这些年,亲眼所见的软件公司中混迹的老油条汇总

说到老油条,最厉害的还是业务主管,这帮人是干销售的,有一定的忽悠能力,而且还会做人。

我也不说自己是人才吧,基本上看这些业务员,也看得很准,谁是在实实在在干事情,跑业务的,谁是搞计量忽悠老板的,这些人往往是忽悠老板为主,给老板画个大饼,然后这个大饼一直是看得见抓不住,最牛B的业务主管能忽悠老板1年以上,这对整个软件公司来讲,真的损失太大,甚至会让把一个公司拖垮。

在我眼里的,见过的业务人员,都是塔塔实施,扎扎实实跑业务,解决客户的问题,会关注公司的产品的细节,会对比,甚至是把公司的软件用得比开发部的人还熟练,客户到底需要啥,我们能提供啥,哪些客户能需要这些等,清清楚楚,我曾经见过 江苏金智科技的某个销售主管Oracle技术可能比我还强,你说这个销售经验又丰富,技术也强,能拉不到客户吗?在看看自己公司的销售,全是大忽悠大油条,不过没办法只能忍了。

谈了业务大忽悠,再谈我们同行的忽悠吧。

高级人才型忽悠:啥都会,啥都是专家,没有不懂的,谁都不服,哪个人都做得不会比他的好,可是手上啥也没有,你做啥?你要啥?我可以组织人马,安排立项,多长多长时间能做好能做出啥神奇的效果,领导真给他这些资源吧,一年过去了,啥也弄不出来,瞎搞瞎折腾公司,这样的人我倒是也见了不少了,但是这样的人在哪里都很有市场,但是我本人觉得,一个人要是觉得有多少多少厉害,就拿手上的积累来说话,空说得都没用,你手上真实的积累,才能说明问题,马上见效,马上就可以获得成果,不用折腾了,因为我就是专家,我就专门搞这个的。

部门经理忽悠的:其实有些部门经理,自己也不知道干些啥可以,公司可能有时候也没项目,就来个无为而治,大家就放羊几个月,斗地主的斗地主,看电影的看电影,我曾经在这样的公司呆过3个月,试用期还没过我走人了,因为整个公司里,只有我没在玩游戏,学习学习技术,学学Oracle。我就好奇这样的公司,也叫软件公司,这样的部门经理也能得到领导的信任?项目来了怎么可能做得好啊?公司还没任何积累,这不是开玩笑啊,这样的公司倒闭得也快,老板的钱烧光了,客户的东西做不好,互相推托来推脱去,最后耗光玩完。

项目经理忽悠的:一切靠指挥别人做,平时自己看看新闻,看看电影,打打游戏,一切靠督战,手下的兄弟干得死去火来,东西做得乱八七糟,但是你工作报告得写得又好又详细,在领导的眼里,你还是非常出色项目经理,我想若这个也能当项目经理,我老爸应该可以考虑来我们公司搞返聘了,只有指挥就可以了,有时候运气好,能碰上几个能干的小兵,还真的项目经理的位置可以坐得好好的。

架构师忽悠的:领导要啥,能拖就拖,实在拖不过去了,网上随便找个啥,稍微改改,就送上来了,你说不行吧,还像那么一会儿事情,你说行吧,绝对是糊弄,你让他修改完善,他再到网上找找,再修改一下,再给你看,你说把他开了吧,平时讲得还有条有理,你说他行吧,从来不干实质性的东西,我们公司曾经有个人,就这样,自己家里开了一个软件公司,平时还在我们软件公司供职,经常请假去跑自己的事情,从销售部转过来,到开发部的,我忍了3个月,实在忍不下去了,就开除掉了。给我们公司的印象,杭州新中大过来的人,一般都是大忽悠,所以我们招聘人,基本上不考虑新中大过来的人,第一印象就是大忽悠。

程序员忽悠的:一般杭州当地的程序员,都比较牛B,他们大多是由于兴趣爱好才做程序员,根本没指望靠写程序赚钱,在家里呆着也没事干无聊,所以就找个工作玩玩,这些人写程序也不认真,你也不好管得过分,平时上班上网、上QQ,你要他干啥他才会干点儿,你要他加班,加点,还要看他的脸色,下班了,若是出差啥的,一下班就玩游戏,玩到深夜,第二天迷迷糊糊的。我们公司曾经有2个,都是浙江这边的,一个月只干别人的1/3 左右的工作量,对待这样的人我是很简单,“开除”。

当然搞来搞去,我也成了杭州人,也成了浙江人了,我没有鄙视或者其他想法,对新中大也没啥其他诽谤的想法,只是我们公司的实际情况来看的确是这样的。

我想,我拿一天也会不会变成一个大忽悠,骗吃骗喝,混一天算一天,哎呀,别人都是长了眼睛的,其实被别人鄙视也心里真不是滋味,单一个人高兴的来一个公司工作到不太愉快的从这个公司辞职为止,回过头来看看,给公司什么也没留下,那就离大忽悠不远了。

