通过房地产、医院、眼镜店、甚至饭店、理发店来对比,请你尊重你的劳动成果做软件不要开出跳楼价

我拿理发店来打个比喻,杭州的理发店,虽然也经常搞打折促销等,但是普遍一个价格,
行规就是洗剪吹个20,店店都这样,你不管去哪个店去理发,都这个价格60元,在看眼
睛店也很多很多,一般配个眼睛没几百搞不定,我们明明知道,可能成本就是100元以内。
但是只能挨宰,因为每个店都是这个价格。

拿再换到我们软件行业,很多个人,800元,1000元就做个什么系统,什么网站,什么
需求的,搞得行业里全部是跳楼价,自己没赚到钱吧,也把市场给做坏了,其实都是我们
自己把自己的未来给堵死了。

在说房屋中介,出租房子,中介费是房子月租的1/2,有什么技术含量,有什么成本?
买卖房子,那更是上万,成本是多少?50-200元的成本?一个业务员一个月就做成一个
就可以了。

经常会有朋友找我干这个干那个,我很简单,我干一个月3万元,不管是啥,我不是廉价
劳动力的提供者,我宁可休息,免费向我要啥?一律没有我只给那些需要花钱办事的人提
供服务,我不是活雷锋,谁会给我免费的房子?谁给我免费的医疗?谁会给我免费的眼睛?

我的软件,就是我的劳动成果,跟那些中介、房子、医疗、理发是一样的,理个发还要60元。

我并不是什么牛人,我也不是不缺钱,但是我不做跳楼价格的,请你也尊重我,我不干免
费的服务。

这几天有个朋友找我,做一个网站,规模也很大,我说至少要3万,这个价格也已经很低了,
我可以做得好,但是我宁可休息也不干那样跳楼价,那只能是把这个行业做得越来越坏。
我可以不开公司了,但是我不会去乱折腾,把市场搞得越来越不好。

要学会让别人尊重软件行业,那得需要我们自己首先尊重自己。去年参加了一个北京一所高
校的固定资产管理的投标,其实我们想想这个东西,10万也差不多了吧。但是参与竞标的
几个公司都很默契,没一个低于55万的,都是75万-55万之间,我心情好了很多。

兄弟们,别总搞跳楼价,我们要学习房地产行业,敢搞一平米1万-5万的房子出来,你不买
那么没关系,全杭州几乎都是1万以上的,而且还是10年的旧房子,新房子2.5万。

软件行业也需要尊重自己了,你想找我干活,3万一个月低了免谈,我宁可休息,提高提高
自己,私活也一样3万以下的别来跟我谈,我宁可休息,也不把这个行业搞砸了。

 

做软件你开了跳楼价格,最后倒霉的是客户,倒霉的是你,以为你的利润空间很小,
无法提供高质量的服务,再加钱,客户会最反感,因为你的服务不到位,导致客户也不满意,
最后是两败俱伤。

 

将权限管理、工作流管理做到我能力的极致,一个人只能做好那么很少的几件事情。

posted on 2009-07-16 14:39 不仅仅是通用权限设计 阅读(4702) 评论(110) 编辑 收藏

#11楼  回复 引用 查看   

引用︶ㄣ木べ头:看你写了这么多文章,这个观点我赞同,有些人太不当自己是一回事了,做东西价格开到几十块!!简直是犯贱

确实是这样,都服了
2009-07-16 15:03 | -brian-       

#12楼[楼主]  回复 引用 查看   

若公司都没赚到钱,技术人员想赚钱那是瞎扯蛋,
最起码公司赚钱了,技术人员才有希望能分到一点点。

引用小庄:楼主说的那个资产管理的投标价格那是公司赚的,落到一个技术人员手里的少的可怜!

2009-07-16 15:05 | 吉日嘎拉       

#13楼  回复 引用   

哈哈,搞软件的人太多了,为了生存,不得不降价
2009-07-16 15:07 | ald[未注册用户]

#14楼[楼主]  回复 引用 查看   

搞房地产的多不?开理发店的多不?中介公司多不?饭店多不?
行业也需要有个潜移默化的规矩。
2009-07-16 15:10 | 吉日嘎拉       

#15楼  回复 引用 查看   

软件行业之所以有跳楼价,拿网站来说吧,其他桌面软件因为没接触,不清楚。网站一搜一大堆源代码。我以前就经常看到有人,其实什么都不懂,叫他写个table,都写不出来。但是他就是敢下个代码,改一改logo什么的,然后就开个几百块的。这种人多了,市场能不被做坏么?
我跟楼主的意见一样,如果有人找我做单,就算是我有一套现成系统了,我也不会答应太低的价格,因为卖的是技术,并不是说我两三天因为有现成的,就可以做好了。所以才两三天的时间价格就低。
2009-07-16 15:12 | 老破       

