问答时间：2020年12月17日
嘉宾简介：
高少星：萌宝集团创始人、稻荷资本创始合伙人、《好玩的书》作者。曾任顺为资本董事总经理、百度高级投资经理，是好大夫、丁香园、一点资讯、宝宝巴士、IT桔子、拓词等公司的早期投资人。
主持人简介：
吴洪声(人称:奶罩)：腾讯云中小企业产品中心总经理，DNSPod创始人，洋葱令牌创始人，网络安全专家，域名及DNS技术专家，知名个人站长，中欧国际工商学院校友。
以下为对话原文整理：
吴洪声：你曾任百度早期核心员工、顺为资本董事总经理，投资了小米生态链、好大夫、丁香园、一点资讯、宝宝巴士、IT桔子等大众熟知的品牌，作为一个资深的投资人，评判一个项目是否值得投资的维度有哪些？现阶段，你比较青睐哪些行业或者产品？
高少星：我是2004年10月26日入职的百度，工号是四百多，当时百度有三百多人。客观来说，我并不是“早期核心员工”，按我理解，前50号员工才算早期吧，中高层才算核心吧，而我入职的时候只是一个产品经理的基础岗位。
我在百度有两年的投资经理身份，但大部分时间都是划水的。因为那个时期百度的投资行为非常少，屈指可数的重大投资是在我入职之前，高层们直接操刀的，比如对hao123的投资。在顺为资本刚起步的头两年里，大家对风险投资的认知和投入和今天相比也完全不能同日而语，因此我并不算一个资深的投资人，只能算是在风险投资的门口晃了一圈还没走进去。这么说不是刻意谦虚，是事实。
以我对风险投资浅薄的理解，和大部分投资人的看法是一致的，就是“投资就是投人”。这不仅仅是对创业者能力的考核，也包括了他的人品等综合素质。按我之前的一个问题来衡量就是，“你愿不愿成为这个创始人的Cofounder？”如果愿意，而且非常强烈，那么这个人大概率是可以投而且要抢着投的。
从5年前开始，我已经基本上不怎么做投资和业务了，所以对行业和产品没有发表看法的底气。随着移动互联网的普及和成熟，可以看到的新机会越来越少，在大公司规模优势和贪婪下，小细分市场的空间也受到强烈挤压，可能一些细分垂直的领域还有机会，但对投资来说回报可能远远不足。作为一个普通用户，如克隆毛发于脱发的健康医美领域，如游戏文娱相关的生活方式领域，再如成人儿童成长提升的教育培训领域，我觉得都蛮有意思的。
吴洪声：在过去超过20年互联网及风险投资从业经历中，你觉得自己最成功的一笔投资是什么？方便透露下人生的第一桶金是什么时候获得的吗？
高少星：非常惭愧，当年我最看好的一家公司，今天已经半死不死了；而那时候没怎么在意的今日头条，今天已经是千亿美金公司了。我的投资成绩单并不好，因此我和“成功投资人”、“资深投资人”这种称呼无关。如果想有一份好的投资成绩单，我觉得需要用10年以上的时间来下注，再加运气。
我人生第一桶金很简单，就是百度的期权股票。在我面试百度的时候听到了“期权”这个词，但完全没有觉得它和我有什么关系。直到后来百度上市，才意识到自己居然莫名其妙的实现了“在28岁成为百万富翁”的梦想，而我什么都没做，纯粹是躺在百度这艘大船上达成的，为此必须感谢百度。
因为我的短视，我在几乎百度股价最低的时候就把这些期权全都抛售了，如果能再持有多两年，这桶金会多10倍，就能实现“在30岁成为千万富翁”的梦想了。然而“凭运气赚的钱靠实力都赔完”，30岁的时候我全部身家又只剩小几十万了。
吴洪声：做投资人在其他人眼里看起来很光鲜，你为什么会去创业？你的创业过程是怎样的？有什么经验可以分享？
高少星：我的创业完全因为冲动任性，自然也为此付出了代价。当时那段时间心情不太爽吧，然后就提了辞职，等大老板跟我面谈的时候，我其实那个情绪已经没了，但话已经说出去了，你再说你不想辞职了，那你逗谁玩呢啊。
