专访达梦创始人冯裕才：深耕国产数据库超40年 80岁终敲钟

雷递网 雷建平 6月12日

在光谷有这样一个老教授，坚持在国产数据库领域研发，40多年如一日，如同武侠小说的“扫地僧”一样，武功高强，解决了国内卡脖子问题，一朝在80岁高龄带领公司上市，他就是达梦创始人冯裕才。

一直到今天，冯裕才都精神饱满，奋战在公司第一线。而达梦也终于在科创板上市，募资总额为16.52亿元。

达梦数据首日开盘价为310元，较发行价上涨256%；公司市值超过200亿元。截至今日，达梦数据股价为206.33元，市值为156.81亿元。

随着达梦数据在科创板上市，光谷也再诞生一家上市企业。

在非常忙碌的上市时刻，冯裕才与雷递网创始人雷建平展开交流，冯裕才说，自己的内心也没有大家想象的那么激动，而是比较平静。恰恰是这个时候，冯裕才翻出毛选进行学习，就是达梦人在“敌人面前不会屈服，但在糖衣炮弹面前有可能打败仗”。

冯裕才告诫达梦同事，更要谨慎做事，低调做事，而不要走国内很多上市公司的老路——无限制扩大，什么都做，心膨胀了，有钱了什么都干了。

冯裕才指出，国内很多企业有钱后，是整个产业链都要做，达梦不走这条路，而是达梦一定做专精特新的路。具体讲，我们要做数据生态链的拳头产品，在生态链上有所为，有所不为。

据介绍，1978年，冯裕才到武汉钢铁参加技术学习。当时武钢热轧车间花费巨资从日本引进一套无人值守管理系统。为防止技术泄密，日本人在调试安装完设备后，把足足三卡车的技术资料当场销毁。

在现场目睹了这一幕的冯裕才内心中感到巨大的屈辱，于是痛下决心，一定要研发出中国人自己的数据库系统。

历经40年发展，达梦数据才走到今天，成为国产数据库的中坚。创业40多年，冯裕才经历了很多诱惑，但他和团队抗住了诱惑，放弃了很多，始终坚定不移的坚持走过程数据库的方向。

冯裕才对雷递网说，80年代，兴起出国风潮，自己放弃了4次出国的机会；还有人让其回上海老家，自己也放弃了。

“无论是出国深造，还是去深圳，回上海，我都没动心，我现在还在武汉，我就做我自己想做的事情，其他都不重要。”

当前，国内很多创业者都遭遇了各种各样的挑战，而冯裕才历经40多年风云，穿越多个周期，依然屹立不倒，且老而弥坚，这种精神就是一种光谷精神，也是光谷能够薪火相传30多年，越来越好的原因。

以下是专访达梦创始人冯裕才实录（雷递网精编整理）：

雷建平：冯老师，祝贺您，达梦奋斗了40多年，今天终于上市了，此时您是怎样的心情？

冯裕才：现在我心情不是大家想象的那么激动，还是比较平静。我认为上市对我们来讲并不代表成功，这是代表我们成功路上的一个里程碑。

上市对达梦是一件好事，我们的用户，我们的领导，都希望达梦能快速地做大，对我们的员工也是一个很好的鼓舞，所以上市是一件好事，但是并不意味着说达梦就成功了。

雷建平：这两年A股的IPO在持续缩减，在这样的情况下，达梦能实现上市，对湖北、对武汉、对光谷都是一个巨大的鼓舞，您怎么看待在这样一个环境之下的上市。

冯裕才：达梦上市所处的时间段确实比较特殊，一个是三年的疫情影响，另一个是，2023年一直到现在，整个经济复苏并不是大家所期望的状态，很多企业的状况也不是太好，但对达梦来讲，总体在平稳地上升，我想还是有它的内在原因。

达梦最重要的一条就是我们这么多年来始终坚持自主创新、自主原创的技术路线，掌握核心技术，在这个领域里的前沿核心技术，我们都要了解，都要掌握，我们每一行源代码，每一项技术都是我们自己的，这是我们能在此时上市最根本的原因。

达梦有一支掌握了核心技术的团队，大家一起几十年来风雨同舟，能够克服了很多困难，也经历了很多磨难，我觉得这支团队是达梦的真正核心竞争力。

从产品上讲，达梦解决了一个卡脖子的问题，像这样的核心技术，国内只有我们一家，因为坚持40多年的原始创新才能有这样一个结果，像这样的创新的成果还有很多，所以从产品来讲，我们不仅是跟着国际发展路线走，更重要的是跟着中国的市场需求走。

