层面捕捉信息，这其中就包括云计算的“全球眼”，或者监控系统。 现在物联网碰到的瓶颈是捕捉到的信息怎么样处理？将信息放在哪里？比如今天的交通信息，到明天可能就没有用了，要及时地处理这些信息才会有用，而这就需要 利用云计算的功能来进行处理。

几大IT巨头趋向竞争

记者：在IT业内，英特尔、微软等企业也有类似的云计算成果，这些IT巨头在过去是各干各的事情，主业是没有竞争的，而现在的趋势似乎显示可能会在云计算领域展开竞争？
  
朱近之：我觉得这样很好,也正好印证了我们3年前的判断。
  
记者：以后这几家IT巨头之间的竞争，会不会变得激烈呢？
  
朱近之：竞争会促进云计算技术的发展，在竞争中，可以看到哪种技术可以落地，怎么样去推动它，激烈的竞争同时也可以保证大家对云计算技术方面的投资。我觉得这是一个很好的迹象。
  
记者：有人说，IT企业单一品种的买卖和分销不是IT的未来，更多倾向于综合软件服务和管理，将来IT顶尖的企业或者一线的企业业务会有趋同化？比如都来做服务管理。

朱近之：这会是一个趋势。
  
记者：大家接触云计算时，感觉它就是一个服务器的概念。为什么呢？
  
朱近之：可能有几个原因吧。世界上做公共云服务比较成功的几家公司，一个是亚马逊，一个是Google，但他们的模式很难被复制，因为Google和 亚马逊当时并不是为了做云而建立数据中心，他们有很明显的目标，亚马逊要做电子商务，开电子书店，Google要满足搜索的需求，他们的云是偶然产生的。 比如说Google，有自己的一些技术支撑，同时他们的数据中心都是建立在冰岛这种寒冷的环境中，避免消耗太多的电力。
  
记者：虽然说IBM和亚马逊、Google有所不同，但是我发现一个共同点，最初的应用都是从企业自身产生的？
  
朱近之：对，这是很自然的，如果为了去响应外面的趋势而创造东西，其实不是发自内心的。IBM是真正自己有需求，我们做出来了，觉得这个东西很好，才拿出来供大家分享。

IBM在行动

记者：在中国的5个云计算试点城市中，IBM目前有没有初步的涉入？
  
朱近之：在深圳，我们在2010年10月签署了一个备忘协议，在智慧城市、云计算方面跟深圳市展开全面合作。在江苏无锡，我们有云计算中心。在杭 州，IBM在洽谈怎么样让云计算在企业落地。而在上海和北京，我们也都在做不同的项目。我们会以项目的方式去整体推动这些城市的云计算。这5个城市都位于 经济发达地区，它们具备了很多优势，我希望云计算可以抹平区域之间的差距，目前，我们在全国二线、三线城市都在做工作，用云计算提升当地的竞争能力，我们 正在做这方面的工作。
记者：在IBM的云计算领域企业分级中，有技术提供商、服务系统提供商和应用客户。比如IBM的合作伙伴用友，将来他们可能会成为系统服务提供商。那么 从未来长远发展来说，IBM是否会只作为一个技术提供商，为系统提供商提供技术支持，而把企业私有云这一领域完全交给像用友这样的系统服务提供商呢？
  
朱近之：因为IBM自己具备提供企业私有云的这种服务能力，所以IBM也会在服务项目上参与。至于跟合作伙伴的定位，会看不同区域、不同行业的特性，决定我们跟合作伙伴如何推动云计算。
  
记者：就云计算来说，IBM在推广中针对市场需求的地域性有什么感受？
  
朱近之：其实，我们在不同的地区推动云计算落地时会加以综合考虑。比如说，沈阳有包括汽车工业在内的制造业，我们就结合企业的特点考虑怎样帮助他们提 高管理水平；在广东东莞，我们会结合当地的制造业与知名的企业合作。江苏和浙江有很多港口，我们重点支持当地的物流业。江西有煤矿，我们会考虑怎么样用物 联网的方式帮助企业保证煤矿的安全生产。因此，地区性的差异是肯定存在的。
  
记者：目前IBM在中国云计算的市场占有多大份额？
  
朱近之：2009年，IBM在中国市场的份额是19.1%。

中国企业借助云计算开源

记者：对于云计算，即使IT业内的人士，也有人认为是概念炒作，人们也常爱用“云里雾里”、“云山雾罩”来形容它的朦胧和难以捉摸。IBM在中国推广云计算时，客户最初是什么样的反应呢？
  
朱近之：这种变化其实很明显，3年前，不管是技术人员还是非技术的官员，他们的感觉就是“云里雾里”，而现在，他们会主动要求IBM跟他们讲云计算， 商谈怎么样推广。所以，云计算的初步普及已经有了。至于为什么还有人有“云里雾里”的感觉？首先因为听到的声音不一样，谈云的时候，人们会从自己的观点去 看云，比如说存储的提供商讲的是存储。市场上很多不同的声音没有很好地统一起来，如果做过云的话，就会很清晰云可以做些什么，云不可以做什么。因此，随着 不同的案例落地，大家对云的认识会更加清晰。
  
记者：你在3年前来到中国，就市场的接受程度而言，你觉得比较明显的变化应该是从什么时候开始的？
  
朱近之：应该是在2009年。而在半年前召开的IBM云计算高峰会议上，有银联的客户，有来自山东东营、无锡、北工大的客户，他们现身说法，具有很强的说服力。
  
记者：现有IT系统的利用率是30%～40%，通过IBM的案例，应用云计算之后，系统的使用率大概能提高到什么程度？
  
朱近之：就IBM美国总部的云计算来说，可以提升到70%～80%。
  
记者：如果企业考虑应用云计算技术，那要有多大的投入呢？几十万元还是几百万元？
  
朱近之：几十万元可以做一个小规模的，在比较小的范围应用。
  
记者：应用云计算，可以为企业带来效益，除了节约成本，在效率提高、效益增长这一块有没有具体的表现？
  
朱近之：节省或者提高效益只是一方面，但是市场更看重的是开源，利用云创造新的商业服务，在节流和开源之间，中国企业更看重开源。而国外企业的IT投 资比重比中国的企业要多，他们的比重大概是7%，中国可能是3%～4%，相对来说，国外的市场并不像中国成长得这么快，外国企业的开源其实有限，因此更看 重节流。
  
记者：3年前你来到中国推进云计算时，肯定有自己设想的目标，现在和你刚来时的设想比，是存在偏差还是吻合呢？
  
朱近之：我曾说2009年是云计算元年，好像早了一年，其实2010年才是真正到处开花结果。
记者：对未来3年或者5年的云计算,你有没有什么设想？
  
朱近之：我的设想就是返璞归真，现在很多人在谈云计算，我希望真正回到为什么做云计算，开源节流，用技术方式实现商业上的增长。我希望，我们在谈云计算的时候，真正做点实际的，能让企业看到经济上的回报。

 

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