决定同一个实验室有人发文章很顺有人四五年一篇都没有的原因是什么?

链接:https://www.zhihu.com/question/58921578

编辑:深度学习与计算机视觉

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为什么有的博士期间发好多文章有的发不出来,而是同一个实验室,同一个导师同样的实验环境,同样的工作时间,为什么有的人发很多文章有的人发不出来?一直想不明白,认识的博士有不少都是这个情况,特别是有的还特别努力,为什么就是发不出来文章?

作者:浩浩耗

https://www.zhihu.com/question/58921578/answer/1866390628

说实话,很长时间没有Paper的我也见过,但4-5年一篇都没有的,我确实觉得还是有点过于衰了吧...... 好,不管怎样,我只从我个人经历层面做个简单的总结,为什么同一个实验室,有的同事发文贼顺利,有的贼坎坷?私以为,主要有以下几个方面:

I. 细分领域:就拿我之前的实验室来讲,虽然我们都研究一种模式生物,但同事之间的背景差异也蛮大的,比如我是做生物信息的,有一部分同事是做分子的,还有同事是做代谢的。那这里面的研究速度自然是不一样,比如我要重新学着跑一个分析软件,撑死一个月时间,那肯定相关分析的各种软件也差不多门清了吧,各种之间的优缺点,算法差异等等。那做湿实验的同事,自然就要费劲很多,很多时候实验做失败了,还有可能要重新种植物采样,这世间成本不敢想。

反正我博士期间,唯一的一次进实验室,光学跑qPCR,就搞了一个月,从此得名“实验室残疾人”,“96孔板废料狂魔”。

当然除了项目研究技术背景不同,还有很多地方可能有影响,比如同一种植物,我们做根部实验的同事就比做叶片和花的同事费劲,因为叶片主要是研究昆虫抗性的,而根部主要是研究与微生物之间的关系的。那用花做实验材料的,研究植物花粉自然选择的的,又比研究生态学传粉的要轻松很多。我们有个同事的课题,就是研究花粉管怎么自己选择花粉的(好比在研究输卵管是不是有自动选择质量好的精子的能力)。你都不知道哪个花粉管有多TM细...我义务帮忙的一次都要搞自闭了。我那同事最后也确实搞得来文章也放弃毕业了(当然还有其它因素,我后面会提到)。

II. 研究材料:虽然我前面说,一般一个实验室都做一种模式生物,但实际情况往往也有意外,比如我们组做野生烟草,但你架不住怎个植物领域的模式生物是拟南芥呀,所以很多情况下,reviewer都要叫补拟南芥的实验。当然还有一些,纯兴趣导向的同事,人家就喜欢研究感兴趣的物种,那自然进度上可能会受影响,但精神享受这是一般人可遇不可求的是吧,无可厚非。但差异还是蛮大的,比如我们所的温室里,你如果研究模式植物,提前订好材料,有专门的温室工作人员帮你种植物,各种流程都是标准化的,要土培还是营养液,要正常光照还是永无黑夜(生物钟项目往往需要打破光照黑夜的周期),只需要提前在网上填好申请表,你就只需要到时候等着时间去收样就行了,水都不用你自己浇,所以轮转周期很快。但如果不是所里的模式生物,那你只能自己种了...

III. 投递期刊:说实话,我甚至觉得这个是所有里面最大的一个因素。我见过太多投CNS大期刊,最后折戟成沙的案例,光我们组就有不少,最后一篇文章拆成3篇文章发。不说远的,就说我前天的刚碰到的例子。前天我本科同学突然找我聊天,说他突然对未来有点迷茫,其实主要就是这原因。他博士浙大的,很拼的一位,博士毕业就有两篇PNAS,差不多在我毕业回国工作的时候,去了Francis Crick Institute做博后,到现在也4年了。

他最近很郁闷的原因就是,他这四年的全部工作,本来都压在一篇cell上,初审稿就审了八个月,reviewer的态度一直也很好,让补的实验,他都是按最高标准补的。结果最后一位reviewer反水给拒了!本来板上钉钉的事,他如果有篇cell,那找职位基本就是横着走。结果折腾了他一年半最后给拒了(最后转投Molecular cell妙接收),这真的是倒霉。

IV. 人:这个就很主观了,但却时有的人自身的特点和遇到的导师影响也很大。比如我之前说到的哪位做花粉管项目的同事(中国人),本来他这个项目就不好做,又碰到个组里最摸鱼的group leader(一个印度人,平时不是家里电器坏了等人,就是孩子生病了....就没怎么在办公室见过他),我这同事自己把也不为自己考虑,没人管,他自己也不管,就这样做了四年,也没做出啥亮眼的结果,直接把我大老板搞火了不给延合同了。貌似现在我这同事就在德国生活了,但属于博士没毕业的状态。

除此之外,我们组之前还有一位德国姐姐,因为太过于严谨较真,对她自己做出来的实验结果总是不相信。。。(不管是好的还是坏的),3年博士,我估计有1年半都是花在重复验证自己结果上的....最后幡然醒悟觉得自己可能不适合搞科研,读了3年博士不读走了......