以上写得凌乱了一些,希望大家见谅,今天心情好,多写了一篇。

 

 

将权限管理、工作流管理做到我能力的极致,一个人只能做好那么很少的几件事情。

posted on 2009-07-16 00:01 不仅仅是通用权限设计 阅读(5005) 评论(88) 编辑 收藏

#1楼   回复  引用  查看     啊哈……我也是大忽悠。但是好像都不是……

2009-07-16 00:10 | Jeffrey Zhao       

#2楼  回复 引用 查看   

很多公司还是靠关系来做生意的,只要会来事儿,没有谈不成东西,甚至比别人没有关系的,不会来事的要容易很多,正所谓存在既是有道理的,所以才会出现一些咱们一些技术人员所不理解的东西存在。
不过,问题还是不能看得太偏激,会忽悠也是一个本事,空忽悠的才应该被淘汰。
另外也会有很多,他们也一直在空忽悠,而且工作也很稳定,这个时候公司看重的是这些人手里的“证”,干脆没指望这些人干什么活,你把证放我公司就ok,为啥,资质啊。真正干活的人多的是,好怕招不到?你说碰上这样的你是不是得被气死?
2009-07-16 00:21 | aspnetx       

#3楼  回复 引用   

老赵属于架构师忽悠?不太像
但一定是个杂合体的忽悠……

#4楼  回复 引用 查看   

你们公司什么时候再招忽悠啊?我绝对够格了。

如果一个公司都是忽悠,那么管理者、人力部门就是最大的忽悠。
2009-07-16 01:10 | Cheney Shue       

#5楼  回复 引用 查看   

引用Cheney Shue:
如果一个公司都是忽悠,那么管理者、人力部门就是最大的忽悠。

同意
2009-07-16 01:57 | Asidy       

#6楼  回复 引用 查看   

哈哈,匿名回复加IP了,这下马甲少了吧.
2009-07-16 02:18 | yexuan       

#7楼  回复 引用   

我也觉得公司的人力资源就是最大的忽悠
有什么人事好搞的,简直狗P
天天骗老板,看自己做了些撒成绩
使尽办法来忽悠久老板
2009-07-16 07:54 | izxp[未注册用户]

#8楼  回复 引用 查看   

呵~,收藏。
2009-07-16 08:00 | Terry.Feng.C       

#9楼  回复 引用 查看   

腿杂麻了呢。。?


@真实的吉日
广告?
2009-07-16 08:23 | zzjj296       

#10楼  回复 引用 查看   

总结的号,佩服。
这年头,能干活的都升不了的,升了能干活的,活给谁干?
2009-07-16 08:23 | Yuanyi Wang       

#11楼  回复 引用 查看   

我们公司和你说的一样啊。 我也不知不觉的走上了忽悠的道路啊。 不忽悠不行啊,不忽悠就被开除了。
2009-07-16 08:30 | bing       

#12楼  回复 引用   

杭州新中大过来的人,一般都是大忽悠,所以我们招聘人,基本上不考虑新中大过来的人,第一印象就是大忽悠。

哈哈哈哈。。。。。。。。。

#13楼  回复 引用   

10楼所说 是真是假?
2009-07-16 08:38 | 刘备[未注册用户]

#14楼  回复 引用   

打个电话问问吗!
2009-07-16 08:40 | 回刘备[未注册用户]

#15楼  回复 引用 查看   

三楼是亮点
2009-07-16 08:53 | 钧梓昊逑       

#16楼  回复 引用 查看   

吉日兄 :

你这名字 吉日嘎拉 很容易让我念成旮旯 啊, ⊙﹏⊙b汗
2009-07-16 08:58 | 戏水       

#17楼  回复 引用   

引用Jeffrey Zhao:啊哈……我也是大忽悠。但是好像都不是……

没人敢说你是!

你是庙里的神!
2009-07-16 08:58 | 敬仰[未注册用户]

#18楼  回复 引用 查看   

人多了,什么样的都会有的。不过能忽悠到业务,也是人才呢,我觉得
2009-07-16 09:00 | xjb       

#19楼  回复 引用 查看   

同意三楼意见.不过吉日忽悠水平不太够:不能让人如沐春风地接受忽悠
2009-07-16 09:04 | 小猪凯       

#20楼  回复 引用   

文中多处指名道姓,不是广告贴就是商业攻击
2009-07-16 09:09 | 路人丙[未注册用户]