#16楼  回复 引用 查看   

赚不到钱时,就说是整个行业不景气。这是狗屁。
要是这样,房地产早就倒了。
价格越低,赚得肯定是越少。
越赚得少,就越说整个行业不景气。
到最后,大家统统都玩完。
2009-07-16 15:27 | J.Motto       

#17楼  回复 引用 查看   

但愿楼主能够将这种作风维持下去,从每个人做起
2009-07-16 15:29 | fphuang       

#18楼  回复 引用 查看   

能统一当然是好事,这个行业要统一实在太难了
2009-07-16 15:35 | 代码乱了       

#19楼[楼主]  回复 引用 查看   

统一啥都不容易,统一理发店容易不?房地产容易不?
要形成一个行业的文化一样,规矩比较好。
2009-07-16 15:44 | 吉日嘎拉       

#20楼  回复 引用   

楼主说的太正确了!
我一直很憎恨这些把市场搞乱的人,
我一朋友soho,经常请一个人做网站动态页面,那个人是搞会计的,自学php。一个网站一两天就搞定了。价格也便宜,三五百就OK。当时朋友跟说我的时候,我就骂开了。就是他妈的那些人搞坏了市场。

结果自己拉了价值至少十万的单子却只收了一万多。奶奶的。。。
2009-07-16 15:46 | kilonet[未注册用户]

#21楼  回复 引用 查看   

主要原因在于软件一旦做出来,复用性很高,甚至有些项目可以0成本复制,所以有些人急于捞钱,或者说捞个回头客,就跳楼出售。
而其他传统行业怎么也有材料、人力成本在里面,很难做到贴近0成本复制。
2009-07-16 15:48 | 斯克迪亚       

#22楼  回复 引用 查看   

同意你的观点,但反对你的文章
2009-07-16 15:50 | Ryan Gene       

#23楼  回复 引用 查看   

当市场已经变烂,你就没得办法 了,你不做,人家做
2009-07-16 15:55 | 爱爱       

#24楼  回复 引用 查看   

同樣一個項目
所有人開價都是十萬
那客戶會找誰
肯定是質量好的
那質量稍微差一點的人怎么生存
只有壓低價格
為了生存 有些人是沒辦法
2009-07-16 15:59 | 云开梦醒       

#25楼  回复 引用 查看   

这个市场现在很难形成默契了
2009-07-16 16:03 | James.Ying       

#26楼  回复 引用   

嗯,看了吉日兄这么多文章,这篇要顶.
说的很在理.支持一下.
2009-07-16 16:03 | cyberhedgehog[未注册用户]

#27楼  回复 引用 查看   

太喜欢你的文章了.......... 继续..
2009-07-16 16:04 | Yoshow       

#28楼  回复 引用   

如果不是房子这么贵,房贷这么高。哪个程序员会接这么贱的单子做啊。
一切都是房子搞的。
如果你已经有了房子,贷款也还清了,你就没压力了。
也就不用接这种单子了。

没事打打球,游游泳,听听音乐,看看闲书,多好。
2009-07-16 16:05 | 筹钱买房[未注册用户]

#29楼  回复 引用 查看   

我把吉日嘎啦的文章都当小说读了,有意思,有收获。
细细品味他的文章,可以感觉出他似乎真有一种蒙古人的
倔强劲。
2009-07-16 16:06 | 王一一       

#30楼  回复 引用 查看   

头一次顶你,这文章说我心坎里了,每次到招聘的时候我面谈人第一问工资,我在深圳,一月消费差不多1.5k刚够,所以只要应聘的人喊出3.0k以下的价位直接让他回去再想想,去工地里干活去做保姆一月包吃住也有2千,写程序每天死多少脑细胞
2009-07-16 16:09 | 孟兆斌       

