关于J2EE和.NET的争论(转载)

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『IT视界』 [业界财经] 关于J2 EE与. NET的 争论。 作者： 凡石 提交日期：2004-6-6 0:32:00  关于J2 EE与. NET的 争论已经进行很久了，估计它还将继续下去。　　本人也是从写程序走过来的，对J2 EE和. NET都有一定的了解。　　本人觉得不论选择J2 EE或是. NET，概括起来，就是从三个方面去考虑：需求，成本，扩展性。　　　　［需求，成本］：　　自己的实际需求程度是多少？这一定要清楚。　　不要实际上并发访问人数不会超过１００人的内部系统，也要上WebSphere,或是WebLogic之类的昂贵产品。Tomcat,IIS之类的就远远足够了。　　不要实际数据量在百万条上下的也要上Oracle，DB2之类的数据库，MS SQL Server已经很浪费了，甚至Access都完全可以满足。　　其实不过就是想做个企业站点，主要是宣传，也不提供什么大型服务的，也要喊J2 EE,EJB什么之类的。其实大可不必，Asp,Php之类的小型应用就远远足够了，成本也要底得多多。　　总的来说，就是要清楚自己的实际需求程度，不拿高射炮打蚊子。　　　　 [扩展性]:　　这也是很重要的一个方面。　　要能清楚地预计到需求的变化发展，也许当前的需求量不是很大，但其发展空间、余地很大。　　那就要考虑到系统将来升级的问题。这样的话，最初的架构设计就要大些，避免将来系统升级的局限性。　　　　　　个人觉得－－－　　小型应用：(Windows)IIS+asp+Access 或 (Liunx)Apache+php(JSP)+MySQL　　　　中型应用：：(Windows)IIS+asp（C#）+MS SQL Server 或 (Liunx)Apache+php(JSP+Servlet + Java Bean)+MySQL　　　　大型应用：那不用说了。呵呵。　　 作者： aqy　回复日期：2004-6-7　21:11:31　  　　同意楼主的观点，但可惜的是，很多时候是虚荣心做怪，很多人（大都是半桶水），喜欢拿高射炮打蚊子，不管打不打得到，至少得让别人知道：我们公司用的是高射炮，别的公司用的都是三八大盖，但真要他们两方干上了，拿高射炮的反而死得快 作者： 谢紫烟　回复日期：2004-6-14　19:34:42　  　　懂什么，你用asp来做东西，报价只能十几万,用jsp+ejb+oracle那可百万级了，所以首先看的是用户money承受能力，而不是什么样的系统。 作者： tiwa　回复日期：2004-6-14　20:18:46　  　　懂什么，客户就喜欢j2 EE,EIP，这些他自己都不知道到底是什么的“牛”东西 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-15　8:59:47　  　　对于一个公司来说，选择还是相当重要的。不可能一个公司什么都练，那样非把公司练残了不可。　　从长远看，技术方向也不应该是客户引导公司，而应当能做到公司引导客户。　　其实，J2 EE和. NET相通的地方还是很多的。从公司的技术储备上讲，应当有二者皆通（不一定是二者皆精）的人才。　　 作者： 凡石　回复日期：2004-6-15　10:42:05　  　　to 谢紫烟:　　　　 我是从客户的角度讲的，不是从开发商角度讲的。　　 只有成熟理性的客户才能造就成熟的市场。　　 现在市场太混乱了，你“宰”客户一刀还能再“宰”第二刀吗？　　 客户投入那么大，你的系统能给出相应的回报吗？　　 没有客户的利益，怎么能有自己长久的利益呢？ 　　　　 作者： 巨型南瓜　回复日期：2004-6-15　17:16:46　  　　本身我对MS的东西不是很感冒，不过要说成本的话，J2 EE应该比MS那套便宜点　　j2 EE sdk免费　　服务器：resin tomcat apache jboss都是免费的　　数据库：如果大型项目当然要用Oracle，不过和 sql server相比，也贵不了多少，主要还是看你的应用。　　开发工具IDE：Eclipse，免费　　此外，你还可以在开源社区找到大量免费代码，第三方开发包　　所以最大的投入还是硬件和人员开发成本　　MS的呢？