作者:卷阿
https://www.zhihu.com/question/58921578/answer/1869616773

2021年4月25日,99岁的杨振宁先生接受了新华社的采访,他给青年学子的寄语是:要清楚方向,选对方向

杨振宁老先生的原话是:

对于一个研究生,对他将来影响最大的,不是学会一两个技术或是怎么做实验的方法,而是要找到一个将来有发展的领域。这是他们一生最重要的事情。
我看过上千个博士生,有的10年以后非常成功,有的却失败了。不是因为成功的比不成功的聪明多少、努力多少,就是非常简单一句话:有人找到了正确方向,有人却走进了穷途末路,费了很多时间得不出结果。所以,我给研究生一句话:要清楚方向,选对方向!

科研就像挖矿。在富裕的矿床上,成果源源不断;在贫矿上皓首穷经,很可能一事无成。找到一座好矿作为研究方向是相当重要的。能力特别强的人或组,可以自己开拓一个有前途的新方向;水平一般的芸芸众生,就得跟着别人后面做,那就得跟对方向。

同一个实验室,有的人发文章很顺,有的人一篇也发不出,当然可能和个人的努力程度有关。有的人工作努力、勤于思考;有的人一礼拜去不了几天实验室:成果自然不可能一样。但更多的可能还是研究方向的选择。同一组大的研究方向可能差得不多,但小的方向总是有几个,而不同的小方向发文章难易程度的差别可能还挺大。

对于研究生来说,决定发文章容不容易,除了研究方向是否热门,是否容易产出结果外,另一个重要因素是研究组在这个方向上的相对水平。如果研究组在这个方向上是世界领先的,那随便做出点结果可能就是世界领先的,容易发出好文章;如果研究组在这个方向上水平一般或者刚进入这个方向,那很可能组里的新想法并不前沿,可能就不容易发出好文章。

更特别的,课题组开了一个新方向,如果导师水平好且努力,经过几年的努力也是有可能做到世界一流的。那刚开始做的几个研究生,很可能水平很好,干得很苦,但发的文章却比不上后面摘桃子的。这也是无可奈何的。

关于研究方向对发文章的影响,我感触还是很深的。我年博士的组是研究方向非常多的大佬组。我自己做的方向,学术界相对热门但组里水平,能发出不少文章,但影响因子往往一般,大家比较容易拿一堆很一般的文章,按时或者延期不严重地毕业。老板最擅长的方向,相对不是很热门,但可以算领域内全世界最好的组之一,做那个方向的延期相当厉害,但常常能发出Science。但如果不幸没发出来,文章又常常凄惨到不能看。

作者:匿名用户
https://www.zhihu.com/question/58921578/answer/683816604

1.跟对人很重要。

同一个导师团队,a的小老板喜欢快周期运行,有结果就发个2区3区的文章,结题预备后迅速投下一个。整个小团队高速运转;b就惨兮兮了,小老板要憋一个大的。

憋个大的没什么,但是尴尬之处在于老板和小老板都是boss级别,等得起,我等小小博士生不一定等得起,大家读到博士,时间沉没成本就是巨大的。毕业的时候好几篇2.3.4区傍身,和啥也没有只是嘴巴上说一说的科研能力还是存在差别的。老板可以帮忙介绍工作,但是不可能每次都开口帮忙吧。

2.选题。

实验设计  实验周期 实验难度 。成熟的科研团队有自己的运行模式,很少走废棋,氛围好,前带后,但是有时候选择比努力重要。活跃学科和冷学科不一样的。

3.人品。

科研团队也是团队,都是人,其他别的团队有的问题,都是一样的,有人的地方就有江湖。侧边栏里,一个实验室被导师区别对待问题这里可以适用,实验做得好,不如会钻营,a通宵达旦做实验,老板让b写文章,俩人并列第一,b真一作,有什么办法。

有的人说审稿周期什么的看运气,成熟团队该投什么刊物,有计划性,对本研究领域主要刊物的审稿周期,甚至编辑喜好都有一定了解。

4.努力。

绝大多数人的努力程度,没资格谈运气。

一篇文章被卡住,再写一篇就可以解决,第二篇又被卡住,再写三篇,不至于都那么衰吧;