#31楼  回复 引用 查看   

支持,一定要团结,没技术的都能轻松赚大钱,反倒搞技术的很下作,搞死了整个行业。其实软件还好,最下作的是lC业,一帮废物,非要杀价到头破血流,你死我活,连白菜的价格都能卖,贱到何种地步啊 女人一双单鞋四五百,靴子上千,顶成百上千的芯片,不知道搞lC的sb在想什么,单价便宜不怕,只要量上千万总有得赚。不错,量上去是有得赚,但市场容量是有限的,你为了赚一点上那么大的量,市场很快就饱和了,IC芯片又不是一年一换,没市场就玩完了。sb有考虑吗?会考虑吗?都是被自己搞死的。房地产要控制销量,十年内都考虑规划好了
。IC的sb老板们好好想想吧
2009-07-16 16:09 | beinghu2       

#32楼  回复 引用   

不要抱怨,市场混乱的时候你可以跟着混乱,也可以开拓自己的蓝海的嘛.
2009-07-16 16:11 | 小鬼00[未注册用户]

#33楼  回复 引用 查看   

劣币驱逐良币,市场总是这样的
2009-07-16 16:12 | 超晨       

#34楼  回复 引用   

说的相当好,严重支持,我从很早就认同了这个看法

可中国现在的状况不是一个你可以改变的,太可悲了,你不做有人做,就有人那么贱,你有什么办法!! 太无语了,鄙视那些贱人.
2009-07-16 16:20 | omeweb[未注册用户]

#35楼  回复 引用 查看   

这个观点绝对赞同
上次有见到一个外包网.上面很多个人投标的金额.几百,几十块都有.
2009-07-16 16:25 | 彦斌       

#36楼  回复 引用 查看   

受教了
2009-07-16 16:30 | LemonX86       

#37楼  回复 引用 查看   

开源的好东西太多,复制下,改个内容而已.也不用什么工作量,比理发容易多了,当然便宜了,
打个广告::::一个网站,洗剪吹,一套60元
2009-07-16 16:39 | imbob       

#38楼  回复 引用 查看   

个人觉得给政府机构相关的单位做软件多少还是能赚点,其他的就。。。
2009-07-16 16:39 | peace       

#39楼  回复 引用 查看   

@老破

鄙视跳楼的
还让不让人活了
几十块几百块也接
自己不活 也想想后代
2009-07-16 16:46 | 調皮√又搗蛋       

#40楼  回复 引用 查看   

@beinghu2
31楼说的太好了!
2009-07-16 16:48 | 調皮√又搗蛋       

#41楼  回复 引用 查看   

关键是其他行业都有准入标准啊,你能随便开个房地产公司吗?房屋中介也是要有资质的,眼镜店和理发店也是要有成本的,软件行业有什么成本?不对,应该是中国的软件行业有什么成本?开发用盗版的,机器用攒的,代码是copy的,服务时一次性的,后续服务根本就不需要。随便一个专业的学生,花3k买个笔记本就可以接项目了,能跑就行了。
另外,客户也是的,几百元的报价他们也敢发项目,也许是客户的需求使然吧,目前中国的客户很少有对IT的长久打算的,做一个用着先,不行再做下一个,不用考虑升级和扩展,反正也便宜。反正是说我们有网站了,有没有用那是另一回事了。
恶性循环。
2009-07-16 16:50 | Yuanyi Wang       

#42楼  回复 引用   

入行门槛太低了,隔着山的专业,进个培训班,出来就能接单子,还真有人敢用。
拉高门槛是关键。
2009-07-16 16:54 | lexc[未注册用户]

#43楼  回复 引用 查看   

@Yuanyi Wang
是呀,讨论这个也没意义,家具,服装,皮鞋,这些不是都被中国的廉价策略占领了国际市场吗,软件业也快了,国外就连给人装个系统也要个200块
2009-07-16 16:56 | imbob       

#44楼  回复 引用 查看   

支持下楼主
2009-07-16 16:58 | 专研.NET       

#45楼  回复 引用   

拉高门槛就要增加环节,你想上个企业网站,必须买高价域名,做网站你可以自己做,但是做出来的东西要符合标准,比如w3c啊,安全认证啊,ISO什么的,逼得你找有资质的公司做。有资质的公司,资质怎么来的,还是花钱买。这成本就增加了。空间托管到行业认证过的企业才可以,托管到国外,一律墙掉。这一套搞下来,成本就上去了,一般人入不起行,杜绝了个人跳楼价行为,运营个把年,小企业也能死一片。剩下的大企业,都是高端运作,跟房地产似的,什么免费视频,小说,音乐,甚至新闻,全收费,连知识产权问题都解决了。这行业能不赚钱?
2009-07-16 17:02 | lexc[未注册用户]

#46楼  回复 引用   

博主单位不错呀3w/月。
在杭州可以算得上高薪了吧。
2009-07-16 17:08 | Dominic[未注册用户]

