【原创】09.11.17老谷项目管理msn群的主题，职能经理和项目经理如何配合？

谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 时间差不多了
 今天很高兴能和大家继续交流
 今天我们聊聊项目经理、部门经理之间的关系
fan-pm-gz 说:
 ！
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 我们知道，从PMI体系来看，公司项目组织结构是分以下几类的
xiyeqing99-pm-上海 说:
 谁说
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 智能型、项目型、矩阵型
晓波 说:
 智能型？？？？？
allen luo- pmo pm-bj 说:
 职能
TonyAquarian_IT Consulting_北京 说:
 职能
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 除了完全的项目型，组织结构中就存在项目经理、部门经理两个较色
 两个较色之间是怎么样关系？
 1、对于职能型项目组织，项目经理是虚职，基本属于协调员较色，部门经理的权限比较大、威望也高、待遇也不错。
 这种情况下，部门经理是看不上项目经理的，项目经理也非常渴望能成部门经理。
 就具体项目操作而言，项目经理对项目进度计划、质量计划【有时不负责质量】负责，定期整理进度表奔走与各部门之间
 如软件部、架构部、测试部等
 当发生突发事情时，特别是在资源紧张的时候，部门经理通常会手下不留情，直接从所谓项目组中抽调人手和资源去做新工作。
xiyeqing99-pm-上海 说:
   
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 项目经理会很无奈，只有向总经理抱怨的份。
xiyeqing99-pm-上海 说:
 不是吧
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说:
 差不多就这样，在非专业IT公司
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 这就是这种模式下的项目经理和部门经理的关系基调
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 xiyeqing99，老谷说的是“智能型项目组织”。
fan-pm-gz 说:
 我们这里就这样
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 那么，纯粹是这样么？有没有办法了么？作为弱势的项目经理如何调动强势的部门经理，以向总经理负责呢
 就是说，我作为项目经理的业绩如何保证呢？
fan-pm-gz 说:
 不过不只是部门经理，总监有很大关系
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说:
 总经理不懂IT，更信任他的部门经理
susan-pm-湖北 说:
 嘘
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 一些组织有总监，属于矩阵式了，等下再说
 1、最实际的方法，向总经理示好，争取他的信任，让他给予更多的授权。
lmeteorcyy-pm-it-上海 说:
 来迟了。。
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 这种授权，也许是任命的，但更多的是站在部门总经理后的你的影响力
zhang-系统分析员-北京 说:
 职能型架构的大都是产品类公司，项目经理可有可无
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 即所谓借势，就是说某经理，你看总经理钦点这个项目，你的帮我啦
 2、做好部门经理的客户关系
 让你成为他们不可缺少的人，即你能补他们的缺
 项目的变动还是会影响部门经理的业绩的。这点要让他认清
chinamath(海茶)-Sr.SE-北京 说:
 来完了
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 3、建立项目成员的关系，让他们认同你的专业能力
 这种专业能力可以是多种
 你如果是技术背景比较深的PM，你的技术影响力会让成员认同；
 如果你的沟通能力比较强，你的协同能力、项目管理理论会让这些人认同你
 因为他们虽然听部门经理的，但也想将来尝试PM的
 因为PM的钱多，接触面多，虽然power没有部门经理大
pgbshu豆子-项目主管-广东顺德 说:
 但专业能力需要逐步提高才行
 如果PM没有发钱的权力怎么办？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 至少部门可以有多个pm，数量大于部门经理的，自我发展从项目经理出发的机会比部门经理更大
 掌握了基调，懂得了这3点利害关系，这个协调性PM会做的不错的
 很多大公司的PMO的PM实质也是这种情况
 要知道，在智能公司，做的好的PM很可能将来成为部门经理的
 那时就是鲤鱼跳龙门的动作了
 OK 下面说说，矩阵结构下的PM与部门经理的关系。
 所谓矩阵，很明白，就是任何人有两个、三个老板
 程序员的老板，一项目经理，二部门经理，三（如果有）总监
james li-ufo-bj 说:
 今天是啥题目啊？刚吃好饭回来。
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 那工程师应该听谁的多呢
 这就要看，公司组织结构矩阵的强弱了
susan-pm-湖北 说:
 项目经理
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 又划分为，弱矩阵，平衡矩阵，强矩阵
richard-leader-shanghai 说:
 当然是总监的咯
songhuijuan1982@hotmail.com 说:
 感觉一般的还是弱矩阵的多一点了
susan-pm-湖北 说:
  以为在互动
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 我们以平衡矩阵为例，所谓平衡，就是PM与部门经理的权限均衡
 在平衡矩阵组织中，项目经理已经成为正式任命的领导，项目成员已经从各部门中调动出来
 项目经理在确定了项目计划后，项目成员的所有工作都要向项目经理负责
 因为公司明确任命了PM，PM就要向公司负责项目的成败，部门经理是不直接负责的。
 这个时候，部门经理退居二线，做什么？
 资源提供，技术保障，还有补位
 貌似部门经理不是很风光的样子，千万不要这么认为
 1、向PM提供什么样的项目成员，部门经理直接负责，给都是初级的人PM很累的
 2、部门经理通常要负责成员的考核
xiyeqing99-pm-上海 说:
 我靠 那pm不能争取一下吗？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 有的组织是PM全面考核，有的是考核放在部门经理季度考核但由PM提供素材、发言权
 无论那种考核，基本点是一致的，部门经理考核那么PM会在其中有考核权重，项目经理考核那么部门经理定期、季度考核员工、年度排名调薪。
 3、人员都放到各PM了，但还会有突发的任务来，总经理会直接压部门经理的，不会直接找PM
 美其名曰没有影响项目资源
 这是，部门经理会私下和项目成员沟通，占用他的时间去做突发问题，但要求不能影响项目
 由此，可见，项目经理与部门经理在矩阵式管理下的牵动还是很大的
 除了，在智能型的PM技巧，还有哪些可以互动的？
 很显然，PM的主动性大多了
 因为项目经理有考核权之外，还有项目奖金
 PM可以用奖金的杠杆调动部门经理临时的调整，
 结果很显然，会让项目成员更主动解决双方的要求，
 对项目来说奖金要拿，对部门来说工资要涨，工作自然能消化掉。跟重要的是，这个过程项目成员得到了类似项目经理的锻炼
 因为突发的任务会让你去全盘负责的，貌似多了工作和压力，但你每解决掉一次这样的任务你就离PM、部门经理近了一步
 这就是有意成为PM的起点，而不是考这证那证
 对于矩阵的PM来说，与部门经理博弈的空间更大了。
 PM对项目全面负责，就可以用结果制衡部门经理随意调动成员
 也可以搞人际关系，将自己倾向的人员得以获得
 要强调的是
 以上所有说的是有基本点的
xiyeqing99-pm-上海 说:
 与部门经理博弈？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 就是，PM要学会做人
- Zee 说:
 外交手段
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 上面提到的只是小技巧，让内外部客户满意是根本
 理解这句话后，PM与部门经理之间的关系就一目了然了
M群-项目管理 说:
 【系统提示】- Zee将昵称更改为robertzee-分析-上海
zhang-系统分析员-北京 说:
 老谷，做人的技巧是啥

谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 OK 以上就是老谷的讲述，抛砖
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 平衡矩阵，本来就给项目经理、部门经理留下足够的博弈空间。但是从组织设计上，怎么解决强势一方压倒弱势一方的问题？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 PM做人没有技巧，踏踏实实做人，老老实实做事
 让内外部客户满意
zhang-系统分析员-北京 说:
 这个原则貌似没错，可怎么能让PM规避风险，不成为办公室政治的牺牲品呢？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 如果哪个人，无论是PM还是部门经理，强得一塌糊涂
richard-leader-shanghai 说:
 老谷前面的问题，　成员应该听谁的，　pm, 职能经理还是director，　这个你的答案是什么
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 很简单，屁股决定脑袋，让你能负责的事最大化
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说:
 这不可能，pm也是办公室政治的一部分，如果前面有pmo的话，可能会好一点
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 还是排个序号吧，麻烦老谷逐个问题解决，要不会乱的。
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 部门经理太强势，那么把对项目影响最大化抛给老板，以保证项目的角度说
 这样立意高，也能制约对方
 可怎么能让PM规避风险，不成为办公室政治的牺牲品呢？
 简单，让自己成为强势人的一部分
 tel
zhang-系统分析员-北京 说:
 老谷一语点醒梦中人，这不就是著名的“抱大腿”理论么，赞老谷一个
xiyeqing99-pm-上海 说:
 让自己成为强势人的一部分？
 怎么强势
richard-leader-shanghai 说:
 晕，可以不强势又立于不败之地么
susan-pm-湖北 说:
 老谷电话中
zhang-系统分析员-北京 说:
 99你去学习下抱大腿或者学学和绅，人家那才是玩关系管理的高手
robertzee-分析-上海 说:
  高，实在是高～
zhang-系统分析员-北京 说:
 建议大家多看看清宫戏，畅游无涯苦海的必修课
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 清宫戏太假
zhang-系统分析员-北京 说:
 咱们学人家的技术，又不是学习人家沟妞的技巧
ddv731731-SSE-上海 说:
 最近不是流行《宫心记》嘛
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 没这么复杂
robertzee-分析-上海 说:
 大长今 天朝版？
richard-leader-shanghai 说:
 看君主论，长短经，　资治通鉴吧．．．
ddv731731-SSE-上海 说:
 结合了《金枝欲孽》和《大长今》
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 不必攻于这些
richard-leader-shanghai 说:
 都是封建糟粕
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 老谷前面的问题，　成员应该听谁的，　pm, 职能经理还是director，　这个你的答案是什么
robertzee-分析-上海 说:
 长短经 是什么？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 这个问题前面已经回答，老兄没有看懂啊
richard-leader-shanghai 说:
 好像是说听职能经理的？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 想发展，就都听，提升你的能力。奖金、工资都要长啊
 时间是海面的水，挤出来对自己会更大帮助
susan-pm-湖北 说:
 如果有冲突呢
richard-leader-shanghai 说:
 呵呵，　还是做人重要
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 小冲突消化，大冲突摆选择题
susan-pm-湖北 说:
 就是选择哪个的问题啊
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 你不摆谁知道冲突？摆得是否合理？你认为合理其实老板能看出不合理部分。
 做人做事啊
 事做好老板不一定认同你，所以两手都要硬
richard-leader-shanghai 说:
 看事做事
zhang-系统分析员-北京 说:
 我想发表一下这趟课的学习心得
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 
susan-pm-湖北 说:
 玉来了
zhang-系统分析员-北京 说:
 当你有幸成为一个Pm，绝对不是就此万事大吉，高枕无忧
 你要向前看，向后看，左右两边也要看
 看前边，要跟对人，排好队，做正确的事
 看后边，你要学会正确的去做事
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 对
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 老谷，我请教一个组织设计的问题。我们的队伍不小了，可是感觉还是很难适用平衡矩阵。因为原来的惯性，每个人对谁的权力大小有一个认识，按平衡矩阵的想法去设计，但执行起来就不平衡了。而且确实很难做到部门、项目两个方面负责人的能力的平衡。
susan-pm-湖北 说:
 看左右呢
zhang-系统分析员-北京 说:
 左右两边能交就交，不能交一定要划清界限
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说:
 蔡，我去给你做副手吧
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 晕
zhang-系统分析员-北京 说:
 总之要让你能做的事情最大化
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 没有必要一定采用平衡啊
zhang-系统分析员-北京 说:
 你要无时无刻体现自己的价值
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 适合自己的最好
susan-pm-湖北 说:
 总结很经典哪，可惜做好真难
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 看左右——作为PM，要与部门经理做好关系；与其他PM为善，不能有人到boss面前去说的你的坏话，众口铄金。
?张小胖 - ？？- 北京 说:
 咨询一下 SCM的开发计划中用Project来写的话 一般设计、开发、测试怎么划分
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 当前发展稳定，不必调整组织结构
richard-leader-shanghai 说:
 我也总结一下
21ca-DEV-西安 说:
 看前边，要跟对人，排好队，做正确的事