#21楼  回复 引用 查看   

好多忽悠也是实打实的程序员发展来的,为了生存而已。
多年以后,你也很可能变成忽悠。
2009-07-16 09:10 | sujiantao       

#22楼  回复 引用 查看   

引用意淫的小虫:
老赵属于架构师忽悠?不太像
但一定是个杂合体的忽悠……

知我者,小淫虫也。
2009-07-16 09:14 | Jeffrey Zhao       

#23楼  回复 引用   

忽不忽悠,你都能看出来,何况是老板?你现在年轻,对事件充满激情,才会觉的别人无法忍受。
2009-07-16 09:15 | SweetBox[未注册用户]

#24楼  回复 引用 查看   

@真实的吉日
站点不错……
2009-07-16 09:15 | Jeffrey Zhao       

#25楼  回复 引用   

看来,你也是一个忽悠之人
2009-07-16 09:16 | 啊啊啊[未注册用户]

#26楼  回复 引用 查看   

@Jeffrey Zhao

我觉得你一定是很闲的人,要么就是创业初期阶段,要么是小兵不是领导,不然哪儿有这么多时间成天泡博客园、写技术博客?
2009-07-16 09:19 | Jimmy Zhang       

#27楼  回复 引用 查看   

你那算个p,能忽悠说明他还有一点口才,可以值得炫耀。
我这边的头头,就一闷鳖,搞的这边待遇差,福利差,连基本的办公用品都没本事搞到。所以我一直想着跳。
2009-07-16 09:19 | 代维雅       

#28楼  回复 引用 查看   

老子的精髓还没有学到,多学点国学吧,不要老祖宗的东西不用,自己拍脑袋写文章。
2009-07-16 09:22 | daodao       

#29楼  回复 引用 查看   

吉日本身就创过业,
那些信息是最好的证明:他不是在忽悠!!

此文让我们可以反思一下自己,也看看周糟的人。
一个人能在做人、技术上要成熟还是有一段很长的路要走的(天才除外)
2009-07-16 09:26 | 个人知识管理       

#30楼  回复 引用 查看   

忽悠也是一种本事

我支持楼主,以后希望可以成为朋友
2009-07-16 09:33 | James.Ying       

#31楼  回复 引用 查看   

引用Jimmy Zhang:
@Jeffrey Zhao
我觉得你一定是很闲的人,要么就是创业初期阶段,要么是小兵不是领导,不然哪儿有这么多时间成天泡博客园、写技术博客?

被你猜对了,我是小小兵。不过……时间么都是自己调整的,我平时还要去跑步游泳呢。
至于文章,一般我是周末完成3篇,然后分布在一星期内发布,hmmm……
写文章是我的乐趣,学习方式之一。就好比你看书的时间,我每天分一部分出来写写文章而已。
// 对了,你不也写书么……算算写的肯定也不比我说少,嘿嘿。
2009-07-16 09:34 | Jeffrey Zhao       

#32楼  回复 引用 查看   

引用代维雅:
你那算个p,能忽悠说明他还有一点口才,可以值得炫耀。
我这边的头头,就一闷鳖,搞的这边待遇差,福利差,连基本的办公用品都没本事搞到。所以我一直想着跳。

那你为啥还不跳?
2009-07-16 09:35 | Jeffrey Zhao       

#33楼  回复 引用   

其實做程序員的社會經歷也有很多種的.不同的經歷造成不同的處事方式.
像吉日這種所經歷的公司和中國社會現狀很吻合,.而老趙可能一直呆在一些外資公司.或是搞web 2.0創業公司.公司管理比較洋化,相對來社會關系沒這麼復雜.
2009-07-16 09:46 | billlo[未注册用户]

#34楼  回复 引用   

  楼主自己也是忽悠型的,光说不练,不会改变环境
2009-07-16 09:58 | Eoder[未注册用户]

#35楼  回复 引用 查看   

国外的公司可能好点,国内的公司至少是部分公司内斗的太厉害,大公司斗,小公司斗,不大不小的公司也斗。在公司的地位和薪水不是靠各自的技术和能力工作量判定,而是看你是否跟对人,和头关系是否好判定的,搞的人每天花大量时间和心思用在斗心眼和站边上,哪有什么心思好好做工作啊!会干的不如会忽悠的,你干的好客户不见得满意,能把客户忽悠好客户一定会满意,这么下去谁有心思干活啊,哎,现实如此,无奈!
2009-07-16 10:02 | monkyy       

#36楼  回复 引用 查看   

就以前你那小破公司还设部门经理?
如果说的是你现在的公司,你说开除就开除啊。你也就一忽悠
2009-07-16 10:10 | 炭炭       

#37楼  回复 引用 查看   

@Jeffrey Zhao
这不是点背嘛!赶上金融危机,也找了几份,福利待遇跟这边差不多。
所以就呆着。
2009-07-16 10:11 | 代维雅       

#38楼  回复 引用 查看   

@Yuanyi Wang
引用Yuanyi Wang:
总结的号,佩服。
这年头,能干活的都升不了的,升了能干活的,活给谁干?