出于对大老板的感恩，我没考虑去其他风险投资基金打工，自己拉基金又没实力，摆在我面前就一条路——创业。在我创业到底创什么还没想好的时候，顺为基金就先给了我一笔天使投资，但要求我自己也投点钱进去。因为我也没攒什么钱，就把老婆唯一有的还在还贷一套小房子卖掉，得了两百多万，一百万给我投资到公司，其他的做家庭生活费，感谢老婆对我的无条件信任支持。
2014年7月开始正式创业，从零开始，用了一个月时间搭了一个10来人的较高质量的团队，发布了第一版App产品，速度还行。然而到了11月就宣告项目失败，转型去做其他项目，然后每况愈下，到了2015年春节后，团队成员陆续离开，公司连我在内只剩了4个人。那段时间是人生的绝对低谷期，状态心情非常之差，严重质疑否定自己，过了好几个月才走出来。
后来就处于一个停滞的状态，给其他公司做做顾问啥的过渡一下。到了2016年我认识到我这个人其实是不适合创业的，刚好做顾问赚了点钱，加上公司账上还剩了点钱，再从其他地方凑了点，把投资人投的钱加了象征性的利息全都还了回去，我的创业故事就划上了句号。
现在回过头看，当时的问题也简单，就是创业动机不对、创业心态不好、创业经验不足。你想，我是冲动辞职然后临时决定创业，为创业而创业，这个动机就有问题；业务还没想明白呢就想做个百亿美金公司，而且要半年内完成下一轮融资，发现进度不如预期的时候心态就容易崩，这是创业心态不好；创业过程中被很多不重要的细节问题影响，缺少耐心和坚持，虽然互联网项目验证周期短，但我给它的时间也过于短了，还没成型就放弃，还没调研分析就开始着手下一个新项目，这类问题太多了，是典型的创业经验不足。
吴洪声：你认为投资和创业的最大的区别是什么？丰富的投资经历是不是更有助于你把握创业节奏？一个不缺钱的成功投资人创业，会不会是眼高手低的“伪创业”？
高少星：区别在于你是在场外看还是下场干，是搭车还是开车，是做出判断还是亲手实现，是“别人的事”还是“我的事”。
投资经历肯定会对创业有所帮助，包括了广阔的视野、信息以及初始资源，“没吃过猪肉但见过猪跑”，能对创业过程有一个整体概念。
当看过、投过一些创业项目后，难免会在已成功的“幸存者偏差”创业者中对创业产生认知偏差，就比如“创业没那么难啊”、“亏钱谁不会干，给我这么多钱我也行”、“才干到10亿美金的估值也太少了吧”等想法，那么自己在创业中就容易好高骛远、急功近利、缺少耐心，这种心态对创业来就很致命。
吴洪声：创立一番自己的事业是很多人的梦想，正如流行的一句口号，打工人，打工魂，很大一部分打工人都想去创业当老板，不想再当打工人。对于想创业的人，你有什么建议？
高少星：想清楚为什么要创业，想明白自己到底想要什么。
我后来发现，很多人和我一样，创业动机都不太对，然后对未来的目标和预期也很模糊，这就会在创业过程中容易煎熬和迷失。“我适不适合创业？”这个问题有些伪命题，“我要不要创业”这个问题会更恰当一些。
人们对创业有很大的误解，这或许和媒体的引导宣传有直接关系。不管是“全民创业”还是“名成功就”都把这件事过度粉饰和片面夸大了。典型的成功的创业故事，就是一个点子，几个伙伴，奋斗几年，多轮融资，最后成功上市暴富。然后就看到无数人掉进这个大坑里死的稀里糊涂，熬了过年，最终一无所成一贫如洗，压力山大。
如果你要做一番真正的大事缺少资源支持，可以借助融资来实现你的梦想，你付出青春时间，投资人付出资金，大家风险共担利益共享；如果你只是想自由自主，赚一些钱改善生活，那绝对不要融资，因为你给不起投资人期望的回报，只会把自己的空间挤压的很小。