比如说，我们在线上新老系统切换的过程中，大家比较担心国产的系统会出问题，确实也可能会出问题。我们有一项同步软件能够保持心脑系统，这个替换是叫做柔性替换，不是一夜之间的，当新系统发生了问题，它仍然可以方便地切换，使用户非常放心的使用我们的产品，对我们市场的推广意义非常大。

这也是我们比较自信的地方，在经济状况不太好的情况下，我们的市场营收、利润都在稳步提升。

做企业要做专、做深、做透

雷建平：1978年，您当时参加武汉热热轧车间的时候，就决定要做这个数据库，这么多年来一直在这个领域里持续坚持。而40多年来，国内出现了房地产、互联网等众多机会，而您始终坚持国产数据库领域的专研，是什么原因，让您始终坚持如初，像一个钉子一样地扎入到这个领域？

冯裕才：我觉得一个人的精力、能力、资源都是有限的，不可能什么都做。这一点我也很庆幸，1978年，我刚认识那一幕的情景，当时武钢热轧车间花费巨资从日本引进一套无人值守管理系统。为防止技术泄密，日本人在调试安装完设备后，把足足三卡车的技术资料当场销毁。

这对在场的中国人的自尊心都是很大的打击，当时我也体会到一个国家没有掌握核心技术，会被人瞧不起的。我一直认为我选择的领域一定要掌握核心技术，我既然选择了数据库这个行业，我必须掌握核心技术，否则武钢与日本人合作的那一幕会再次的上演。

我们确实在80年代是被逼出来的，我自己有个体会，凡是西方国家对中国禁运的东西，比如说两弹一星，比如说芯片，国人都能做得出来，凡是对我们开放的，反而容易让国人觉得来得很容易。我们掌握核心技术就显得更加重要。

自从我们选择了国产数据库方向，我们就坚定不移地聚焦我们所有的能量资源，不断发展团队，我从70年代后期、80年代一定要做这件事，从我当助教写论文或者写书或者报项目报奖，包括成立我们的研究所，成立公司一直到现在，我们就离不开数据库三个字。所以我认为个人也好，企业也好，应该做专、做深、做透。

今天上市了，我也会跟达梦同事们讲，我们不能什么都做，我们还是做我们熟悉的、跟我们相关的业务，具体讲就是我们做数据领域的前瞻产品。我不很认同的一种方式就是国内一些企业有钱就什么都做，从上游做到下游，整个产业链都要做，国内很普遍，达梦不走这条路，达梦一定做专精特新这样的路。

具体讲，我们要做数据生态链的拳头产品，我们上面应用软件基本不做，下面的硬件基本不做。

在早期生存困难的时候，我们财务报表里，核心产品只占50%，但这几年我们财务报表，核心产品占到80%到90%，甚至更多。

所以一个人也是这样，如果不集中你的精力，集中你的资源，那么实际上一个人一辈子有可能什么也做不成，我立定一辈子做一件事。早年，我不知道这件事能不能成功，因为对成功的定义个人理解不一样，我不认为现在达梦上市就是成功，因为你做得不好你也可能下来，更重要的就是，不断地与时俱进，动态的、随时的、掌握这个行业的新技术、核心技术。

我们从70年代后期一直到现在，坚定不移的坚持走这个方向，不敢想不管遇到多少困难，多少诱惑，道路上的诱惑还是很多的。但我们都抗住了诱惑，包括我本人也放弃了很多。

多次放弃出国深造机会

雷建平：您提及的放弃了很多，具体是指哪个方面？

冯裕才：比如说，80年代，兴起出国风潮，我放弃了4次出国的机会；有人要我到深圳去发财炒股票，我们有很多化工的同事在那边炒股，发了大财；还有我老家是在上海的，当时，上海有几所大学要我过去，对于出生在上海地段的人来讲，回上海是个非常理想的选择吧，我也放弃了。

我认为我离开了当时的环境、平台，可能做不成我想要做的事，所以无论是出国深造，还是去深圳，回上海，我都没动心，我现在还在武汉，我就做我自己想做的事情，其他都不重要。

创业很多时候往往很孤独

雷建平：我觉得很长时间，您都是一个孤勇者，实际上，数据库行业长期被国外巨头所垄断，但您杀出了一条道路，而杀出这条路的过程中，注定很多时候都是孤独的，您是怎么熬过这样的时光的？

冯裕才：你说得很对，40年前我很孤独，40年后我仍然感觉到孤独，40年前，80年代我们国内刚刚有一些数据库信息，我在一位美籍华人的启发下，也写文章也写书，但是我要做事，因为这位美籍华人说中国的教授们应该做一点实际工作，做个系统，这个话对我的印象一直很深。