我靠,说的有道理啊
2009-07-16 10:17 | 山顶洞人       

#39楼  回复 引用   

这问题大家这样讨论就小了,因为大家都在一个山寨国家:)
2009-07-16 10:25 | afsd[未注册用户]

#40楼  回复 引用 查看   

我们公司从上到下 都是忽悠~
2009-07-16 10:43 | 曹赛楠       

#41楼  回复 引用 查看   

因为这些人混迹的时间太长了,什么都看透了。你知道一个个的coder是什么吗?也无非是种菜的。一个个销售经理是什么?也只是卖菜的。本质上没有区别。因为在天朝,都在想赚快钱,没创新,有创新的小公司都给那些无耻抄袭的大佬挤死了。在夹缝中生存,一切都是一份工作而已,别带理想,塌塌实实赚好你的工资,在不断通胀的情况下能买奶粉,住上home,骑辆绿色无公害的自行车,你就偷笑吧,当然你还得别生病。
看看那些搞硬件的,创新出的新型电子产品,就给人堆在电子城里,让一堆操 着浙江口音的温州农民(不是嘲笑,是真实的)在像卖菜一样讨价还价,你再看看那些销售软件产品的,在招投标时下的那些暗功夫,请吃喝去洗澡,哪里能体现出IT行业的优越性和不可替代性?
所以,别认真,这年头,认真的人都活的很痛苦。
PS:千万别瞧不起这些老油条,换位思考,就会多份宽容了,毕竟都是在这个社会里。
大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,虾米吃小虫,小虫吃河泥,咱都是泥巴了,就别自个在自个同类身上堆泥了。
2009-07-16 10:49 | 思想先于行动       

#42楼[楼主]  回复 引用 查看   

我怎么可能把公司的网站会命名为 http://www.mengguren.com
我脑子是不是有病了?这个像公司的网站嘛?
那是我很多年前注册好的个人网站,域名打算卖钱或者进行特色经营的。
怎么可能软件公司的名字会用这个?脑子进水了?

2009-07-16 11:01 | 吉日嘎拉       

#43楼  回复 引用 查看   

说得太好了
2009-07-16 11:03 | ZPT       

#44楼[楼主]  回复 引用 查看   

不管怎么说,我是不是忽悠
1. 我有自己一整套稳定的权限体系。
2. 我有自己的一整套的开发架构。
3. 我有一个稳定的开发队伍。
4. 我有自己的一个高层次的朋友圈子。
5. 我有成熟稳定的b/s,c/s开发架构。
6. 我有成熟的配套的代码生成器。
7. 我也有的一系列代表我观点的文章。
8. 我有比较丰富的开发经验、管理经验。

那我反过来问你,你都有啥呢?

这些足够可以证明,我就算是忽悠,也是个好忽悠,有料的忽悠。
引用liuliuliu:说别人是大忽悠,其实你才是真正的大忽悠呢

2009-07-16 11:06 | 吉日嘎拉       

#45楼  回复 引用   

吉日的文章是:抄来的技术 + 他自己的忽悠

#46楼[楼主]  回复 引用 查看   

我不说别人不行,
但是我敢站出来说,我行,不要总想灭我,我踏踏实实
努力了很多年,我有积累,我不跟别人比,但是请你尊重我,
不要觉得自己不行,别人也不行。

搞技术的,就看不过别人比你强,搞人身攻击。

请不要气我,我就这么直爽的人“我有自信我行我能”。
这并不代表,你就不行,我就比你强,你不要总拿我来跟你比
请读者也要用一个宽容的心态。

2009-07-16 11:27 | 吉日嘎拉       

#47楼  回复 引用 查看   

我关注楼主很久了,我发现楼主特爱写错别字.
2009-07-16 11:29 | 王大仙       

#48楼[楼主]  回复 引用 查看   

鄙视那些匿名攻击的人小人,你有胆量,你站出来说话,
我抄袭了谁的?偷了谁的什么理念?

我不是科学家,我没有那么多发明创造,但是我的程序
就是学别人的,也是学得仔细,我们哪个不是学别人的
学过来的?都天生会了嘛?