硬件和人员开发成本假设差不多　　搞个Windows Server200x，要钱吧　　开发需要visual Studio ,要钱吧　　最要命的是，没什么第三方包来简化你的开发，所以开发周期搞不好比J2 EE项目还要长，开发成本又上去咯 作者： 谢紫烟　回复日期：2004-6-15　18:37:27　  　　to 凡石:　　太理想化了，我前面有过评论，中国资本市场才几年，没有经营百年老店的思维，就是微软、ibm表面很人性，宰起人来照样眼也不眨，换一个角度，客户有钱，就象一千块钱的衣服比10块的肯定好很多，但比200块的，也许就牌子的差别，人家喜欢买，干嘛让客户不高兴。 作者： 凡石　回复日期：2004-6-18　11:07:29　  　　to 巨型南瓜:　　　　 J2 EE是有很多开源的产品及第三方开发包。　　 但一个项目最主要的成本恐怕不在购买这些东西吧？　　 项目开发的复杂度影响成本，开发平台及产品的后期维护需要成本，购买第三方服务需要成本……　　 整个算下来还很难说MS便宜还是J2 EE便宜。 作者： 凡石　回复日期：2004-6-18　11:11:33　  　　to 谢紫烟:　　 　　 也许是我们所处的环境和所遇见的事情都很不一样。　　 所以我们做事情的思路及出发点都不一样。　　 作者： WhyLoveMe　回复日期：2004-6-18　13:20:40　  　　我是从客户的角度讲的，不是从开发商角度讲的。　　　　 只有成熟理性的客户才能造就成熟的市场。　　　　 现在市场太混乱了，你“宰”客户一刀还能再“宰”第二刀吗？　　　　 客户投入那么大，你的系统能给出相应的回报吗？　　　　 没有客户的利益，怎么能有自己长久的利益呢？ 　　　　我喜欢这些话，今天能吃一口就吃一口，有一天会扎嘴的，除了流血什么也吃不了的。 作者： EEfei" target="_blank">l EEfei　回复日期：2004-6-18　13:50:02　  　　我想创业，请大家帮忙　　lifei114@hotmail.com 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-18　16:31:48　  　　还有另一个讨论这个问题的帖子，楼主看了吗？　　楼主是什么观点，感觉不太明确。这两项技术的应用范围还是有很大重合性的吧？　　　　 作者： 巨型南瓜　回复日期：2004-6-18　16:52:54　  　　to 凡石　　如果从后期维护上来说，我认为购买MS的产品还是J2 EE产品都是差不多的，主要看开发公司了，就两种技术讨论这块维护成本实在没什么意义。而这块常常是MS做宣传吹得最厉害的地方，是啊，一个Linux系统维护人员工资比MS系统维护人员工资高好多，但是还有一个硬件成本啊，本来用MS可能要20台服务器，现在用Linux只要10台服务器，这点钱给SA发发工资足够啦，哈哈。至于第三方服务成本，一般这么理解，请一个Oracle工程师和MS工程师来给你解决技术问题，价格应该差别不大吧！　　再说开发，J2 EE的第三方工具包能极大的简化开发，只要你想得到的功能差不多都有人做好了，同样的情况再MS下就难说了。所以考虑到同样复杂程度的系统开发，J2 EE也会比. NET快一些　　 作者： 凡石　回复日期：2004-6-18　20:45:58　  　　to 江湖秋水:　　　　 我的观点是找到一个平衡点，而不是偏向哪一方。 作者： 四库全书　回复日期：2004-6-18　22:52:32　  　　呵呵,J2 EE的结构确实很灵活，作出来的东西确实可重用性很高。 作者： 半里不留行　回复日期：2004-6-19　1:25:13　  　　ORACLE有标准版的，就1万不到，可以接受。　　讨厌MS，支持B/S使用linux平台。 作者： 逆旅过客　回复日期：2004-6-19　11:16:29　  　　请一个Oracle工程师和MS工程师来给你解决技术问题，价格应该差别不大吧！　　--------------------　　兄弟啊，oracle工程师得现场服务可是800$/天啊。　　MS工程师没见过，反正不是关键应用，死机就重启，MS的东西那天不死个1，2回啊,习惯了。 作者： 逆旅过客　回复日期：2004-6-19　11:21:31　  　　真要省钱，全套linux　　oracle 4 linux 随便download　　sybase 4 linux 也有　　postgresql 也不错　　mysql用的更多了　　外加丰富的语言选择，　　perl,php,python,tk/tcl,sed,awk,jsp,gcc,统统免费　　　　 作者： hgwstart　回复日期：2004-6-19　17:49:55　  　　j2 EE当然是非常好的。 