所以我在80年代做出了中国第一个数据库系统的原型，但国内没有人看得上，没有人认为是一件什么大的事情，也没有人觉得做这个事情有多大的价值。甚至在学校里面还有很多争议，这件事IBM花了多少资金，多少人在做，你一个助教想做这个事情简直是天方夜谭。在当时我很孤独，不仅没有资金支持，也没有人支持，更没有舆论支持。

做到现在，也会让人感到孤独。国内现在做数据库的有两三百家，包括互联网企业，通信巨头，纷纷介入这一领域，原因很简单，有大量的需求，风起云涌地成立了很多企业，但是这个行业大家看到一个规律，我们的同行IBM做了60年，现在国际上做得最好的同行甲骨文做了45年，将近50年，比我们多两年，实际上达梦已经做了43年、44年了。它说明一个什么？做数据库是一个漫长积累的过程。

我在这次路演的时候也有很多人问到，现在大企业都进来了。是不是挑战很激烈？

我说挑战是激烈，但是我不担心，因为这个科学不是堆钱、堆人能堆起来的，它是一个漫长的积累过程，但我们很多同行的人员走马灯一样的换人，为什么？

数据库基于开源技术来做的时候，不用费劲去研发，拿了一次就可以用。我今天在你这儿干，明天到他那里干同一件事情，同一个开源系统，谁给我的待遇高我就怎么做，导致国内同行人员的流失成为一个常态化。

达梦的人员稳定性很高，像达梦上海团队骨干都是20年以上，小孩都有参加工作的，现在很多员工都步入四五十岁这样一个状态了。

所以刚才你讲的孤独，国内这么多的企业，280家企业，99.9%做的是开源技术，甚至整个舆论方向也基本上被这种所把控，以至于达梦申报工信部的项目，因为不开源，项目也没批，以至于我在上交所专家委答辩的时候，一个专家问的问题，大家都走开源道路，达梦为何不走。

我的回答是，达梦是国家一手支持成长壮大的，我个人没有权利把我这个数据库源码开放，我们的产品在信息战里就是个黑匣子，美国人看不懂，想攻击也不是那么容易，但是开源就不是这样的，我讲的第二条，我请问这位专家，美国有哪一个开源公司做得大的？像IBM、微软、甲骨文做这么大的没有的，开源是一种学习途径，大家可以共享一些核心技术，它不是目的，不是你赚钱的目的，大家都走开源道路我没走。

前三五年直到现在，大家又提出了一个分布式，这个分布式我叫了30年，我的第二代产品就做了分布式，而且用分布式系统构建了一个分布式应用。现在国内一来就做的分布式的有几十家企业，舆论又责备我，说达梦不做分布式，达梦的分布式不行，反正各种声音都有，我对分布式的看法并不是说分布式不好，而是分布式逻辑上存在着致命的问题。

90%、95%中小银行不用上分布式，大银行的95%也不用上分布式，整个金融领域89%都是集中式的，现在仍然是百分之八九十的还是集中式的。

更要谨慎做事，低调做事

雷建平：在国内A股的敲钟创始人中，您应该是现场来的年龄最大的创业者之一，而很多人在您这个年龄已经颐养天年了。

冯裕才：我是扬州中学的军工的，我这次邀请同学们，同学们都说不好意思对不起，不方便了，身体不方便，都是同龄人。

雷建平：但是您始终很有激情，而且精神非常饱满。

冯裕才：因为我跟他们想的问题不一样，他们想的是怎么带孙子，怎么去旅游？我想的是你们想问的这些问题，比如，达梦上市5年以后在哪儿？

我昨天翻开了毛选，现在没有人看毛选的第四卷49年发表的内容吧，内容讲的是，很多同志在敌人面前不会屈服，但在糖衣炮弹面前有可能打败仗，我在想达梦人上市前经济上不自由，随着公司上市，经济相对自由了，人的心态是会变的。

我看到很多创始人在公司上市后，套现了，走人了，我为了使达梦团队能长久不衰，在股权架构上进行了一些调整，而不只是国家和程序的组织措施规定守三年，我们又加三年，通过合伙企业，另外我们通过股权激励，员工变现了，再拿变现的钱来买达梦的股份，我会做股权激励。我希望大家不要把上市兑现作为目标。

十几年前。中介和记者问到我上市的目的，我讲的第一个目的是品牌影响，这是我10年、20年前讲的，第二个是人才的聚集，第三个是规范的管理，第四个才是必要的资金，我现在仍然是这4个目标。

我要告诫大家，达梦上市了，成功的路上，上了一个台阶，但我们的挑战会更多，因为你是公众公司，大家会把你的缺点放大，会把你的问题放大。我们更要谨慎做事，低调做事，不要走国内很多上市公司的老路，一个是无限制的扩大，什么都做，心膨胀了，有钱了什么都干了。

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