6月4日消息，在SOHO我国主办的新一期“潘谈会”上，雷军解释了“风口上的猪”，这此前一度成为批驳的焦点，说其是时机主义者。“我觉得第一点的话，任何人成功，在任何的领域都需求一万个小时的苦练。假如没有基本功谈飞猪那真的是时机主义者，没有任何一个成功者不经过一万小时的苦练可以成功的。所以，咱们千万不要疏忽今日在空中飞的那些猪，他们都不只练了一万个小时，也许练了十万个小时以上，这即是咱们被疏忽的前提。”
雷军称，飞猪的最最关键疑问是啥呢?是有许多勤学苦练的人只顾得上埋头拉车，顾不上抬头看路，当咱们很羡慕成功者的时分，千万别忘了他们只是一头猪罢了，包括我雷军在内，小米不管多火，咱们即是在空中飞的猪，没啥，赶上这一拨了。假如咱们真的有这样的态度，你有良好的积累，应当花足够的时刻研究风向，研究风口，这样你成功的概率要大许多。
以下为对话全文：
雷军：今日来的绝大部分都是创业者，谈到创业的话，说实话我觉得创业不是人干的，都是阿猫阿狗干的工作，作为一个正常的人绝对不会选择创业。因为你一旦你选择了创业，你就选择了一个无比痛苦的人生，你们的巨大的压力、困难、困惑，别人的不了解，或者别人的看不起，其实真实能走向成功巅峰的人是极少数，绝大部分的创业者都成了铺路石。所以我一向在想，对一切的创业者来说，我觉得最主要的是啥?最主要的是一种信仰，我觉得假如没有这种愿望的信仰的话，是没办法支持每天高强度的工作的。所以在这儿我愿意跟咱们共享的是我为何愿意喝碗“小米粥”，愿意继续闹革命：最主要的即是因为我想做出一点工作来。
其实我要做的工作是啥呢?我觉得咱们这个职业做得不够好。五年前我就想改动我国人对我国商品的印象，我就想改动世界上的每个人对咱们我国商品的印象。我信任小米过去五年应当已影响了许多国产的商品，我信任未来五到十年，咱们会越来越对国货竖起大拇指，这即是我希望可以推动的“新国货运动”。
也许在许多人眼里觉得咱们小米手机离苹果还有差距，这个我承认，可是我信任，咱们越来越多的商品现已说服了咱们，我觉得我国人是可以做出好商品的，咱们做的商品也越来越精致。
冯仑：创业这个事，最近确实给我十分大的观感上的颠覆，本来的咱们选的，包括咱们自个的经历都跟雷军讲的一样，创业干的都是像农民工一样的事，应当在潘家园那样的地方待着。可是最近呢，创业俄然一下都跑这儿来了。曩昔咱们认为创业的感觉叫“流离失所”，现在创业的感觉像进洞房，还要穿婚纱，还有亲朋好友的祝贺，另外还要大吃大喝，最后还喝醉了，抱着谁也不知道。这个进程俄然变成这样了。我觉得这其实有一些错位，真实创业这件事一点都不是这样。一切你看到电视里拍的都是就像咱们看到别人谈恋爱一样，其实那是个幻觉，进洞房简单，过日子难，一辈子有幸福更难，最后还能幸福得在回想里死去更是难上加难。这件事我觉得潘总咱们在一起的时分，潘总有一个绰叫喊潘老财，特别会算账，可是我刚才听他说，把这三万平米改成了创业的空间，让几千人进洞房，这个确实像央视说的，有了年代精神。
疑问一：现在的创业环境跟以前有啥不一样，为何现在这么多人跟疯了似的，不创业不行了?