这句太经典了。
richard-leader-shanghai 说:
 虽然这个西安实不是我想要得
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 当前的结构管理层级偏多，信息传递效率低；
晓波 说:
 能做的事情最大化？？？
 怎么理解呢？
 我太迟钝了
richard-leader-shanghai 说:
 又红又专，抓革命促生产
susan-pm-湖北 说:
 
zhang-系统分析员-北京 说:
 最大化就是要去技术员思维，好比许多技术员觉得管理过程就是摆设，毫无用处。作为PM你不但不能如此，还要认真去做，不但要认真去做还要做出成果来，不但要做出成果来，还要让你的老板知道这个成果的作用是多么的巨大啊
fan-pm-gz 说:
 是不是凡事张大其词的意思？
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 信息效率低，老板人为地么？
 zhang的最后一句话非常好
 这是正道
zhang-系统分析员-北京 说:
 呵呵谢谢老谷表扬

谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 态度决定一切
 偷懒谁都看得到，机会不会给偷懒的人
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 不是啊。国企通病，管理层次多，指令逐级下行，只要有一级有问题，就不能执行了。我们部门200的规模，下面设有5个产品线及销售组、每个产品线有若干项目组。这样部门内部都有金字塔。
 从部门层面的指令下行到项目经理，都会被打折，更不要说到员工了。
晓波 说:
 楼上的强
 不偷懒不等于说就得到认可，
 也需要一些推广的技巧吧？
robertzee-分析-上海 说:
 同意
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 晓东，一个建议，你看到的问题老板都看到，小改进不改革会得到认同
susan-pm-湖北 说:
 执行力不够是通病
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 老谷真是高人，一语中的！
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 强调下，大家修改下前面，
21ca-DEV-西安 说:
 小改进不改革会得到认同

不解。老古解释下吧。
谷雨霖【pharos】-CTO-BJ【帮忙推荐JAVA工程师--北京等地】 说:
 标准格式 蔡晓东-技术主管-it-福州
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 从职业发展的角度看，这是最好选择。研究管理方法算是业务爱好吧，所以会尝试各种各样的想法，跟部门经理沟通。
susan-pm-湖北 说:
 做好职能部门的客户关系是挺难的
 特别是项目中间换了职能经理，新职能经理对项目抵触相当大
songhuijuan1982@hotmail.com 说:
 还有就是那种不支持也不抵触,就是不积极,呵呵呵
susan-pm-湖北 说:
 对
 感谢老谷啦，又上了一堂课，我要开会了，88

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