专访贺利坚：给编程初学者的金玉良言
导语：这是一名特别值得尊敬的老师，他不仅与时俱进地带着他的学生在互联网上学习知识，努力解决当前高等教育教学中存在的顽疾外，还义务的在网络上开设《IT学子成长指导》栏目接受大家咨询，为迷茫的学习者指引方向。为此，CSDN记者对这位老师进行了邮件专访并发表成文，希望给大家带来以下收获：如果你是一名高校老师，看完此文后，你一定会在教学上有所收获；如果你是一名大学学生，看完此文后，你会规划好自己的大学生涯；如果你是一名编程初学者，看完此文后，你会获得方法并成功完成学习；如果你是一名技术大牛，看完此文后，你一定会喜欢上CSDN博客、喜欢上技术分享和乐于助人。最后，希望各位能认真看完本次专访，相信你总会有所收获。
贺利坚认为学习编程最好的方法就是实践，而实践就是要多做题目和项目
贺利坚，烟台大学计算机学院副教授，博士。从1994年起担任高校计算机专业教师以来，主要精力投入到了教学一线的工作，期间做过横向课题开发、纵向课题研究，做过辅导员、班主任，还有过三年的教学管理经历。深知高校教师的责任，明确了“为IT菜鸟起飞铺跑道”的定位，全身心投入到学生的教育和专业教学中，用不断求新、注重实效的态度，和学生一起清除制约年轻人成长的障碍。
人有时候需要傻一些
CSDN：请和大家介绍下你以及所从事的工作
贺利坚：我是烟台大学计算机学院教师。上小学前的理想就是做老师，虽然几个人生转折点都差点离开这个理想，但最终还是当了老师。在十八年教师生涯中，历经考验，不惑之年终于再次明确，此生的追求，仍然是当一个好老师。目前的教学工作主要是两大块，一块面向计算机类专业学生的《C++程序设计》，另一块则面向全校学生的《大学生学习指导》。另外工作投入比较多的也还有组织和指导学生专业社团，借此挖掘和发挥学生自身的力量，促进大学生的全面成长。
CSDN：在那个计算机并不普及的年代，你为何会选择计算机专业？另外是什么原因促使你从机关回归到一线做老师？
贺利坚：选择计算机专业，主要是受我姐夫影响，他是学计算机专业的，和他不多的交往中，我也想见识见识他和我谈及，但从来没有见过的事物，因此就这么简单地走上了学习计算机的道路。至于有没有兴趣的成分在里面，其实那时比较简单，根本不想这么多，只是觉得上了这个专业，应该好好学，等学到东西了兴趣就来了。有时候，需要傻一些，想多了容易分神，反倒不知该如何走好下一步。从一线到机关，是抱着要做一些事的想法去的，当时感觉到作为一线教师有一些无奈的事情，希望通过学校层面的教学管理工作而带来改变。在行政机关的三年时间，我之前想到的工作，基本都做到了，而后来想到的工作，却不能再深入。
需要澄清的是，我不是在发牢骚，一方面我是认为管理是属于平稳进行的工作，但我这种喜欢改变和尝试的风格，并不完全适合行政管理；另一方面，通过三年的行政工作，体会到了管理岗位上的无奈，知道了教师岗位能干什么工作，还能有什么突破，最主要的是真正知道自己的缺点——科研能力差，对于想当一个合格的大学教师究竟意味着什么。于是，回归就自然了。后来，看乔布斯的自传，这叫“follow my heart”。
CSDN：你的CSDN博客ID是“迂者-贺利坚”，为什么要在名字中用“迂者”？想传达什么含义？另外你坚持在CSDN写博客已有一年多时间，有什么心得吗？
贺利坚：“迂”即“迂腐”。其实在现实中，我并不是处处招人喜欢。工作八年后的一次调动，最直接的原因之一是周围的学生、同事受不了我的认真。后来，在具体做事风格上有了些变化，其实过分、很直的认真对周围的人而言，确实是一种伤害。任何人受到嘲弄都不舒服，但自嘲除外。当有一天我告诉自己，你就是个迂腐的家伙时，我由于认真而引起的压力完全释放，也更加喜欢自己。曾经想过叫“愚者”，但那位搬山的老前辈太令人尊敬了。现在我对“迂”的解释是：迂在心中，某些行动，要看条件和环境，也要考虑周围的学生、同事的接受程度。
在CSDN写博客主要是教学需要，不过我写博文则是从新浪博客开始，科学网也还有个博客。目前这三个博客是这样分类：CSDN注重专业学习，新浪博客分享我的教育故事和感悟，以及我所热爱的生活，而科学网则发表一些高等教育方面的话题。我认为：写博客，发到合适的社区还是很重要的。