潘石屹：今日创业跟曩昔创业有很大的不一样。第一个不一样即是曩昔的创业不需求多少知识和文化，你就看咱们房地产界，有好多人文化程度很低，包括我在内。可是今日创业的人，尤其我到上海去看到的，大部分都是海归，而且都是名牌学校毕业的，今日的创业更需求知识和智慧。曩昔的创业永久离不开的一个即是关系，你有关系就有资源、资金。可是今日的创业，基于互联网创业是不需求关系的，你的APP背后，你的网站背后，你是官二代仍是普通的人也好，都没啥区别。乃至你在网站后面是个男子仍是女人，是个猫是个狗都看不出来。所以呢，我觉得今日这个社会的创业更公平。
雷军：我创业比较早，我是八十年代末期就开始创业。因为我一向是一个技术工程师，一向通过自个的这种手工艺来营生、创业，跟潘总讲的状况有点不一样。假如我比较这二三十年创业环境的改变的话，我觉得仍是产生了翻天覆地的改变。首先，是几乎一切的人都愿意去创业，这其实就不是一件简单的工作。因为创业现已成了咱们这个年代的年代精神，我觉得鼓励创业即是在鼓励创新，即是在鼓励全部社会进步。我觉得从这个角度上来讲，参与创业的大潮会推动全部社会的进步。30年前你要说服一个人创业，这是一件十分难的工作，因为他得抛弃工作、抛弃医疗保险等等这些东西，抛弃铁饭碗，我觉得这不是简单的工作。今日的话，对于绝大部分来说，选择一家创业公司仍是相对比较简单的一件工作。
冯仑：我昨天晚上谈创业谈到一个事，俄然有一个感觉，我觉得谈了半天的顺序彻底跟咱们相反，咱们是先落入江湖，然后学会商务，最后听说过电子。可是今日创业的人先懂电子，学会商务，听说过江湖。所以，咱们对电子有兴趣，他们对江湖有兴趣，聊起来即是这个顺序很不一样。这儿头的结果是啥呢?结果也很不一样，我是在一周前在湖畔大学讲故事，即是去有一个交流，张维迎讲理论，然后让我讲。讲完以后有一个学员提个疑问，冯总，你讲的这么多人为何抓起来了?提到的人几乎都不在了。后来我说，这即是差别!差别即是在那个年代创业的时分，市场经济的法制环境不一样，商业环境也是十分之不透明，人类角色的十分之杂乱，亦官亦商，亦商亦学，角色很混乱，所以最后做出的事比较乱。所以，在转型傍边不是去了医院就去了法院，变成两院“院士”。今日的创业要讲一个法治，资本市场这么多支持，听说过的都上市了，而不是听说的都抓起来了。所以今日听说过的人，假如再有人说了这么多故事，都上市了。其实这个感觉十分强。
另外一个，现在人相对比较单纯，创业即是一个做商业活动，另外做商业活动的进程都是在透明、法制和商业氛围傍边谈商业，不再想杂乱的东西。小姐就像淑女，娱乐业高官也不去夜总会，这样的话日子和创业就分开了，人也能过正常日子了，其实今日的创业确实变成了一个更多人可以参与的事，而不是当年只要少数胆大妄为的人，不幸而落入红尘才去创业。这个是不一样的。谢谢。
疑问二：咱们怎么能判断一个创业的项目，咱们是否应当坚持下去，而不是应当抛弃?或者是有一些项目咱们不应当坚持，而是应当痛快的抛弃而开展新的项目呢?
冯仑：这个没有啥标准的答案，我只是说在曩昔咱们经验来说，你无非即是依着你的信仰，也许这个项目很烂，可是这个人就一向坚持下去。有的是财路方面考虑，公司没钱了。还有的时分，咱们彼此对这件工作偏好不一样，都可以作为决策的依据。所以没有啥必定成功的道理，因为在这个创业路上就像张爱玲讲的“真爱即是撞上鬼”，鬼这件事上每个人都在说，可是你说谁见过?真没见到过。但每个人都说自个真爱，实际上就相当于撞到了鬼。所以这是特别小概率事件。我国有2000万家公司，上市的几千家。他们告诉我一个数，说A轮到上市大概17万分之一。所以不要以必定成功来决定说这件事抛弃仍是不抛弃，实际上即是你真实有自个的价值观，或者财务能力还可以，坚持下去。
疑问三：在传统企业傍边和互联网企业傍边鼓励有啥区别?
雷军：我觉得鼓励其实不管是对创业公司仍是大规模的公司，只要是公司鼓励都是大疑问，任何时分鼓励都是一个疑问。对于创业公司来说，我觉得鼓励的解决方案只要一条，搞得定的鼓励即是好鼓励，搞不定的鼓励即是欠好的鼓励。所以最最主要是你要把你们这个团队的五个人要搞定。不要给自个设各种边界、框架，最主要的仍是能让咱们有热情得把工作做好。所以我的建议即是你不管啥方法，搞得定即是好方法。
疑问四：小米五年以后会是一个啥样的企业?在这儿面创业对创业者有哪些时机?房地产互联网转型，像SOHO我国他们这样做许多的和创业者一起的项目是站在风口上的那只猪吗?