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-19　20:38:30　  　　作者：凡石　回复日期：2004-6-18　20:45:58　 　　　　to 江湖秋水:　　　　 我的观点是找到一个平衡点，而不是偏向哪一方。　　----------------------------------------------------------　　我个人倾向于. NET，原因我在另一个帖子里写了一些。　　 作者： 凡石　回复日期：2004-6-19　21:09:26　  　　楼上可以把你的帖子地址贴上来啊。 作者： 有情无欲　回复日期：2004-6-20　10:33:08　  　　喜欢看这样的帖子，总比看一些说自己争多少瞎扯淡那样的帖子强 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-20　12:26:37　  　　http://www.tianyaclub.com/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=itinfo&idArticle=160&flag=1 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-20　12:29:32　  　　to 凡石　　那个帖子你也看了（有回复），那我给这个连接就多余了。抱歉。　　 作者： 我什么都没有看见　回复日期：2004-6-20　12:53:47　  　　j2 EE不花一分钱就可以搭建起一个系统，而且这个系统的性能、可维护性、可扩展性都非常好，唯一需要的就是开发，就算开发也已经有N多的现成的、免费的、开放源代码的框架、组件可以用；　　　　 作者： hutuworm　回复日期：2004-6-20　12:58:02　  　　百万级的数据PostgreSQL和MySQL足以应付　　　　用微软的东东就等着吃苦头吧 作者： ruthxf　回复日期：2004-6-20　16:53:15　  　　一般来讲，　　对开发人员（上至技术总监，下至编码人员）来说，他熟悉哪个，就说哪个比较好。　　对公司老板来讲，什么能让他赚钱，什么就好。取决于开发人员的工资、取决于市场上的具体情况（对手使用的技术、客户的具体情况等等）　　对客户来讲，　　小公司、私企，跟着感觉走，MS、J2 EE谁的广告响，就说谁好，哪家开发公司的要价低，就说谁好。　　大公司、国企，跟着销售人员走，谁的利益能得到最大的满足，就说谁好。　　　　从技术上来讲。　　这二者各有千秋，谁都不可能把对方吃掉。　　如果真的把对方吃掉了，那可能就是开发人员的恶梦了。　　开源的东西，大家都觉得好，但天下没有免费的午餐，这在实现共产主义前的市场经济中是永恒的真理。 作者： 江湖秋水　回复日期：2004-6-20　18:19:42　  　　87年的时候，我刚到研究所里。当时所里大部分同事做和Ada语言有关的项目，我没有赶上这类项目，还挺上火。这时候中关村卖C语言的书比较多，我就看了看这方面的书，一用还就喜欢上了。　　现在还有人知道或者使用Ada吗？而C->C++->Java(或C#)这条线倒是连绵不断。　　对未来技术方向的把握，有时候真有点赌博的成分。不过聊可自慰的是，技术都是有相关性的，所以学习一项技术，对另一项技术的掌握也是绝对有好处的，不会完全都白费。　　 作者： 凡石　回复日期：2004-6-20　18:50:32　  　　是啊，对未来技术方向的把握还是要少一些情绪因素。　　MS 和 Java阵营的对骂我们没必要参和其中。　　站在旁边看就好了。 作者： celavi　回复日期：2004-6-23　22:24:12　  　　从客户的角度来看，他们可能根本不知道这些东西的实质区别，但是他们可以从一些渠道得知一些简单的信息，比如J2 EE先进啦什么的，这时候，如果他们钱够多，那把J2 EE和别的东西放面前，他当然会选J2 EE。　　客户自己做的定位是很重要的因素。 作者： doordie　回复日期：2004-6-24　23:43:59　  　　注意：resin不是免费的，只是对开发者免费，商业用途要花钱的。有个jetty也不错的。我觉得. NET比J2 EE最大的缺点是封装的太厉害了

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