各类媒体都会把创业者说的很不容易，悲壮惨烈，希望社会给予更多宽容和温情。这很可笑，凭什么呢？没人逼你创业，都是为了自身的利益去创业的，分明有各种选择还可以随时放弃，自己苦逼死撑、无能失败，有什么好同情呢？无论是自己还是他人给的宽慰，不但没意义、不值钱，反而对创业者、对市场是毒药。
当我的眼光从热火的创投市场中抽出，停留在各个城市、各种大楼上，那么多不同行业的中小公司，有很多都没有投资，不都活得好好的，不都在赚钱，谁又不是在创业呢？
创业应该回归商业本质。做公司就要赚钱，而不是烧钱。如果你有大梦想，可以让资本祝你一臂之力，如果你只想赚点钱，那就先从正常商业经营开始。而我觉得大部分人，更应该关注的是后者，先让自己能赚点钱，再来谈梦想也不迟。
吴洪声：你既不做投资，也不创业，那你现在是一个什么状态，未来又有什么计划？
高少星：不做投资和不创业，是因为我某一天深刻的认识到自己做投资没入门，做创业不够专注不够坚持，干嘛要逼自己做自己做不好的事呢？
后来发现，除了投资和创业，依然有很多机会可以选择，前提就是，你不要在既定的概念角色里去给自己匹配哪个最接近，那样还是不会很合适，而是跟着自己的性格来决定做什么事，俗称随性。
现在我主要会参与一些公司的业务，从最初想法的碰撞筛选、到攒局、到整合资源，再到业务建议甚至具体某块业务的协助都有。那么我的角色不是投资人也不是创业者，但做的事却都有这两种角色的一部分，你说这算孵化或者顾问吗，也不是，还是上面那句话，没必要去硬匹配什么角色，算是形式灵活、程度可控的参与帮助就好了。这样一方面能有点事做，一方面能不用完全限制进去，这种模式对我每年里有一多半时间要去浪就很适合。
去年我和朋友打了一个赌，这个赌引出了我未来5年的计划，就是让我参与的公司成为“世界五万强”的公司，为什么不是五百强？因为做不到。为什么不是五十万强，那太没追求了。我希望在做一些有意义有价值有收益的事的同时，自己的生活依然可以保持轻松自由愉快，因此设定适当的目标就很重要，这个就是我未来5年的计划。
吴洪声：你应该是我们这么多期嘉宾中“最好玩”、“最会玩”的一位了。你的朋友圈里都是美食、美景，在你的人生观中“玩”是不是占据非常重要的位置？你不仅玩，还将玩上升到理论高度。你写的《好玩的书》2011年首发，时隔九年，2020版已经正式上线。写这本书的的初衷是什么？
高少星：曾经有人说我玩心太大，我当时还不服，现在看起来我的确玩心很重。我对于玩的理解，是好奇心、是体验、是享受，所以但凡觉得没见过的、有意思的，我都想去尝试尝试。当然，如果背负着崇高的理想，或者沉重的房贷，估计就没心情玩了。
在《论语·先进篇》里，孔子问他几位弟子的志向，其中曾皙和其他几人的远大抱负不同，他说：“暮春者，春服既成,冠者五六人，童子六七人，浴乎沂，风乎舞雩，咏而归。”孔子迎合道：”这也是我的想法啊！“几十年前听到这个故事，给我印象挺深刻。人生在世，如果不是享受人生本身，那做什么呢？如果不是活在当下，那又活在哪里？
写《好玩的书》本身也是玩的过程，是创造、是体验、是分享。我从百度离职后，玩了一年时间，之后每见一个朋友，都会跟他们讲哪些东西有意思好玩，重复几次之后，我心想，太费劲了，不如写出来，让更多人都知道世界上有这么多东西可以玩。而《好玩的书2020》的再版，也是比较随意，就是之前的那批书已经绝版了，作为我最独特且最具性价比的礼物没了，于是就更新内容、重新设计，又做了这版出来。我希望这本书对那些觉得生活单调乏味的朋友有所启发和参考，好玩的东西实在太多了，每个人都应该好好的去玩，玩是人生中非常重要的部分，会玩且多玩，人生的质量都会很不一样。