雷军：我觉得小米对创业者的巨大的时机是五年前小米提出要做“铁人三项”，许多人觉得小米也许是手机公司，其实换两个侧面来看，小米也是我国第三大的电子商务渠道的公司，小米也是我国前几位的移动互联网的渠道公司，这就意味着你要想把渠道做好，小米花了很大的精力在做生态系统。这个生态系统也许要成百上千上万的创业公司来支持，小米们有自个的投资部门，咱们有基金帮助咱们在小米生态链里生长，包括咱们孵化这些企业，从零开始起步，去年就有两家做了10亿人民币的营收，他们都得到十分快的生长。在曩昔两到三年的时刻，也有几家公司的扶植过10亿美金。所以在这儿的话，假如你做的工作跟小米的生态链有关系的话，可以寻求咱们的投资、资源的帮助，我信任都会提速各个创业公司的发展。
谈到3Q，我觉得潘总把这么奢华的建筑物做成创业的社区，这仍是一个很大的壮举，我坐在这儿觉得很梦幻的感觉，我不知道在这么梦幻的环境下创业会不会更有创意，可是这是一个巨大的进步。我信任，在这么好的环境里面，应当可以孵化出更好的项目。假设潘总可以孵化几个像腾讯、阿里这样伟大的企业的话，咱们3Q会变得越来越有名。
疑问五：在这一轮创新潮中，地产企业会发挥啥样的角色和作用?
潘石屹：在互联网的冲击下，这个社会在发生很大的改变，具体的改变，就有一本书上面说，这是一个美国人写的书，在未来的十年时刻，城市的白体会减少50%，你可以想象一下，大公司的白领每一年不是增长，是在递减，这是咱们看到工作楼的空间。咱们看到商业的空间，受到网上的购物的影响，冲击会更大。所以能把社会上的资源，这些空间，无论是工作的空间也好，商业的空间，通过互联网充分的利用起来，为这一个新的力量，即是创造新世界的这些力量，给他们供给一个渠道，这即是咱们今日每一个房地产开发商应当做的工作。假如是咱们再建给大公司的工作楼，白领在不断减少，这个道理你想一想，我觉得书上面写得有道理，未来的秘书，未来的助理，未来的效劳人员都在手机上可以完成，在电脑上可以完成，所以这也许是一个大的趋势。所以咱们SOHO 3Q是比较早的做这个创业空间，我信任下一步有许多房地产开发商会来适应这个市场，根据社会改变，做一些市场和社会需求的空间。
冯仑：互联网年代，人的行为发生了改变。所以咱们做不动产供给空间效劳的，咱们对空间的功用的界定也要发生改变。以前在工业年代是机械性的合作，工作就工作，吃饭就吃饭，睡觉就睡觉，娱乐就娱乐。比如当下拿着手机到底是开会，娱乐仍是谈恋爱，仍是买单呢，都说不清楚，你的行为就很杂乱。咱们现在研究，互联网年代咱们对空间的需求到底是添加仍是减少，对啥样的空间是添加的，对啥样的空间是减少的。后来就发现，对空间的需求是添加的。因为咱们每个人触摸陌生人的频率在添加，触摸陌生人的频率添加，你就需求见面。混合功用空间在添加，人们交往的空间总量在添加，并不是说房地产不能做，而是咱们对空间人的行为方式观察，得出的结论即是要功用混合化了，这儿分不清楚啥是在工作，啥是在娱乐、健身，乃至有些地方供给淋浴，晚上24小时哪怕对付睡一觉，啥都可以。功用的混合化，实际上实现是众创空间的特征，那也就说明目前移动互联网以后，咱们地产商可以迅速把握住这个脉动和改变。
疑问六：年轻人在IT十分火的时分，应当脚踏实地在大学毕业之后在一家企业仔仔细细、踏踏实实的去干两三年，把社会阅历给攒足了再去创业，仍是以一阵风的速度去引领这个潮流去大众创业?
雷军：这是说，克强总理、央视都提倡大众创业、万众创新，他是不是也一阵风的进去?