#47楼  回复 引用 查看   

写的不错
2009-07-16 17:08 | 修修       

#48楼  回复 引用 查看   

@imbob
软件很难,呵呵,家具,服装,皮鞋,这些国内外的需求差距不大,软件业的差别就大了。国外会给一个明天都不知道在那里的公司发项目吗?国外也有软件的一锤子买卖,但是那一般都是客户肯定能自己做支持了。我觉得目前的情况还是客户不成熟,甚至不知道IT能为企业带来什么。
再有,很多客户也不喜欢IT,因为这个东西将很多东西透明了。所以很多领导都是随便找一个,看起来很好,但是根本不能用,然后说,你看,上了IT也没有用。
2009-07-16 17:09 | Yuanyi Wang       

#49楼  回复 引用 查看   

引用Yuanyi Wang:
@imbob
软件很难,呵呵,家具,服装,皮鞋,这些国内外的需求差距不大,软件业的差别就大了。国外会给一个明天都不知道在那里的公司发项目吗?国外也有软件的一锤子买卖,但是那一般都是客户肯定能自己做支持了。我觉得目前的情况还是客户不成熟,甚至不知道IT能为企业带来什么。
再有,很多客户也不喜欢IT,因为这个东西将很多东西透明了。所以很多领导都是随便找一个,看起来很好,但是根本不能用,然后说,你看,上了IT也没有用。

你看, 上了IT也没什么用.
2009-07-16 17:15 | BFL       

#50楼  回复 引用 查看   


看问题还是太肤浅啊,有 2 3 家企业市场都不可能垄断定价,何况你要联合天底下所有程序员,当然还有非程序员但是会做网站的。
问题的本质是,写程序、做网站已经变得越来越简单。诸位不用总把自己当回事,拿着劲了。咱们就这么点附加价值,你想开价多少?
处在产业链末端,出路在哪里? 1 , 打破技术垄断,不用微软 IBM 用友 产品——显然不现实。
2, 增加附加值,当然不是技术,而是业务,做成行业专家,帮助客户提供商业解决方案——也只能这样了。
2009-07-16 17:18 | 炭炭       

#51楼  回复 引用   

@︶ㄣ木べ头
何止是犯贱。。。就是软件行业的扫把星
2009-07-16 17:27 | skyjava[未注册用户]

#52楼  回复 引用 查看   

看楼主本事
2009-07-16 17:31 | 曹赛楠       

#53楼  回复 引用 查看   

我支持楼主~~
2009-07-16 17:55 | MR_Wang       

#54楼  回复 引用   

三天四天的项目,给1K,8百,是那样的了吧,话说自己做的慢,别说人家做坏市场嘛。。。我接人家的项目,都是3K,2个星期的,当然是两个人做的,一美工,一程序
2009-07-16 18:21 | weisimin[未注册用户]

#55楼  回复 引用   

将权限管理、工作流管理做到我能力的极致,一个人只能做好那么很少的几件事情。

你他妈能否写出点这类的东西!
***!
2009-07-16 18:40 | 日[未注册用户]

#56楼  回复 引用 查看   

楼主应该学学会计,学学统筹。
应该修理下自己的价值观。

人就像树一样,不管再高大再粗壮,只有主干没有枝叶,那会死的。
每一种产品有自己的销售方式,在一定的时间里你的技能也可以当作为产品。

Google有免费的服务也有收费的服务。
微软有要价吓死人的企业服务也在几百块钱甚至更低的OEM产品。
商场,如战场。那是有三十六计的……
2009-07-16 20:20 | yexuan       

#57楼  回复 引用 查看   

我是和楼主想法差不多的!价格太低了,虽然能挣到点钱,但是坚决不做!觉得这样搞的做技术的一点价值都没有了。
2009-07-16 21:38 | zqwuwei       

#58楼  回复 引用 查看   

过来遗憾一下,居然这也上了头条,看来可以继续减少来博客园的频率。

BTW:你还生活在幼稚园么?楼主。
2009-07-16 21:50 | 坏人       

#59楼  回复 引用   

同感,现在不止个人,很多小公司也都这么干
2009-07-16 21:56 | 路人AAAAAA[未注册用户]

