IT是企业创新的引擎吗？ --信息化推动企业创新

用户代表与厂商代表进行了对话，参加对话的嘉宾有巨化集团信息中心主任高潮、北汽福田汽车股份有限公司总经理助理杨国涛、安徽省合肥市信息化工作办公室信息化推进处处长杨大寨、SAP大中国区CTO张侠、Business Objects大中华区总经理郑裕庆以及主持人每周电脑报记者张晓楠。

以下是对话的文字记录：

张晓楠：接下来时间我们安排了一场非常轻松的非常随意的互动的环节，希望在这个过程中能擦出一些火花。现在有请这次参与互动环节的五位嘉宾上场，他们是高潮，杨国涛，杨大寨，张侠，郑裕庆有请他们上场。

台上就坐的嘉宾，他们的角色，其实很有意思，他们有的人曾经是传统企业的用户，现在成了厂商，现在请台上的嘉宾，介绍一下职业的发展历程，包括企业大致的特点。

高潮：我的名字应该非常好记的，叫高潮，我的职业比较简单，没有像很多在座同行一样，经常有一种角色的转变，从IT角度讲，我是最忠实的用户，我浙江大学毕业以后，一直在巨化集团公司，我现在是巨化集团信息中心主任。

杨国涛：我叫杨国涛，我是97年毕业进入海尔集团，做过模具开发，然后又做物流，物流做了两年之后，随着规模的扩大，和物流量的细化提到了日程上，我是2000年的时候，进入海尔集团的ERP系统，我当时是项目经理带出来的，当时海尔的仓库和物流的建设，我是02年12月份离开海尔集团，还到福田集团，公司组织结构的调整，看我这个人还有点管理的点子，后来就把综合管理部和信息部整合以后，由我统一管，2004年分管总经理室，综合管理部，还有TPS推进部，主要是管理公司的组织架构，经营管理，流程管理，制度管理，会议管理，信息化管理，包括战略新产品开发进度的控制和其他的一些日常的经营协调，绩效管理，都是属于我的职责，所以在公司来说，信息化的推动，相对是比较顺利的一项工作，我的介绍就是这样。
    
杨大寨：我是为数不多的政府信息办参加这个会议的人员，在座很多朋友都认识我，不是因为我在政府做而认识我，因为我以前在美菱集团做过，04年我从这个企业离开，到政府去工作。简单的把我以前的经历回顾一下，我是08年研究生毕业以后，冲破了重重阻力到美菱集团工作。因为当时研究生毕业比较好分，我当时学的是计算机专业，当时研究生毕业有很多好的去向，最后我选择企业，很多人认为我发了疯，怎么会到企业做，但是我还是坚持下来了。我从98年做到04年，01年开始负责信息化的工作，开始作为美菱股份有限公司的CIO这么一个身份，组织信息管理，参加一些会议，有幸被《每周电脑报》在03年的时候，评为最佳CIO的人选。04年以后，因为在企业里面工作了很多年头，想换一个地方，所以04年5月在合肥市信息化办公室成立以后，我就调到那儿去工作。目前我从事的是合肥市信息化工作的管理和推进的工作。去年我又开始工作，我现在在工大管理学院读博士，从事的专业仍然是信息管理专业。明天我会有一个讲座和在座的交流，这个讲座，主要是企业信息化经验和政府做电子政务经验做了一个整合，贡献给大家，希望明天的演讲能够对大家搞信息化工作有所启示，再一次感谢大家，感谢《每周电脑报》，给我机会参加这次的会议。

张晓楠：您的经历很复杂，我们也知道张总的经理很有意思，您给我们说一下。

张侠：首先我觉得很有意思，阵营比较分明，那边是企业的，这边是厂商的，现在我们都团结在政府周围。我很容幸的看到那边还有一个位置，我觉得根据大家的问题，如果需要我坐到那个位置上，因为那个是我习惯的位置，希望跟大家有一个很好的对话。我北大毕业以后到美国，在美国生活工作学习大概17年，在美国刚开始做技术工作，逐渐的感觉到，因为在美国那边中国人做这些技术工作，人家认为是比较想当然的，但是觉得我们做其他的工作，特别是管理工作比较困难。这个原因我比较感兴趣，我一直在那儿努力的争取往上爬，爬上去一点，不算特别成功。我在福特汽车公司做了几个事儿，一个是在他信息管理部门，做了整个企业级的，IT的，包括信息重组的项目，300多人，我负责有关的方法论和一些指导性的内容，同时相当于一个企业的信息架构师的工作，这之后在电子商务的浪潮中，我做了福特汽车公司，在网上直销汽车的子公司。02年回到国内，在中国银行信用卡中心，目前我主要的公司是帮助SAP在中国，也包括我们内部和合作伙伴一起，推动最新的解决方案。首先是企业服务架构的平台和Netweaver有关的产品，主要是花一些时间和企业的一些CIO，CEO，CTO这些领导做一些交流，帮助大家推动企业的信息化有关的工作。非常期待和大家对话。希望在座各位能够踊跃的参与。    