写作，是让一个人活得更明白的办法，在写作过程中，某些困扰突然之间就被破解了，有时候会给自己提出非常有意思的新问题、新想法。写作也让人能用一种更有激情的方式活着，这是我们这些大众最为需要的。用写作的方式，将平常生活和工作中的所做所想记录下来，写着写着，会发现自己真是不平凡的。通过博客，还让我发现了更多和我一样热爱教育的人，从而不再孤单，更让人心旷神怡的是，能得到很多的鼓励和支持自己的评论。
我的互联网教学之路
CSDN：在教学上你不拘一格提出了将互联网引入到教学中，是什么让你想到要带着你的学生在网上学习C++？互联网教学都有哪些优势？
贺利坚：大学很多课都采取大班教学的方式，当我如愿承担C++程序设计课教学时发现，让学生大量编程是一定要执行，但课外辅导如何开展，如何防止学生抄作业，是个棘手的问题。虽然学校有专门的网络教学平台，但只能在封闭的校园网中使用，不能满足我的需求。后来在新浪博客中，看到大二学生发博文，博文是日常编程的记录，有时加几句感想，有时就是直接贴源代码，甚至有的同学写得很上瘾。于是带着学生开博客的念头产生了，也就有了现在的实践。再后来，认识到了CSDN的优势，带着学生“搬家”。而今年的工作直接就在CSDN。
让学生将上机报告发到CSDN博客，给我解决了交作业途径的问题，同时，大班教学辅导渠道拓宽了，学生可以很容易找到我，我也可以很容易看到他们的进展，最大的好处是，打开了学生与外界交流的窗口，有很多高年级的学生，甚至社会上的业内人士给我的学生直接指导。我在动员学生开博客时，提到了记录成长历程、引发深入思考、塑造个人品牌、提高写作能力、创造成功机会，每一点都价值非凡，直指解决当前高等教育教学中存在的顽疾。
当一名计算机学生刚刚开始IT学习，就被老师带进CSDN这样的专业社区，了解最新进展、享受海量资源、接触专业人士、获得实践机会，也给自己创造了一个全新、开放的展示空间，可以想象到对他们的影响巨大。另外这种方式，也促进了学生间的交流，还把社会力量引入到学校的教育中，这让我进一步体会到开放的力量与价值。因此，我也鼓励学生们，一旦有能力，就要及时去反哺社区，帮助其他人，如同当初得到别人的帮助一样。
CSDN：从网友评论中获知你是一名非常值得尊敬的大学教授，创建的《IT学子成长指导》栏目帮助了很多迷茫的初学者，这必然占用了个人很大一部分时间，所以很好奇当初你为什么会创建《IT学子成长指导》栏目？作出这么大牺牲，除了老师责任之外，你最初的原因是什么？另外栏目创办至今，你都有哪些收获？
贺利坚：我的博文，其实都是日常工作和生活的原始记录，有时是学生写来的Email及回复（隐去当事人的隐私）。最初写下来，是觉得有些对学生的个别指导中，涉及到了共性的问题，只讲给了一个人，受益面太窄。如果不写出来就有点可惜了，因为很多观点、思维方式都很不错。可以说，写博文就是一个随手记录的过程，直到后来体会到其中的意义，有意识地想问题并及时记录。一开始在新浪博客发表时，点击量不是很多，后来带着计算机专业的学生来到CSDN，发现专业学习指导类的博文很受欢迎，意识到这可能是最能体现我价值的地方。积累多了，想到申请专栏，然后引来了更多来信，这一切都是自然发生的。
在教学中不断尝新、试探，不断解决问题，以及在网络上义务咨询，确实在时间和精力上需要投入很多。实际上，我已将写科研文章，以及目前体制下和待遇、前途挂钩的其他工作置于其次。也更正一下问题中所言，我只是副教授，不是教授，副教授也是当了十年讲师后才评上。现在的做法，在现行体制下和评教授要走的路相悖，但这是我喜欢做的事，是需要我做的事，是作为教师的正事，也是最有价值的事。follow my heart，很舒服。
至于收获，是在咨询过程中，遇到很多没有想过的问题，有些当事人的奋斗鼓舞了我，在唏嘘有些人的不幸境遇，为他指点迷津之余，真心感觉到自己帮助年轻人成长的价值所在。不少来信都是看过一天后再回复，立刻回复总怕说不好。在这一天中会反复琢磨，直至形成比较完整的想法。在解答疑惑中，自己也会更加明白，越深入做事就会发现更多的问题和自己不足。教育别人相对容易，教育自己难，我最大的收获或许就是：得到了教育自己的机会。