#60楼  回复 引用 查看   

感觉有道理,身体最重要。。。
2009-07-16 21:57 | skyaspnet       

#61楼  回复 引用   

楼主可能还是认识点背景的,而且做的是政府相关。所以要价一月3万,其实你举的列子不能说明问题。房价都是当地官员在拉动的,和价格联盟无关,因为房子是生活必须品,政府相关是中国财富集中的人,他们在抬价,没人可以阻拦,但软件的都是私人企业或者小小的合股企业,和政府联盟怎么能对抗呢,没有房子那大家住哪呢?还有理发的价格,你去算算杭州的房价然后再平摊管理正本,还有投资方的风险,其实算到最后理发师拿到的钱估计和做800,1000网站的人一个月工资差不多。还有你说的那个标,如果成本是10万,那很有可能是串标的,就是找几家公司一起搞价格。希望楼主可以把问题背后的东西再深入思考下。
2009-07-16 22:27 | dqsailor[未注册用户]

#62楼  回复 引用 查看   

说大家都会说,但是真正做到有几个,激烈的竞争让人失去方向.
2009-07-16 22:27 | 温景良(Jason)       

#63楼  回复 引用 查看   

引用坏人:
过来遗憾一下,居然这也上了头条,看来可以继续减少来博客园的频率。

BTW:你还生活在幼稚园么?楼主。

头条是根据“顶”来的,说明大家喜欢。
2009-07-16 22:29 | Jeffrey Zhao       

#64楼  回复 引用 查看   

引用Dominic:
博主单位不错呀3w/月。
在杭州可以算得上高薪了吧。

在国内哪里都算高啊
2009-07-16 22:30 | Jeffrey Zhao       

#65楼  回复 引用 查看   

难道我真的挡住了你的财路了?
2009-07-16 22:30 | 金色海洋(jyk)       

#66楼  回复 引用 查看   

引用Jeffrey Zhao:
引用坏人:
过来遗憾一下,居然这也上了头条,看来可以继续减少来博客园的频率。

BTW:你还生活在幼稚园么?楼主。

头条是根据“顶”来的,说明大家喜欢。



居然还有邮件通知,呵呵。

顶出来的,恩,群体性走偏看来比个体走偏更好更强大,看来博客园是不打算做任何的方向性引导了。
2009-07-16 22:34 | 坏人       

#67楼  回复 引用 查看   

@坏人
众口难调啊。
2009-07-16 22:49 | Jeffrey Zhao       

#68楼[楼主]  回复 引用 查看   

金色海洋, 我没把你当成我的对手,那我也太低估自己了。
我的权限系统销售定价是5万左右,不是免费的白送的。

#61楼,那个竞标是我亲自参加的,都没串标,真刀真枪的拼的。
能感受到商业比拼的激烈,但是没一家开55万以下的。

2009-07-16 23:00 | 吉日嘎拉       

#69楼  回复 引用 查看   

吉日嘎啦

最近怎么啦..

很拉风啊.
2009-07-16 23:07 | 励冰       

#70楼  回复 引用 查看   

好像挺难的,做什么都不容易啊。
2009-07-16 23:30 | 寒飞雨       

#71楼  回复 引用   

有道理,支持
2009-07-16 23:42 | 距啊爷啊[未注册用户]

#72楼  回复 引用 查看   

3W一个月还低...
30000/22=??
很多公司预算高级开发也没这个价。。。当然你不能把估计量3天评为一天算...
2009-07-16 23:53 | henry       

#73楼  回复 引用   

99年去我一同学家,正好她家灯坏了,来了电工给换一下,除去材料费,就这个上门的工费也要30块,这还是广东小城市呢(那时候一般人月工资超过1200就算很不错了)。
而05年,装修房子,做一个很简单的合板小柜子(就两个抽屉而已,大概100cm*40cm*110cm),木工大概用时2个多小时,最后清单上面,600的木工工费,280的油漆工费(从时间上来说,这个便宜)。
如果时薪来算,我们当中恐怕都没有这么高的。
当然这只是里面比较特殊的,不能总是以“有效工作时间”来算。
2009-07-16 23:57 | 挨踢民工[未注册用户]

#74楼  回复 引用   

引用吉日嘎拉:
金色海洋, 我没把你当成我的对手,那我也太低估自己了。
我的权限系统销售定价是5万左右,不是免费的白送的。

吉日根本就没把你当对手,是你自我感觉良好。你自己做了些小儿家家的东西,哪能与吉日比。他早就都商业化了,神化了!
2009-07-17 06:39 | 呵呵呵[未注册用户]

#75楼  回复 引用 查看   

WEB的太容易被人复制了,因为太多的ASP.NET的整站代码源程序下载了.相对的,只是相对的,WINFORM的好点,相对少点源程序
2009-07-17 08:16 | 雲淡風清       