我有一同学,从老板那忽悠来几万块不够花,自己掏钱做。

都有数据,我作图花了一周,墨迹一个月还在改改改,还有时间刷知乎,看权游,

人家花钱润色,一周出2篇,感觉大哥头发更稀疏了,

我是应届硕士读博,心理预期就是玩的开心,刷个学历,写个一两篇熟悉下套路就满意了。

人家是工作婚育后辞掉一些人博士毕业才能找的单位读博,没有一份大成果,如何面对老婆孩子。

没钱做实验,可以申请一些小的课题,可以和人合作,不可能一点钱都弄不到,没钱买转基因动物,可以养果蝇啊。

实在实在是一点钱也弄不来,写meta,生信。。。

让做实验,说没钱;让meta,说不好投稿;让生信,说不会编程;让临床分析,竟然说不会统计;那也有办法,可以整容去吃软饭,不过整容可能又会说怕死。。。

作者:工藤正男
https://www.zhihu.com/question/58921578/answer/1866244902

题主说的这个问题还真是存在,我就遇到过研究方向都一样,师弟发文章盆满锅满,结果师兄却是颗粒无收,这事儿真的是有些吊诡。

其他答主已经说了很多了,包括:研究方向啊,努力程度啊,科研的天赋啊,做试验的运气啊等等,但我今天想聊的可能真的会挨骂,有没有道理你可以看完了再评价。

博士期间发很多篇SCI的博士,十有八九是熟练掌握了灌水技巧。能发10篇以上的那种,如果不是灌水,你真的无法解释,一天就24小时,如果每篇都是干货满满,那我就想问这试验是啥时候做的?雇人做的?那最后的大论文不得写个10万字。但是你会发现即使博士期间发10篇SCI的博士,他的博士学位论文也不过150-160页,博士都是恨不得把自己做的全写进最后的博士论文,那为啥发那么多小论文,最后博士论文总量也还是那个量?那就只有一个可能,就是每篇小论文的干货其实真没多少!

一个博士,3-4年的科研时间,做出支撑2-3篇小论文的实验量是正常水平,你再努力姑且算你能做出5篇的量,那最后怎么就能发10篇SCI,那不就是把本来一篇文章的试验量,拆成两篇或者三篇论文来写嘛!这不就是灌水嘛,有啥不好意思承认的呢!

据我观察,身边的博士其实水平都大差不差,拉不开明显的差距,但是有的博士喜欢冲顶刊,恨不得穷尽整个博士只为出一篇science 和 nature,而有的博士则是不求质量只求数量,凑点儿数据就发,1区中不了投2区,2区中不了投3区,3区中不了投4区,4区中不了投开源,开源中不了投EI期刊,EI期刊中不了投EI会议,EI会议中不了投中文核心。

惨痛的事实告诉我们,选第一条路的大多数铩羽而归,选第二条路很多都是春风得意,一样的努力一样的付出,结果的差距让人唏嘘不已。我可以负责任的说,如果你打算博士毕业去企业,那你就选第二条路,在一些HR眼里,你心心念念的顶刊在他那就是一个杂志,有很多HR根本不知道啥叫SCI!即使你打算留高校任教,我也推荐你走第二条路,因为发顶刊真的很吃设备和资源,去一个一般的学校,你再有水平,巧妇难为无米之炊,人家学校招你来就是来发文章的,你跟领导说,你这设备不行我写不出来好文章,那领导就会请你滚蛋!

还有一个误区,是博士生经常犯的错误,总是等着试验全做完了,数据都处理好了,才开始写论文,实话说,当今卷到飞起的年代,你如果还是这个套路的话,真的是前途堪忧。

写论文是做填空题,高手都是试验刚做完,论文就写完了,你觉得这不可能,但我告诉你这就是事实!

一篇文章的绪论和试验设计两块大论文非要等到试验做完才能写吗?数据分析的方法,只要有部分数据是不是就可以把小算法搞定?后面是不是就可以批量处理了?你做试验不能24小时连续做吧?做试验过程中你一定有等待时间吧?高手就会利用这些时间去分析数据,做图,写分析,每做完一部分试验,结果与讨论部分就往前写一部分,把试验全做完,就剩下结论和摘要没写,一天时间搞定,一天时间调调格式,人家就可以投稿呢。你算算比你所有试验都做完再写论文的要快出多少!不要老羡慕人家发那么多SCI,不要嫉妒人家发那么多SCI,不要老是吵吵他的文章都是灌水,说句不好听的话,你没有资格去评价人家!

总结一下今天的回答,两个要点:

没有实力,没有学术的追求,你就灌水吧,只求数量不求质量,一篇文章拆成两篇投!车轮战,让你的所有论文一直处于审稿状态!灌水不可耻,毕不了业天天被导师骂,被师弟师妹看不起才可耻!

写论文是填空题,玩命写,卷死他们。万事俱备才开始写的,你被别人落下的时候你不要骂街。

作者:匿名用户
https://www.zhihu.com/question/58921578/answer/1866450234

利益相关:工科博士在读,我有一个朋友系列。

俗话说得好:“事出反常必有妖”

同一组同一个老板的博士生:

有的人入学就有确定的研究方向,很少跑腿干杂活。几乎不用做项目,做过的少数项目也和自己的方向关联很大。论文出了一篇一篇又一篇。

有的人没有确定的方向,哪里有需要就往哪里搬,手上一直有项目,项目间没有太大关联,报账跑腿的杂活从没间断。项目做了不少,论文产出很低。毕业论文左一块右一块。

但是,老板会考虑到第一类人毕业时只有文章、严重缺乏项目经验,找不到好工作吗?会考虑到第二类人项目一大把但是研究不系统不深入,论文产出少,也找不到好工作吗?不,他不会。他只会想:他目前更进一步需要什么,是缺论文还是缺项目。学生前途算什么?

☆ END ☆

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