吴洪声：除了写书，你还写公众号，更新频率还挺高的，如何持续输出高质量的公众号内容？粉丝粘性靠什么维持？可以分享下你运营这块的经验吗？
高少星：此处必须做个广告，我同名的公众号”高少星“欢迎大家关注。我的公众号主要写三块内容：成长创富、玩、其他。
成长创富是我关于投资、创业、职场技能，以及通俗的说赚钱方面的信息、经验和思考，代表作品是《普通人如何照猫画虎实现年收入100万》系列；玩则是我的各地游记，以滑雪和旅游为主，很多读者跟着我的文章照片脑逛全球。
其实我的更新频率并不高，如果在某一个时间频繁发帖，比如之前我从国外回来被隔离了，有大把无聊时间，那就会更新多些。相反的，如果好长时间没更，就是我去浪了，顾不上更新。
曾经立了一个目标是能拥有”百万粉丝“，后来破灭了，因为我是带着玩心来做这个事的，三分钟热度显然无法实现这个结果。后来觉得发文章太费劲了，就直接改发钱、发各种福利，反正闲的没事干，玩呗。至于粉丝粘性什么的，只能说我希望粉丝很多，粘性很足，但我又不愿意更多投入和付出，那就随心随缘吧，哈哈。
虽然我的读者不多，阅读量也很低，但是我依然认为我关于成长创富、职场技能方面的文章还是真花了心思的，甚至有部分文章，就是给我参与的公司的同事们去学习和提升的。
吴洪声：在大家都在讨论996和007的时候，你在朋友圈里发的企业微信“一周小结”都非常拉仇恨，截图上一周工作时间长的可能是几分钟，短的就只有一分钟。对于号召年轻人要努力不遗余力地工作，全力以赴地奋斗的毒鸡汤你怎么看？年轻人应该怎么平衡工作学习和休息娱乐？
高少星：先给大家发一下我的名片。
“朋友圈最强拉仇恨者”这是我的人设。不过仔细想想，好像很多人确实都很羡慕我，而并没有谁让我觉得羡慕。我身边有一些有钱的老板，身家从我的10倍到1000倍都有，但他们几乎都没时间，都在天天忙着赚钱，所以他们羡慕我有时间、可以自由去玩；当然也有一些朋友时间比较灵活，但经济基础却不够硬，也只能羡慕我了。
我之前反复说，现在也懒得说了，其实我不是什么有钱，财务自由了，我是精神自由。什么意思，举两个历史真实例子：2009年，当时我手上有一百多万，北京东四环的房子均价1万5，我如果买房，钱不够还要贷款，然后一想，转身买了50万的凯迪拉克浪去了；从没觉得应该买个房子，因为心想如果有几百上千万拿来买房，或者背个房贷去还，不如把这钱用来环游世界、享受生活花在自己身上，这样多爽。所以每当有其他人跟我说你是有钱所以能玩，我就一个问题顶回去”我没房，你敢和我一样把你的房卖了去浪吗？“所以，即便给一个人很多钱，他估计会拿来买房子、做存款，继续上班赚钱，依然也做不到我这么潇洒。
在疫情之前，我每年有一大半时间在国外，在国内也会四处乱跑，干什么呢？其中滑雪的时间超过两个月，然后其他各种转各种玩。像我这样的爱浪能作的人，真没几个人。
说回到问题，其实每个人追求不同，我更清楚自己要什么，那么对于其他人而言也应如此，想明白自己到底要什么，然后得为自己而活。
如果年轻人的梦想是为了赚钱，解决一些现实问题或实现一些梦想，那你肯定要努力打拼啊，总不能和我似的老想不劳而获，至今我也没成功过不是吗。而且在我年轻的时候，虽然不说有多努力，但也确实认真做事过，有了那时候的一些积累，再加运气，才有今天相对舒适的状态。