金色海洋 copy 我的接口代码,我都没生气,因为人家
把署名放哪里了,是尊重别人的劳动成果,虽然他处处
跟我过不去,但是我也尊重人家,最起码我看得起人家。

你倒是好,进行人身攻击不说,还搞个匿名,我可以凭
着良心讲,希望你能让我心服口服,否则我当你放屁,
我当你是进行人身攻击的小人物,看不过别人比你强大。

引用吉日文章水平:吉日的文章是:抄来的技术 + 他自己的忽悠


2009-07-16 11:32 | 吉日嘎拉       

#49楼[楼主]  回复 引用 查看   


博客园里,有几个敢用自己的真实姓名,真实情况写文章的?
敢说领导的不是,敢说同事的不是,敢说公司的不是?敢说
真实的自己?从这点儿上讲,我已经超越了很多人的心境。

请你不要鄙视我。




2009-07-16 11:33 | 吉日嘎拉       

#50楼  回复 引用 查看   

兄弟,杭州怎么样,it工资和北京比怎么样?还有生活成本
2009-07-16 11:35 | yung       

#51楼[楼主]  回复 引用 查看   

我毕竟是少数民族,我的母语并不是汉语,
我哪里写错字了,请给我指点,我会及时改进学习提高,
并会感谢你,能让我提高,你就是我的恩师,我会从心底感激你。

引用王大仙:我关注楼主很久了,我发现楼主特爱写错别字.


2009-07-16 11:35 | 吉日嘎拉       

#52楼[楼主]  回复 引用 查看   

@yung

杭州的水果比北京的水果贵,杭州的理发比北京的贵。
杭州的房价跟北京接近,杭州的IT工资可能是北京的3/5-4/5。
只是说可能啊,未必正确,我也不是物价局、统计局对吧,
只是凭我的感觉说了一下。

2009-07-16 11:37 | 吉日嘎拉       

#53楼  回复 引用   

引用吉日嘎拉:
我怎么可能把公司的网站会命名为 http://www.mengguren.com?
我脑子是不是有病了?这个像公司的网站嘛?
那是我很多年前注册好的个人网站,域名打算卖钱或者进行特色经营的。
怎么可能软件公司的名字会用这个?脑子进水了?


吉日兄,能否将你公司的网址告诉一下,很想去看看。
2009-07-16 11:39 | 路过此地[未注册用户]

#54楼[楼主]  回复 引用 查看   


我目前就职的公司是 “东蓝数码”正在改制准备在国内上市的一家大型IT公司,有兴趣的可以在网络上查一查,因为我在杭州分公司工作,一般不太关注整个公司的动态,我的原则就是把手上的自己负责的工作做好。

2009-07-16 11:47 | 吉日嘎拉       

#55楼  回复 引用 查看   

引用Yuanyi Wang:
总结的号,佩服。
这年头,能干活的都升不了的,升了能干活的,活给谁干?

有道理!
2009-07-16 11:48 | louishunt       

#56楼  回复 引用   

东蓝数码有限公司成立于2005年,注册资本5100万元人民币,于2008年1月24日在伦敦交易所上市(代码:CESG)。公司在成立伊始就定位于行业IT外包,以业务流程外包(BPO)/信息技术外包(ITO)为核心经营模式,主要为石化、石油、政府、电力、通讯等行业提供IT咨询和广泛的项目服务。公司业务涵盖IT咨询、培训、业务外包、软件开发、系统集成等,提供的主要服务包括战略规划、差距分析、业务和技术转型、绩效管理、技术选择,和流程优化等。公司提供与软/硬件、网络、系统和技术相关的从设计、开发、实施、管理到维护与培训的整体企业资源规划解决方案。公司的优质服务在短时间内赢得了以镇海炼化、中国石化、中国海油、英国石油为代表的顶级客户的信任,为公司的发展奠定了基础。 东蓝数码的目标成为是中国第一的石油,石化,电信和电力行业的服务供应商,成为一个能领导中国ITO和BPO市场与印度抗衡的跨国公司。
随着公司的不断发展,公司将为员工提供更广阔的个人发展空间和优越的薪酬福利政策。欢迎各位有识之士加入东蓝数码有限公司!
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吉日兄,是这家公司吗?
2009-07-16 11:53 | 路过此地[未注册用户]

#57楼[楼主]  回复 引用 查看   

@路过此地

你是逼我承认,非要给我的公司打广告,这个可不能怪我,
别再给我扣个 有嫌疑的文章,炒作的文章之类的,也别把
我的文章当成广告贴剔除首页了,别把我当成大恶人。



2009-07-16 12:05 | 吉日嘎拉       

#58楼  回复 引用   

  楼主已算得上是老江湖了!呵呵!体会这么深!你们公司招人把我招进去,我可不会忽悠了!我是踏实做事之人!呵呵
2009-07-16 12:12 | yongmei[未注册用户]

#59楼  回复 引用 查看   

支持下楼主
2009-07-16 12:17 | lola       

#60楼  回复 引用   

莫名其妙!
受刺激了?
2009-07-16 12:29 | 路过此地[未注册用户]

#61楼  回复 引用   

能靠忽悠挣钱这是别人的本事.你有本事,你忽悠去啊?
2009-07-16 12:37 | swan[未注册用户]

#62楼[楼主]  回复 引用 查看   

公司的钱是靠我们这些干活认真的人一点一滴的赚出来的,
你辛苦赚来的钱,希望都被那些不认真努力干活的人忽悠走嘛?
公司的赚来的钱里,有一部分也是你的血汗钱啊,毕竟我把自己
看做是给公司能赚钱的犁地的老牛之一。

引用swan:能靠忽悠挣钱这是别人的本事.你有本事,你忽悠去啊?