#76楼  回复 引用 查看   

这不是扯蛋,如果这样可行的话。我问问农民工是不是也可以这样,
一天少了500免谈,其他行业呢???
你的工资是由你的价值,和你的稀缺性决定的。
比如一个初级程序员,做一天给500.你说不干,那还有好几十万要干呢。
楼主这个问题有点狭隘了,是不是一个行业的人自己工资低就形成联盟,然后建立行规!?!!??
2009-07-17 08:34 | 阿水       

#77楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
我很想听听您的高见,往往局外人更能看得清楚,的确是从文章上可以看出一个人的价值观等,这些想改也是改不了的。

引用补丁:看了你最近的文章,我不得不说...你的创业失败是注定的



刚看到回复...不好意思
我也创业3年了,不敢说成功,只是还活着
其实看了你的文章,我有很多话要说,不过限于回复写太长了也不好,我只挑一点来说吧...

就从'抱怨'开始说吧.这个东西既不能当饭吃,也不能挣钱,客观地说,这个东西只会产生负面影响.客观的分析一件事情的正反两方面是对的,但是不要对负面的东西产生太多抱怨,那会让自己迷失...比如做软件这个例子,的确市场被搅乱了,但是作为市场里的一份子,必须清楚的知道,这个市场为什么乱的,既然我们创业,就必须面对创业路上的一切,不论是正面的,负面的.一个现象存在在市场里,这个市场里必然有它存在的条件,就是生存土壤.从这个角度上说,我认同"存在即合理".

稍微展开一下
软件相较于服务业,有一个很大的不同,就是他的成本是由人决定的,而人评定自己的成本的方式不同,一个在校学生,一个在职老师,一个兼职程序员,一个软件工程师,一个给别人做软件的软件工人,再加一个老板,如果他们都接到一个软件项目的需求,先不说开发质量和周期,只报价,会发生什么结果?

只会有一个现象发生---"乱",为什么乱了,因为乱才是正常的...不乱才怪了

如果这里面会有一类人跟我们产生共鸣,如果是我,我希望是"老板",从你的文章里,我隐约看到的是"软件工程师"...其他的话有机会再说吧,到时间咯
2009-07-17 08:47 | 补丁       

#78楼  回复 引用 查看   

杀个回马枪...
"乱世出英雄",乱不一定就没机会,就是市场不好~
闪了 ~~
2009-07-17 08:49 | 补丁       

#79楼  回复 引用   

做哪个行业没有分别。

你需要医疗、房子。

做任何行业的人都需要。

只能说优胜劣汰,如果你觉得这个价格太低,你做不起,那么你可以退出。

做的人少了,供不应求,价格自然就上来了。
2009-07-17 08:51 | 小灰1[未注册用户]

#80楼  回复 引用 查看   

严重支持!看见那些出白菜价的真想抽他们
2009-07-17 09:02 | MotoMoto       

#81楼  回复 引用   

生手接一个小项目,报价5000元。他吭哧瘪肚的用了两个月,披星戴月地干,才总算交差,还被人家埋怨够呛。
他拿过钱后,真想啐人家一口。

成手则不然,他只用了15天就漂漂亮亮地完成了。休息几天后,才交给人家,让人家不至于觉得被忽悠了。
他拿过钱后,会友好地说:欢迎以后有事找我,别客气。

生手与成手的差距。

#82楼  回复 引用 查看   

呵呵,照你这么说,我们就应该尊重房价,尊重贵族医疗?其实很多事情,是应该分两面的。花几百块买网站什么的,他是真的想做网站吗?如果他想做,但是就几块钱启动资金,他会卖身花几万买网站吗?做事情都应该有出发点,有动机,你要明白对方想要什么。什么东西都有高端、低端,不要以为高端就是真理,就应该灭点低端。我觉得你既然把自己定位为高端,就应该盯着高端市场,不要整天对着低端市场骂。高端市场不理你,也不要以为是低端市场毁了你,多自省。行规??房产商难道不想定个行规:郊区10万/平,市区100w/平。其实很多还是有市场因素。没人买,没人坐得住;有人抢,想不提价都难
2009-07-17 09:20 | Tarence.L.Xiong       

#83楼  回复 引用 查看   

软件行业我不懂,但他能渗透到各行各业,他的产品价格应该是根据所应用到的行业时,所产生的效益大小,按照一定比例和当时的市场供求关系,来制定该产品的价格。
2009-07-17 09:33 | 春风化雨       

#84楼  回复 引用 查看   

学习房地产行业,哈哈,维护行规....
2009-07-17 10:38 | chy710       

#85楼  回复 引用 查看   

关键原因是那些开低价钱的人,90%的原因是他手上那套东西不是自己搞的
或全不是自己搞的,能卖多少是多少
另外还有10%的自己搞的但是已卖过一次了,再赚一点更好,比没有好.