我终于有一个解释的时机，因为飞猪理论是我提的，最近也成了批驳的焦点，说我是时机主义者。也许咱们对全部我讲这句话的背景不了解，我觉得第一点的话，任何人成功，在任何的领域都需求一万个小时的苦练，都需求苦练一万个小时。假如没有基本功谈飞猪那真的是时机主义者，没有任何一个成功者不经过一万小时的苦练可以成功的。所以，咱们千万不要疏忽今日在空中飞的那些猪他们都不只练了一万个小时，也许练了十万个小时以上，这即是咱们被疏忽的前提。假如你是大学一年级，我建议你首先把英文学好。我真的觉得很惋惜的是，因为我的英文水平比较差，搞得我的母校因此蒙羞，我仍是咱们武汉大学的杰出校友，我看网友评论，说咱们武汉大学的英语都是体育老师教的，其实只要我一个人英语比较差，其他武汉大学的校友英文很好。所以在你大学一年级的时分，必定要练好基本功。等各位像我这么大年龄再学英文也许有点难。当然我仍是在勤学苦练，有这么一天希望能跟张总请教英文。
第二个，飞猪的最最关键疑问是啥呢?是有许多勤学苦练的人只顾得上埋头拉车，顾不上抬头看路，当咱们很羡慕成功者的时分，千万别忘了他们只是一头猪罢了，包括我雷军在内，小米不管多火，咱们即是在空中飞的猪，没啥，赶上这一拨了。假如咱们真的有这样的态度，你有良好的积累，应当花足够的时刻研究风向，研究风口，这样你成功的概率要大许多。
这儿我要跟咱们说明的是，我是1989年开始创业，到今年干了25年的时刻，我作为一个干了好几拨的创业者来说，我认为风口是成功的关键。在上一拨互联网来的时分，咱们应当来说拿着一大把好牌，有足够的资源比这一拨的创业者，因为咱们比他们早干十几个年代，可是咱们只能眼睁睁看着互联网从咱们身边擦肩而过。其时我做的金山软件本质上是传统企业，可是互联网跟软件职业又如此接近，人才几乎一模一样。所以在那样的压力下，互联网首先颠覆的是软件业，其次颠覆的是媒体业，是一个一个职业过来的。作为互联网的被颠覆者，我用了长达10年的时刻在思考啥是互联网。我觉得互联网绝非咱们所想的那么简单，我是想到了这个疑问以后，又琢磨明白这个风口理论，然后再重新办的小米。
所以这一点，因为今日时刻很有限，互联网的了解绝非咱们想象那么简单，以我1989年开始创业，到1999年互联网来的时分我现已干了十年，我比那拨创业者有经验许多，其实包括在1999年咱们就了解了互联网是一种东西。假如咱们今日依然了解互联网是一种东西，那互联网没有路了。我即是了解了互联网是一种东西我才创办了卓越网。卓越网在2002年咱们即是我国其时最大的电子商务公司了，所以这儿面咱们必定了解即是互联网不仅仅是单纯的东西，互联网是一种思想，是一种方法论，是一种价值观，这即是我要跟咱们共享的关于互联网的理论。
疑问七：创业除了不断试错，还有别的方法吗?
冯仑：现在这个事咱们有点着急，我有一次最早去纽约，那时分去华尔街，1994年的时分，听了一句话，特别有意思，现在咱们都是新人了，可是历史上常常有这样的词，叫世上只见新人笑，哪听旧人哭。咱们是那个时分的新人，1994年咱们炒房炒地也是新人，其时志足意满，跑到美国去表明自个有钱，请许多人吃饭。碰到许多大哥，都觉得我国这时机好，你千万别错过时机，跟今日讲互联网一样，觉得你一错过就成傻X了。结果大哥说了一句话，对咱们来讲，永久没有迟到。牛!为何牛呢?因为我来了，你才有时机。怎么我迟到了呢?你得有这自信，啥时分开始都正好。这即是那个大哥给我的印象。这个疑问，真不着急，你要有这个自信，对我来说，永久没有迟到，我啥时分来，你们都有时机。
刚才说试错，这件事真是，要想一件事人做成功，其实不必太期待，太着急。成功的概念是被成功学，被包括雷布斯这样的故事现已有些被歪曲了。我看了许多人对成功的了解都是不一样的，所以假如你只是说上市，挣许多钱，牛，这是成功学讲得最多的。可是假如说这个怎么才能成功?我也没办法，那书上都写着呢。我只是告诉你一点，当你不成功的时分，你怎么样成功的对待自个，这个很主要。
我有点不太正经，特性不太按常规路子走。我记住我曾经硕士毕业的时分就面对这个疑问，一切的都给规划一条所谓成功之路，那天喝大了，咱们的领导差不多是部长，他就问，每个人表态，怎么样怎么样。后来我说了一句话，叫巴结大众，重用自个。啥意思呢?即是他们都是巴结领导，我说我巴结大众，重用自个，我得把我自个当回事。不管今后怎么样，你得把自个当回事，你敢重用自个，你娘就不失望。
文章来源：山东润达软件
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