2009-07-16 12:58 | 吉日嘎拉       

#63楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
@yung

杭州的水果比北京的水果贵,杭州的理发比北京的贵。
杭州的房价跟北京接近,杭州的IT工资可能是北京的3/5-4/5。
只是说可能啊,未必正确,我也不是物价局、统计局对吧,
只是凭我的感觉说了一下。


我在杭州生活了7年,头一次理发花了20元,那个心痛,当时我的工资才900块啊。
2009-07-16 13:06 | 野男人       

#64楼  回复 引用 查看   

赚钱才是真本事
2009-07-16 13:10 | qianbao       

#65楼[楼主]  回复 引用 查看   

@野男人

兄弟,你跟我怎么一样一样的,我们小区门口是洗剪吹各20元,
理一次头发是60元,我不不舍得理发,一个月理一次,以前找
小区里小店理发,还好15元就够了,我也不舍得呀。

现在是在理发店办了会员卡,一次性存1000元什么的,然后可
以打折,还能承受一些,物价也真高,房价更高。

2009-07-16 13:11 | 吉日嘎拉       

#66楼  回复 引用 查看   

吉日嘎拉 就这名 顶一下
2009-07-16 13:19 | peace       

#67楼[楼主]  回复 引用 查看   


我自己的杭州的生活压力:

房子首付2成 + 中介税费 25万
+ 房子贷款 80万
+ 20年按揭银行利息 40万
+ 装修 10万
+ 将来计划买车 20万
+ 孩子上学 + 成活成本 这些先不算钱了
===========================
25 + 80 + 40 + 10 + 20 == 175万

需要赚出175万来,才能变成正常的杭州人。
若只靠软件赚钱,我想是比较困难了。

就算月薪1万, 还需要不吃不喝奋斗
175万/每年12万 = 14年6个月,更何况月薪上万
也不是太容易的,还要吃吃喝喝,还会有其他开支。




2009-07-16 13:20 | 吉日嘎拉       

#68楼[楼主]  回复 引用 查看   

可能现在很多人还很年轻,不会有成家立业的压力,
养家糊口的压力,不谈钱,也都没问题,但是随着
你年龄的增加,这些压力都会上来,这时你不得不
去想钱,浑身自然变成铜臭味,为啥?因为你没钱
日子都无法过了,不赚钱不行了。

你说我可以想得开,那我可以告诉你,你连娶个老
婆都会变得很困难,现在女孩子都会讲,我只涂人
好,心地善良,对我好就可以,但是有个前提,要
有房子,其实就这么一句话,就表明你有接近100
万以上的资产了,虽然现在大家都是独生子女的多,
我想大部分搞软件开发的,还是像我这样从内地跑
过来的,全靠自己打拼的,比较多。

2009-07-16 13:25 | 吉日嘎拉       

#69楼  回复 引用 查看   

@吉日嘎拉
怎么算都是房奴,这个社会实在是不公平。在杭州生活的压力虽然赶不上北京、深圳,却也算比较猛的啦!
我在杭州也生活过四年,转眼又是四年,时间可真快啊!
2009-07-16 13:27 | 小猴子       

#70楼  回复 引用 查看   

员工忽悠boss,医生忽悠病人,老公忽悠老婆,商人忽悠客户.....还有ZF忽悠人民,全民被忽悠

#71楼  回复 引用 查看   

老油条,我现在也是大学里的老油条了。工作中,有些人过了那么多年,总会有些油吧。不过,那些混日子,得过且过的人,害自己可以,害公司,害同事就不对了。争取做一个无害的油条~
还有楼主每次看到那些匿名回复就要和他们说上几句。其实,没有必要吧,第n次觉得你没必要和他们较真。
2009-07-16 13:43 | 冰の酷龙       

#72楼  回复 引用 查看   

@吉日嘎拉
总想着把自己定义成某一个层次的话,就先把自己局限住了。况且,你认为您所说的高层次就一定是高层次吗?一山还有一山高的,困在山里的老虎,终究不能穿云成龙。
2009-07-16 13:49 | 思想先于行动       

#73楼[楼主]  回复 引用 查看   

非常感谢您的提醒,我技术上较真,已经习惯了,太细心了,
导致我这个较真的习惯,我也会慢慢改变自己,让自己变得
更大度一些,心胸更宽阔一些。

引用冰の酷龙:
老油条,我现在也是大学里的老油条了。工作中,有些人过了那么多年,总会有些油吧。不过,那些混日子,得过且过的人,害自己可以,害公司,害同事就不对了。争取做一个无害的油条~
还有楼主每次看到那些匿名回复就要和他们说上几句。其实,没有必要吧,第n次觉得你没必要和他们较真。