另外还有些不懂IT的人说Goole那个鸟网站估计1000多块就可以搞出来,
不要不相信,你身边真的有这样的人.
2009-07-17 11:21 | 屠殺東京       

#86楼  回复 引用 查看   

看了吉日这么多文章,以往都不顶不踩的,这次坚决顶了。
就是因为太多自降身价的程序员1000,2000的要着,结果把整个市场搅乱了。否则差不多的早就上万了,反正你爱要不要,都是这么个价格
2009-07-17 11:22 | 飞林沙       

#87楼  回复 引用 查看   

归根结底,都是北大青鸟那种培训公司弄的!
2009-07-17 11:23 | 飞林沙       

#88楼  回复 引用 查看   

@飞林沙
哈哈哈哈,有竞争,多好啊。
2009-07-17 11:42 | xiaotie       

#89楼  回复 引用   

到猪八戒网看看,有不少百八十块钱的活,
就这样,还挣了命的投,
真服了~~~
2009-07-17 11:46 | 我没有空[未注册用户]

#90楼  回复 引用 查看   

@xiaotie

呵呵,有竞争是好,不过咱把竞争底价调高点么,呵呵
2009-07-17 11:52 | 飞林沙       

#91楼  回复 引用   

赞同楼主。但是现实中很多人为生活所迫,低价出卖代码,不卖难以维持生计。咱们软件行业真正的需要一个商业化行业联盟。可以参考篮球、足球联盟。个体软件开发者=球员;小团体=小球会;大企业=大球会;严格划分联盟阶层。以及各阶层的准入制度,评级、升降级制度。
可惜纯商业化的东东到了中国一定会变味,变成中国特色。
所以就是承受现状吧!
2009-07-17 12:05 | joxin[未注册用户]

#92楼  回复 引用 查看   

@飞林沙
为什么要调高?调高了没单子啊。我前一阵的项目中有Web开发,做的我苦不堪言。现在市场上Web开发类的报价我估摸着在4000上下一个月,报高了直接就被拒了,干一个月还比不上别的非Web项目项目一周的。俺现在精了,招人来做Web开发,你只帮他把数据库设计好,基本流程用ppt画好,指出要点就够了。北大青鸟的程序员能够胜任。顺便说一下,本地新程序员1000一月,一两年工作经验的1500一月。新美工800一月,一两年工作经验的美工1000一月。
何苦和他们竞争呢?为什么不和他们互补呢?量做起来了,同样赚的很多的。本地有的公司已经做到上百人了。
2009-07-17 12:11 | xiaotie       

#93楼  回复 引用 查看   

@joxin
不是为生活所迫的问题,是商业模式的问题。还是大概2004年左右的时候,一个网上的兄弟就组织起了一整条开发链,接的都是四五百元的项目,开发基地在河南。他量做的很大,除去开支,这哥们一月净收两万多,比单搞技术累死累活强。
还有个例子是某兄弟创业搞电子商务,电子商务没赚到钱,倒是为这电子商务准备的一个雇了个人基本不用怎么操心的几平米的小店月入万元。
还是以我本地的例子说吧,1500元如果是本地人,比在大城市5000元一月的生活质量还要高些。
同样,有人做网站,砸了很多万都没起来,有人做网站,只花了几千做的很烂还老被人挂马,但人家赚了几十万。
2009-07-17 12:19 | xiaotie       

#94楼  回复 引用 查看   

这样想没错,问题是不能真这么干。
2009-07-17 12:28 | 在别处       

#95楼  回复 引用   

引用斯克迪亚:
主要原因在于软件一旦做出来,复用性很高,甚至有些项目可以0成本复制,所以有些人急于捞钱,或者说捞个回头客,就跳楼出售。
而其他传统行业怎么也有材料、人力成本在里面,很难做到贴近0成本复制。