CSDN：说个题外话，从整个学习生涯和教师生涯来看，你都非常努力和勤奋，能分享下是什么信念让你能够一直坚持下去？另外你还是梅花桩拳的传承人，这些额外的兴趣对你有没有什么帮助？
贺利坚：我的回答可能让人意外：这中间没有信念的成份。我是农民的儿子，我们全家都已经脱离了农村生活，但农村人的生活方式和态度却对我影响至深。和现代都市人不同，传统农民没有上下班、工作日和周末之分，每天的工作、生活融为一体，他们可以过自己可能清贫，但绝对幸福的生活。因为这是在做自己喜欢的事，我现在的方式就是这样，当然也受益于高校自由氛围。
作为大学生，也有条件安排出这种无功利，心无旁骛的学习。时下很多老师讲“教学是个良心活”，我提出过“不要良心要境界”，靠良心、信念之类的，让人太累，对大众而言注定不能持久，我也纯大众一个。如果一定要说和信念有关的，倒是我相信自己做法是对的，会得到承认，通过我现在费力的尝试，必定可以找出省力高效的方法供其他老师和学生参考，为根本改变我们教育局面，在底层上作出贡献。
通过习武，让我能真正地做个读书人。中国传统武术是中国传统文化的精华，习武，打开了我学习和领悟祖国传统文化的通道。读我的文章，应该能读出一些道家出世的自然和返璞归真，儒家入世的责任和豪迈，以及佛家处世需要的智慧。话说大了，这方面我仍在初级阶段，很多经典著作想看没有时间落实。作为中国人，应该学习中华文化，中华传统文化是个大宝藏，有我们需要的营养，需要我们去发扬光大。
梅花桩给我的最大财富是健康，这也是我超量工作的资本。我基本保证每天锻炼1小时，还能和全校各专业习武的学生度过不谈专业的时间。梅花桩的动作大开大合，很适合知识分子习练，可以想象到：坐了一天后，能够将自己全身舒展的撑一撑会是何等的享受。
学习心态很重要 多数人学C++是被“吓住”
CSDN：很多人都讲C++入门难，你觉得如何规划和深入学习C++？对于初学者，你有哪些建议和书籍推荐？
贺利坚：不管用哪种语言学习编程，由于涉及到一种新的思维方式，都会感觉到困难。C++需要涉及一些计算机底层知识，相对而言更难一些，不过，其难度被人为夸大了，以至于有些学生背着心理包袱起步，他们不是被难住，是被吓住了。初学者学习心态非常重要，只要有勇气体验即可，做不出来无所谓，本来就菜鸟一个，继续尝试，多看几遍书，感觉就会有。自己编程序编不出，看别人编出的程序，然后再自己写出来。看完后自己写出来非常关键，光看不练，注定白看。
初学C++，要跟好老师，按老师的指导完成学习任务，可以自己找一些题目额外多练，还可以直接找老师咨询。一方面自己要尽快学会自学，但也不要忽视主动找老师寻求指导。有人感叹学C++时遇到我这样的老师就好了，我不同意这种说法，我只是在“忽悠”学生好好学习上有点办法，但归根结底还是靠学生自学，哪怕没有人给你鼓劲，也要学会自己找机会。人总是站在此山觉得那山高，以这样的心态，即使好老师就在身边也会被忽视。即使周围学风差，你单独找老师，老师也是愿意点拨，这点知识对任何一位老师而言都不是问题。
至于书籍，首先用好选用的教材，即使有人批评教材很烂，择其善而用，借此练出评价能力也是好的。入门之后，《C++ Primer-经典》、Bjarne Stroustrup的《C++程序设计语言》等书籍可以作为参考书。
CSDN：除了C++，你认为还有哪些语言值得学生关注，为什么？
贺利坚：如果C++是学的第一门语言，可以在用C++编程的实践中获得足够多的体验，不必着急学太多的语言。整个大学期间，Java语言是需要了解，甚至成为自己编程的主要语言。另外，也需要掌握一两门脚本语言，毕竟现在是网络时代。建议大学低年级的学生可以早点自学HTML，难度不大，但可以提前开启Web开发的体验之旅，此外还可以逐渐了解更多如CSS、JavaScript、XML等。这方面的学习可以看W3school教程（http://www.w3school.com.cn/），完全免费，很适合初学者。前两天玩过一个用于操控机器人的简单语言RoboMind（http://www.robomind.net/cn/），学过几周其他语言程序设计的同学都有能力去自学。大二之前学语言，完全不要考虑将来要从事的工作，能让自己深入体验、好玩、能做出自己喜欢的程序，都可以成为学习某门语言的理由，到大三后，知道自己将来要从事的领域，再安排有针对性的学习即可。