2009-07-16 13:52 | 吉日嘎拉       

#74楼  回复 引用 查看   

LZ,你知道吗?国内做开发的人,90%,我不敢说全部,一出来做这行的时候,都充满冲劲,怀揣梦想,认为这是一种创造性的工作,但是做个几年就发现了,技术、产品再好,客户不认同,就是0,客户要认同,那就得靠营销手段,所以渐渐地就对技术不再较真,因为只要达到目的就可,在国内的环境里有可能让你去养成好习惯写有逻辑代码,剔除面条代码,重构代码这些工作吗?没有,老板要的是快,要的是结果,OK。他要结果,你给他结果 就行了,过程如何 ,客户有没有不好的使用体验,那是后话,不行还有V2.0嘛,可以打补丁,可以升级嘛。先卖出去,赚到钱就是王道。所以,慢慢的,80%的人全成了老油条。
卿本佳人,奈何做贼。这也是无奈啊!
2009-07-16 14:18 | 思想先于行动       

#75楼  回复 引用   

博主自以为很牛逼,看不起我们这些混日子过的。。

其实我们也看不起你们这种老黄牛

彼此理解哇。唉
2009-07-16 14:21 | 姥姥[未注册用户]

#76楼  回复 引用 查看   

我不知道楼主如何定义老油条?我想应当叫睿智!

中国有句老话:劳心者治人,劳力者治于人。

至于你选择劳心还是劳力,就见仁见智了。

_闲言碎语
2009-07-16 14:26 | 大闲人       

#77楼  回复 引用 查看   

@Jeffrey Zhao
问问自己写了文章,发发视频,还干啥了被
2009-07-16 16:47 | imbob       

#78楼  回复 引用   

哎...发现现在 cnblogs上的喷子越来越多了
啥时候也给来个 6+2 处理掉.
吉日他敢于发表文章,敢于说些你们不敢说,不会说的话.
这点我就支持他.
2009-07-16 16:53 | cyberhedgehog[未注册用户]

#79楼  回复 引用   

顶 --》
思想先于行动
{
LZ,你知道吗?国内做开发的人,90%,我不敢说全部,一出来做这行的时候,都充满冲劲,怀揣梦想,认为这是一种创造性的工作,但是做个几年就发现了,技术、产品再好,客户不认同,就是0,客户要认同,那就得靠营销手段,所以渐渐地就对技术不再较真,因为只要达到目的就可,在国内的环境里有可能让你去养成好习惯写有逻辑代码,剔除面条代码,重构代码这些工作吗?没有,老板要的是快,要的是结果,OK。他要结果,你给他结果 就行了,过程如何 ,客户有没有不好的使用体验,那是后话,不行还有V2.0嘛,可以打补丁,可以升级嘛。先卖出去,赚到钱就是王道。所以,慢慢的,80%的人全成了老油条。
卿本佳人,奈何做贼。这也是无奈啊!
}
2009-07-16 20:26 | 网客[未注册用户]

#80楼  回复 引用 查看   

引用思想先于行动:
因为这些人混迹的时间太长了,什么都看透了。你知道一个个的coder是什么吗?也无非是种菜的。一个个销售经理是什么?也只是卖菜的。本质上没有区别。因为在天朝,都在想赚快钱,没创新,有创新的小公司都给那些无耻抄袭的大佬挤死了。在夹缝中生存,一切都是一份工作而已,别带理想,塌塌实实赚好你的工资,在不断通胀的情况下能买奶粉,住上home,骑辆绿色无公害的自行车,你就偷笑吧,当然你还得别生病。
看看那些搞硬件的,创新出的新型电子产品,就给人堆在电子城里,让一堆操 着浙江口音的温州农民(不是嘲笑,是真实的)在像卖菜一样讨价还价,你再看看那些销售软件产品的,在招投标时下的那些暗功夫,请吃喝去洗澡,哪里能体现出IT行业的优越性和不可替代性?
所以,别认真,这年头,认真的人都活的很痛苦。
PS:千万别瞧不起这些老油条,换位思考,就会多份宽容了,毕竟都是在这个社会里。
大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,虾米吃小虫,小虫吃河泥,咱都是泥巴了,就别自个在自个同类身上堆泥了。



同意楼主的博文,也同意 思想先于行动。

个人觉着, 两人在不同的 程序员发展阶段。 开始的激情,随着时间的推移,和现实的蹂躏,任何一种工作,也是一种工作而已。

中华五千年,都一直是在进步吗?进步了五千年,为什么我们还要为生存,为吃饭,为住房奋斗。社会就是如些。社会就是总不随人愿。

兄弟,淡定。
2009-07-16 23:01 | NewSea.       

