DNSPod十问陈迪菲：从C到B，鹅厂设计师的中场战事

陈迪菲，腾讯云设计中心总经理，公司设计通道副会长，设计技术委员会委员，腾讯学院优秀讲师，曾于2019年获得新中国成立70周年中国用户体验设计70人提名奖。2010年加入腾讯，10年设计团队项目管理经验，9年to B产品设计实战经验；入司先后负责过腾讯微博、手机QQ、QQ通讯录等to C产品设计，于2013年起先后负责几款大型to B产品的设计工作：腾讯广点通（现腾讯社交广告平台）、腾讯开放平台以及腾讯云&腾讯会议，在to B商业类产品体验设计方面积累了大量实战经验以及独特观点。

田超，腾讯云企业中心总经理、音视频应用平台总经理，负责腾讯云用户增长、DNSPod业务以及企业应用相关产品。同时也是资深用户增长专家，大数据技术专家，曾任应用宝增长平台总经理，摩拜单车技术副总裁。长期致力于对企业数字化相关研究。

1

田超：diff是腾讯最顶尖的设计师之一，尤其擅长用户体验设计，还在2019年获得新中国成立70周年中国用户体验设计70人提名奖。基于这么多年的沉淀，可以说说你对设计与用户体验的理解吗？你做用户体验设计的终极信条是什么？

陈迪菲：最顶尖真不敢当，只能说在体验设计的行业里多摸爬滚打了几年而已，还在继续学习和探索。

我个人认为设计是一种思维和行为方式，包括如何从0到1构建新东西，以及如何发现问题和解决问题。

我们常说的设计在广义上有艺术设计、商业设计、服务设计、用户体验设计等。很多设计师同时也是艺术家，他们会通过设计创作的手段来表达思想或情绪。

而我们这个岗位目前专注的是商业产品的用户体验设计，属于设计范畴里的细分领域，以用户在载体（产品）上获取合适的体验为目标。

这里面有很多场景，例如游戏产品的用户是玩家，玩家的体验至高点是可玩性和成就感，这与协同办公类产品的用户体验目标不同，后者往往关心的是如何快速用工具或产品解决工作上的问题。使用过程中的体验好不好，就决定了产品的用户体验好不好。

腾讯云设计中心总经理 陈迪菲（diff）

说到“终极信条”，我的认知经历了一些变化：在入行初期，我觉得发现别人发现不了的问题，并且用一些巧妙的办法去解决，是一件非常有成就感的事情。

现阶段在竞争激烈的大环境下，用户体验的期待阈值已经被拔高，设计师需要创造出超出用户预期的使用体验。这个目标说起来简单，真要做到可太难了，里面可能有很多限制、权衡和取舍，有很多问题需要一一克服。

2

田超：腾讯云设计中心的前身是ISUX的商业产品设计中心，ISUX是腾讯最核心的UX设计团队，团队成员可谓众星云集，你也曾在里面负责过多款腾讯明星产品的设计项目，包括腾讯微博、手机QQ、QQ通讯录等to C产品，以及腾讯广点通（现腾讯社交广告平台）、腾讯开放平台、腾讯云&腾讯会议等to B产品。现在回看的话，让你印象最深刻的一个项目是什么？

陈迪菲：to C印象最深的肯定是手机QQ项目，当时我刚入行不久，能负责公司早几年的社交类明星产品的移动版，是一件非常自豪的事情。

我为了做好iOS版的交互设计，把appstore IM分类下的竞品app全部下载了，还特地翻译了iOS 6和7的官方设计guideline，心里才开始有几分底气去把握好功能细节的设计，有信心去面对QQ的海量用户。

to B印象最深的肯定是腾讯云了。2014年底我开始做广点通，当时已经觉得to B业务对比to C的入门门槛更高，直到接手腾讯云之后，更深刻地知道自己对to B领域的了解实在少之又少。

云计算业务本身涵盖的范畴非常大，技术理解门槛高，企业级用户群体也非常复杂，同时还有百变的行业场景和产品形态（包括定制交付型产品、SaaS产品、公有云产品等），会让你觉得自己的知识远远无法满足to B产品所要求的宽度。

腾讯云产品矩阵

to B项目往往是过去十几个不同种类项目的集合，即使我们已经经历过各类项目和产品的历练，但也是在最近才开始慢慢看清云计算产品的全貌，并且至今依然会在工作中不断碰到知识盲区。不过，这也能让我们团队产生源源不断的新思考，进步与变化是非常巨大的。

3

田超：2011年加入腾讯以来，你在to C和to B设计都积累了丰富的实战经验。从业务应用场景、面向用户、产品功能等层面来说，B端产品与C端产品都有很大不同，以至于to C领域的设计方法论在to B会水土不服。那么你认为to C设计与to B设计的主要差异在哪里？做to B设计时，设计师的思维应该如何转变？

陈迪菲：这个问题的范畴很大。to C和to B产品的用户群体、业务场景、技术门槛等常规差别就不细说了，我分享下近几年的新感悟：to C产品和to B产品在产品成长的路径和形态上有着非常大的不同。

to C产品有着更加确定的形态、发展周期、商业化路径，学习门槛低，在国外也有很多成熟的竞品，因此做to C产品设计更多时候是“按图索骥”：规划好可预见的路线让用户来体验使用，再获得反馈和迭代，产品和设计团队对此是有掌控感和决策信心的。而且腾讯早期的社交类产品和游戏类产品的用户红利非常足，有充分的空间和土壤去试错和验证，做更多创新性尝试。

to B则完全相反，业务发育还没有那么扎实，除了个别行业里孵化出成功的标杆案例，to B业务在生长初期基本都在摸着石头过河。前期业务团队找到一个有可能产生场景和商业价值的细分领域，设计师和产品团队甚至是客户共同出力让场景落地，已经是非常幸运的情况；否则大概率会失败或者失去竞争先机，哪怕前期活下来了，后续还要考虑长期商业化等实际问题，和to C随便插根树枝都能发芽的时代环境是完全不同的。