至于平衡，我认为还是要想清楚，什么对自己是重要的，不可能什么都重要，所以要做取舍。平衡并非一半一半、雨露均沾，而是给对你最重要的事投入足够的时间，以及兼顾那些会影响你最重要的事的东西，比如健康、比如家人，如果没有平衡好，它会使得你最重要的事难以实现，或者失去意义。
吴洪声：你现在的生活状态应该是很多人的毕生追求，“有闲有钱”。想要达到你这个生活状态，单纯的努力是不够的，可能还需要选择和运气的加持。你认为努力、选择、运气三者之间有没有绝对的关联？成功的路上哪个更重要？
高少星：运气最重要，如果可以轻松躺赢，干嘛要辛苦努力？只是运气不是你想有就有，所以我们得努力和做选择。努力是完全可控的，选择是部分可控，运气完全不可控。
努力好比锻炼身体，这玩意是基本功，选择是你觉得你在短跑上比射箭上更有成功概率，运气则是比赛的时候你的头号劲敌突然拉肚子了……
由于选择是部分可控，而它的影响程度小于运气大于努力，所以特别值得重视。选择对了，努力的价值会被放大，选择错了，天才也会憋屈死。那么如何做好选择呢？限于篇幅没法展开，只说三点：第一要扩展视野和资源，这样你才知道有什么，你才有的比较有的选；第二长期一般比短期好，新的比老的好；第三不管你怎么选，最后还是看运气。
努力、选择、运气这三者都很重要，而且是递进的，每一层会把之前的价值放大。它也像是上台阶，只有把前一步达成了，才有后一步，否则即便运气很好，胜利也很难持续和继续扩大。当然如果你运气超级好而且一直好就另说了。
对年轻人来说，努力是必须的，年少不努力，难道要学肯德基老爷爷吗？越早意识到努力的重要性，越早付出行动，越早受益，后面的路会越宽而不是越窄。
对我来说，我只想要运气。
栏目介绍：
大家好，我是吴洪声。
不知不觉，《DNSPod十问》这个栏目，已经做了第二十九期。本来这个栏目叫洪声十问，一期十个问题。然而细心的读者可以发现，问题逐渐变为十一问，十二问。因为在实际采访过程中我发现，十个问题的答案不足以将嘉宾思考上的高度展示给大众。
此外，这个栏目受邀嘉宾的领域也在逐渐的扩大，从域名圈，站长圈到程序员圈，创业者圈。腾讯副总裁丁珂、CSDN董事长蒋涛、Discuz!创始人戴志康、知识星球吴鲁加、腾讯安全学院副院长杨卿等技术大咖、行业领军人物都在这个栏目留下了他们的真知灼见。比如易名中国金小刚说的：“别想着持有对社会有不良影响的域名，这是一个底线。”比如CSDN创始人蒋涛说的：“对于一个技术驱动的公司而言，不断更换新人并不是好事，技术要有一个积累的过程，应该鼓励这些技术人去提升，对技术人员的回报或薪酬、等级要相应地跟管理平行。”
《DNSPod十问》在腾讯云生态圈也极具影响力和活跃度。我们在腾讯内部平台——DNSPod公众号、Discuz! Q公众号、腾讯中小企业服务公众号、腾讯云公众号、腾讯云主机公众号、腾讯云服务器公众号、腾讯云助手、腾讯乐问、腾讯码客圈、腾讯KM平台、腾讯云+社区、腾讯云+大学等平台累计关注度高达数十万，同时我们积极开拓与外部媒体的合作，如腾讯科技、腾讯新闻、新浪微博机构号、CSDN社区技术专栏、知乎机构号、企鹅号、搜狐号、头条号、开源中国技术社区、IT之家、InfoQ社区资讯站点、Twitter机构号、Facebook机构号等媒体阅读总量逾百万。
未来我们希望这个栏目的影响力会覆盖更加多元的受众。把更多正确的理念去对外传递。所以也欢迎各位在评论区留下你想看到我对话哪位嘉宾，还有你想问的问题，我们邀请你共同成为“吴洪声十问”栏目的提问者，发声者。（栏目统筹：赵九州 责任编辑：张洁 胡琼文 ）
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