CSDN：学习编程很多人都会有这样一个问题：A语言不是趋势了，B语言学出来也没有用，应该学C语言，而过了一段时间D语言又流行了，又开始放弃C语言去学习D语言……，针对这个现象，你是怎么看的？
贺利坚：将入门的语言学好，再学习第二门语言，这个问题自然就逐渐给出答案，进而真正理解大学中开出各门课程的意义。我感觉持这种观点的大学生一般是没有一门语言可以拿得出手。学习，还是要踏踏实实地坐下来，做过了，学到了，才算数。编程语言是表达工具，很重要，而更重要的是编程思想、算法素养和工程意识，这些与具体语言无关。作为一名职业IT人，精通几门语言，了解十几门语言，很自然的事。基础扎实了，这不是难事。多了解些语言是好事，但我不赞成仅从有用无用、流行不流行的角度去选择语言。
实践是学习编程最好方法
CSDN：很多初学者都不能过好程序设计这关，你能为他们规划下吗？
贺利坚：这是目前大学计算机专业教学的痛点，不少同学由于第一门程序设计语言不过关，整个大学学习都处在一种纠结中。我将教学重心投到大一学生身上，也正是想找出实现“让大一学生会编程”的办法。过不好程序设计关，问题不仅在程序设计上，更根本的原因是学习观念和方法的落后。
很多人学习目标只是为了通过考试，采取的方法是死记硬背，实践不顺利却不主动去突破，甚至为数不少的同学不去分辩“上大学就是要好好玩”、“学得再好也失业”之类不靠谱话题的真伪，根本不去安排有效的学习。在最有活力的青春岁月，要相信奋斗，相信由此带来的改变人生的机会。知识改变命运，不过有人将之理解为“大学改变命运”，伪命题一个。有人学了一肚子死知识，梦想靠这样的知识改变命运，也错了。
进入大学，真正去理解大学，学会学习，是一切的保证。这个回答看似走题，但却是在究其根本。过不好程序设计关，其他重要的课程如高等数学等，也学不好。我不赞成不结合个人实际泛泛地谈规划，有了健康的学习生活，每个人都可以根据自己的实际做出规划；否则，任何人的规划也只能落个“鬼话”的下场。
CSDN：你认为学习编程最好的方法是什么？在这么多年的教学过程中，你肯定也遇到不少学生或初学者的编程困惑，能简单列举其他一些常见的问题吗？
贺利坚：学习编程最好的方法就是实践。通过实践，享受程序运行正确带来的快乐，树立信心；通过实践，享受在错误中不断成长的快乐，训练出敏锐的感觉和与bug作斗争的耐心；通过实践，看书中可以不断找到“哦，原来是这样”的感悟，书本中的知识也能够鲜活起来。
初学者的主要问题在于急躁和信心不足。编程起步时，总是会遇到困难，一个错误横在前面，很正常。有人用积极的态度对待，自己查书思考，或者请教别人，解决一个，长进一截；有人面对错误急躁烦恼，连连抱怨枯燥乏味。平常要用积极的话引导自己，多去谈长进，也要时常留意自己的进步。遇到不顺时要去坚持，但不能硬撑着让自己感觉很差。有同学爱和周围的人比，比来比去却唯独不看别人的努力，而总觉得别人都比自己强而丧失信心。
程序设计起步有几个“坎”，突破几个“坎”就能走上正轨。“循环”是个坎，会用循环嵌套解决问题，是程序设计的良好开端；函数是又一个坎，会用函数，标志着用编程的方法解决问题到了一个新层次；对C语言和C++的面向过程设计部分而言，指针是另一个坎，搞清楚了指针，会明白计算机内部的很多问题。
初学者实践的第一个层次是做题目，可以帮助学习者掌握语法及初步的编程方法。这种题目到处都能找到，包括挑战一些ACM竞赛题。第二个层次是做项目，作为初学者，适合做一些有实际背景、相对完整，但并不一定完全实用的系统。我是支持和鼓励初学者能够适当地找找“做项目”的感觉，在教学中也专门写了一个“银行系统”系列题目，适合初学者不断地在“项目”中体会学到的新知识。做这些项目时，不断积累，稍不留意就会写出好几百行的程序，这对初学者找到感觉、信心和兴趣非常实用。
其实，还推荐初学者给自己出题目（或项目）的方式学习，有时可能就是在自己找到的题目（或项目）上提出一些功能和性能上的改进要求，能这样做的同学算是完全放开了自己的学习，必定能让学习更加有效和激情。现在国际上工程教育前沿有种CDIO模式，认为工程师需要培养构思(Conceive)、设计(Design)、实现(Implement)和运作(Operate) 的能力，自编题目可以归为构思的初级形式。想想乔布斯的苹果总能够发布一些出人意料的产品，就可以知道这种能力和意识的培养是具有何等的价值。