郑裕庆：我是郑裕庆，大家可以听见我的口音，我是香港人，所以我的普通话不好，希望你们不要介意。我自己是从98年到北京，住在北京，已经住了很多年了，所以你可以听到我的口音，比一般的香港人好一点，但是跟你们的差距还是很大的。我从事IT行业基本上已经有18年了，从87年开始到现在。我读了研究生，我是读人工智能，读完了以后，回香港，其实没有这方面的工作，所以我就进去集成商，编写软件。基本上我在香港集成商做了7年，之后我全部在厂家里面工作，所以这次在最终用户，其实我没有在最终用户那边工作，以前刚开始从集成商过去以后，我就做了软件开发的软件工具，好象C＋＋那些，然后我去了赛门铁客，我以前是那儿的第一个员工，创立了赛门铁客中间，从98年来中国，变成赛门铁客执行总裁，在最近的4月份，我就过来了做大中华区的执行总经理，做商务智能方面的软件，我很高兴和大家对话。谢谢。

张晓楠：我们这次对话的主题是IT是企业创新的引擎吗？我们发现后面是一个问号，所以我想请问各位，在你们看来IT是不是企业创新的引擎，对于一个企业来说，是不是不做信息化就做不了企业创新，这个问题看看哪位先来谈一谈。    

杨国涛：我先说以下，因为从事信息化建设和管理工作，这样一个职业，在企业建设也有十几年的经验，我非常体会，信息化作为一种手段在企业里面所起的作用，我也非常赞同信息化作为企业创新的一个引擎，但是如果说企业没有信息化能不能创新，也能创新，但是作为我们管理人员，我们首先了解到一个企业管理最终的载体，我们会落到人上，实际上人的天性是有惰性的，所以一个企业里面离开信息化可以搞创新，但是如果有信息化推动创新，我想效果会更好，在企业的组织管理上，在组织模式上，包括流程的标准上、效益上。另外一点，如果离开了信息化这样的手段，我们在企业里面的管理创新，是没有办法实现的。因为很多的创新是需要通过一个手段，信息化这样一个手段来实现，和得到我们管理所预想要拿到的效果，这是我的一个观点。

张晓楠：您能不能举一个例子，因为我们知道北汽福田信息化很早，而且有自己的特点，您举一个实例证明一下。

杨国涛：比如说对组织的影响，信息化会推动组织的变革，我在片子里面，大家应该记得，有一个在销售平台上，我们有一个统一的结算中心的建立，这种建立改变了全国十几个分公司财务分散结算和财务分散管理的功能，实现了集中统一的结算中心的建设。从原来十几个部门，缩减到一个结算中心，一个结算中心从原来50多个人降到了16个人。另外一个是信息化对管理创新的推动，我是02年底到福田汽车的，福田汽车当时的现状和很多政府的机关，和很多原有的国有企业是比较雷同的，发一个通知人工拿着贴到楼口，这样付出很多，当时他们这种简单的平台都没有。但是我通过一个OA的平台建立起来之后，这里面会推动很多，第一所有的主管人员都要会应用计算机，第二所有原来传统的手签文件的意识要全部打破，这种阻力是非常大的。但是我们通过强制的手段，因为信息化是从传统方式，过渡到新的方式，从老的习惯过渡到新的习惯，这里面有很多的创新点，对企业的管理。     张晓楠：谢谢杨总。高总，您觉得呢。

高潮：我觉得企业创新和信息化之间关系是非常密切的，但是我们这个词怎么用，是企业创新的引擎，我们认为我们在做信息化的时候，有一个观念，要用信息技术支持企业发展，我认为是一个支持的概念。引擎会带着它往前跑，我认为作为企业创新的话，实际上企业如果从整个运作方式来讲，我的理解作为一个国民经济的最基本的细胞，就是一种生产方式的创新，生产方式的创新，我们研究一下马克斯的理论，生产力和生产关系，生产力的创新，对整个制造业的先进生产力的提升是不用说的，也不是我们今天主要讨论的题目，第二是生产关系，我认为IT技术肯定能够支撑创新，甚至能够和这种创新，能够在某一个阶段促进，是不是作为引擎，只能带着跑。这个我觉得这个词没有错，应该就是说从管理模式，管理方式，管理手段如果进一步的引申成生产方式，我觉得IT这块有非常好的支撑作用。

如果举个例子的话，其实我感觉，因为说到SAP了࿰