是这个道理,所以要学习比尔。盖兹, 要垄断

#96楼  回复 引用   

用盗版垄断市场,然后用版权官司收钱,国外的版权意识也是这样培养起来的

#97楼  回复 引用 查看   

@xiaotie

晕,太廉价了....
再这样下去我可以回家开个超市.......
2009-07-17 14:46 | 飞林沙       

#98楼  回复 引用 查看   

引用kilonet:
楼主说的太正确了!
我一直很憎恨这些把市场搞乱的人,
我一朋友soho,经常请一个人做网站动态页面,那个人是搞会计的,自学php。一个网站一两天就搞定了。价格也便宜,三五百就OK。当时朋友跟说我的时候,我就骂开了。就是他妈的那些人搞坏了市场。

结果自己拉了价值至少十万的单子却只收了一万多。奶奶的。。。


唉 深有同感。coder要自强自律
2009-07-17 15:55 | gumarco       

#99楼  回复 引用 查看   

首先,祝贺楼主高产,简直太高产了!
其次,我也在杭州。我想虔诚问一句:楼主一年大概能赚多少?
最后,觉得热血沸腾,应该搞个程序员工会,把乱开价的整到行业黑名单里去。
2009-07-17 16:20 | 邀月       

#100楼  回复 引用   

除了软件,做哪个行业没有实在的成本~
给人理个发还得有点洗发水的成本是不?
2009-07-17 16:42 | 曰[未注册用户]

#101楼  回复 引用   

其实很大程度上都是跟整个行业的性质有关的,软件行业不像其他行业,有他自身的特殊性,软件产品不是生产生活必需品,这样的特性决定他永远是买方市场,软件产品同时也属于耐用消费品,几十年都不会坏,所以需求也就越来越少,价格肯定会走低
2009-07-17 16:50 | 明日的明[未注册用户]

#102楼  回复 引用   

~确实 我刚参加工作 在一个小网络公司做网站 我发现这个行业非常混乱 价格参差不起 网络行业越来越没落了啊 我感觉自己想个苦力~一月只有1000多块的补给~
2009-07-17 17:09 | 同感[未注册用户]

#103楼  回复 引用 查看   

越来越喜欢看你的文章了。
2009-07-17 17:40 | 大肚绿蝈蝈       

#104楼  回复 引用   

我顶你个肺哦。

以前我害过自己,忙死了没几个钱。

现在也是这个观点了,闲死了还是没几个钱。
2009-07-18 12:12 | YokerWu[未注册用户]

#105楼  回复 引用 查看   

串标如果让你都看出来了,就不叫串标了
2009-07-18 23:37 | 管道水手       

#106楼  回复 引用 查看   

其实去参加标的人都想做下来,但幕后就一个老板而已啦
2009-07-18 23:38 | 管道水手       

#107楼  回复 引用   

顶起来
2009-07-20 13:31 | 啊不错[未注册用户]

#108楼  回复 引用 查看   

人气说明一切,讨厌那些瞎叨叨的
2009-07-20 16:33 | bestdqf       

#109楼  回复 引用   

你的创业失败是注定的。

看了你的发言,我想回应一下

(一)不要认为饭店、理发店没有管理、没有技术。现在好一点的饭店,员工都上百,管理这么多人,管理这么多厨师,没有点能力是肯定不行的。你手下的人估计还没有一个饭店的领班管的人多,你和他们比管理?饭店的竞争极其激烈,地段,口味,宣传,服务,要闯出点名堂来,你以为随便请个四川人就会变成川味观?口碑网上这么多嘴刁的,在等着给饭店找茬呢。一个优秀的厨师,远比一个优秀的程序员难找。
说到理发店,我们楼下有家阿亮理发的,如果你现在去排队,估计要到明年1月份了。我两个星期前去拿号子,拿到12月3号的。

(二)不要以为叫软件的就一定有技术。现在做网站,只要半年的培训,估计可以让一个生手,甚至是以前没有用过电脑的人,有模有样的开始做了,这个叫技术吗?远不如工厂的小工有技术嘛。这样的劳动成果,本身只对得上去跳楼价这样的尊重。

(三)上面两点,并不构成你创业的失败,只是看待一些事情的角度不同。真正致命的是你对这个行业的理解不够深刻,你对市场(特别是这点,是放之四海而皆准的道理)的理解不够深刻。这点只可意会不可言传,请你三思。


说明一下,我和 补丁 的状况大致相同
2009-07-22 18:00 | 小样的[未注册用户]

#110楼  回复 引用 查看   

"行规就是洗剪吹个20"--"个"--"各"
"在说房屋中介"--"在"--"再"
"以为你的利润空间很小"--"以为"--"因为"
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