优秀的教学和学习平台
CSDN：你起初使用的是新浪博客，是什么原因促使你带领着学生转到CSDN博客？你认为CSDN博客对学习计算机都有哪些帮助？
贺利坚：我新浪博客主题是“关注教育、热爱生活”，这里大多与专业无关。几年来也积累了一些人脉，尤其是现实中走得近的朋友。但是带着学生利用博客进行专业学习后，与原先我对新浪博客的定位已经严重背离。与此同时，也认识到了新浪博客作为编程交流平台的局限：
- 新浪博客作技术交流的平台作用有限，学生博客的访客仅限于我们内部。新浪作为门户网站，没有多少受众关心技术；
- 新浪博客对IT技术博文支持并不完美，比如C++程序中的注释符号总是被自动删除。
2011年4月，烟台大学CSDN高校俱乐部成立，学生找我做指导教师。我意识到这是带领学生在课外学习中找突破的好平台。由此关注到了CSDN博客，试用后意识到这个专业社区是教学可以利用的理想平台：
- 学生在这里可以得到更多人的指导和关心，社会力量会成为指导学生的有生力量；
- 学生从大一开始坚持写技术博客，更易于提升和树立他们专业学习兴趣和信心，将学习坚持下去；
- 能够坚持的学生，更有可能受到IT企业的关注，甚至有利于获得好的职业发展机会；
- 借助CSDN博客，将学生引到专业社区，可以让他们及时跟踪业界动态，主动参与行业发展；
- CSDN博客漂亮的源代码展示非常迷人，专业人员就应该这样。
经过一年多的实践，借专业社区开展专业学习，是最明智的选择。
CSDN：在CSDN博客或社区里你最佩服谁？如果CSDN下一个就采访他/她，你想对他提什么问题？
贺利坚：CSDN中有很多值得佩服的人。在教育圈中，我想到一名学生，是山东滨州学院的曹胜欢（CSDN博客：http://blog.csdn.net/csh624366188）。作为一名大三专科生，他课外学习以及专业学习的激情让我感到惊诧。
CSDN：你是什么时候接触到CSDN，有什么特别的故事分享吗？另外你对CSDN有什么建议，对未来有什么期待？
贺利坚：早在2007年我就注册了CSDN帐号，但由于工作性质及个人兴趣，更注重基础知识以及教育的话题，并没有在注重新技术交流的CSDN社区中深度参与。不过近一年，利用CSDN开展教学以及组织学生课外学习，真心感谢CSDN提供了这样的环境。有时想，带着一帮菜鸟在此胡闯乱奔，是否会让CSDN有看法。今年5月CSDN召开中国云计算大会之际，我作为指导教师，在第一届CSDN高校俱乐部工作交流会上作了发言交流。当时，蒋涛先生在致辞中谈到了CSDN希望在帮助IT在校学生成长方面多做些工作，这让我吃了定心丸，很赞赏CSDN的责任和眼光。
其实，现在的菜鸟也正是几年后行业的主力，借助CSDN成长起来的技术精英，正是将来社区发展可依赖的力量。如果要说点建议和期待，就是希望CSDN能推出更加适合初学者技术学习的产品，让IT菜鸟们能够在CSDN这棵大树上摘得更多果实。
写在最后
邮件采访结束后，记者在与贺老师后续的交流中问他，工作中不断尝试、试探和开展新颖地互联网教学除了辛苦之外，还有没有其他困难？贺老师称，辛苦倒没什么，但是这种有特色的教学进行下去的时候，很多设备和活动都需要自掏腰包。虽然学校已经帮着解决了活动教室，但顾及到可能引起的不平衡和不和谐，他不愿意再张口寻求其他支持。
所以他也在探寻一种共赢机制，希望能得到一些社会帮助，比如企业提供奖品和资金资助，而他们给这些企业以活动冠名和优秀学生推荐实习等回报。贺老师同时还再三承诺，如果他们能得到帮助，所有资助将全部用于学生，且保证相关活动的质量。
聊完这些后，记者陷入了静静地沉思，是的，中国软件质量在世界上并不优秀，而现如今学校中的菜鸟，若干年后将会成为IT行业的中坚力量，倘若企业一开始就能对这些未来的准技术大牛进行“投资”，我想中国软件业的兴盛将指日可待。
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