#81楼  回复 引用 查看   

吉日 兄

好火啊.

2009-07-16 23:24 | 励冰       

#82楼  回复 引用 查看   

我看不起穿马甲说不正听的人.

明了说,我喜欢.
2009-07-16 23:28 | 励冰       

#83楼  回复 引用 查看   

每天来看看吉日的文章,能看到一些程序之外的东西。。不错。
2009-07-17 00:05 | 细粒细       

#84楼  回复 引用   

同意楼主的说法 呵呵
2009-07-17 04:50 | 新余[未注册用户]

#85楼  回复 引用   

如果一个公司每个人都能认真的完成自己分内的工作。那样的话,我敢断定这个公司10年内能成为中国最大的公司。任何行业。。。

2009-07-21 16:52 | lyvictorjp[未注册用户]

#86楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
博客园里,有几个敢用自己的真实姓名,真实情况写文章的?
敢说领导的不是,敢说同事的不是,敢说公司的不是?敢说
真实的自己?从这点儿上讲,我已经超越了很多人的心境。

请你不要鄙视我。





就这点,老哥你做得很不错:)
2009-08-02 21:08 | Aaron Wu       

#87楼  回复 引用   

LZ 说得很对,但是我觉得人往往很无奈,中国社会不是一个能力本位的社会,工作好的人往往得不到承认,虽然我一直想为公司做点积累,但往往一开始很尊重你,但等有一套软件研发出来了,准备要大卖特卖的时候,领导觉得你没有利用价值了,就会刻意忽视你,或是看着销售部和技术部的人领着工资,赚着外快,忽悠着老板的时候,我们这些干开发的,时间一长就觉得没意思,干技术的又不喜欢跟着混日子,所以做开发的容易跳槽,就如现在的公司,其实一开始挺卖力的,但我们的经理和其它混日子的开发,都喜欢忽悠上面的人,平时都聊qq泡mm,看新闻,上面本来只给我们2个月的时间,都能拖就拖的,上面问好了没有,才开会像模像样地讨论一下,然后只改好一点,等着下次开会继续表现,平时设计和分派任务本来应该经理负责,最后都我来做,我做就我做吧,起码尊重一下我的劳动成果,但上面的人来问项目进度都不是找我的,开会的时候其它人都抢着说,好像是他们设计和自觉在分配任务的一样,这样的会开多了,我索性就不怎么说话了,加上本来就不太说话,彪悍的人生不需要解释,而且对于上班时间不干正事赚外快的情况,经理是包庇纵容的,加上软件部经理的“无为之治”的态度,其实软件部内部是没有章法的,整个公司也是缺乏管理的,从那个时候开始,我就觉得公司没有什么发展前途,出工不出力或少出力的人太多,而每月公司的人力成本是摆在那的,久而久之,只会入不敷出,但是由于本人走上开发道路是以初三开始在小霸王上用qbasic写代码为兴趣上路的(同时也是悲哀,因为容易被人利用,出力和收入不成正比),后来公司要做一个售后系统,但我觉得不如做一个内部erp来得好(又是吃力不讨好),一个人做完了设计、代码、报表,几乎每天我写代码的时候周围是出奇的安静,我就知道他们又在混日子了,所以这个项目开始干脆都我来做,根据以往的写架构的积累,还是一个很通用的erp架构,要安装试用提意见了,给技术部的和销售部的都装好,都没人用的,后来有人还说什么系统重装了软件没有了,真是无语了,就如之前的那个系统一样,装了没人用,没人提意见,全都不了了之,但在老板那里都忽悠我还在改什么的,在这种情况下,我也心冷了,跟着所有人一样,混一天是一天,软件部也没什么任务,上班就学学新技术,然后想办法把c/s下的这套精简过的erp通用架构移植成b/s,顺便深入学学asp.net,公司从5月份的工资都还发不出来,越混心情越郁闷,看来又要跳了,找个能安心搞点设计,写点代码的地方居然有这么难的,找公司要面试啥的,真麻烦,要么还是回老公司,虽然也不咋样,但他们倒一直想让我回去,而且,其实你徒弟也是蛮会忽悠的,而且忽悠得挺艺术,该混的时候混,该表现的时候表现,还偷偷用上班时间赚外快,给外人的印象还是不错的,我这直性子是学不了了,干的不爽就表现无疑,经常迟到,心情郁闷,不爱搭理人

#88楼  回复 引用 查看   

"都是塔塔实施"--"塔塔实施"--"踏踏实实"
"在看看自己公司的销售"--"在"--"再"
"我拿一天也会不会变成一个大忽悠"--"拿一天"--"哪一天"
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