北京时间6月3日晚间消息,比尔·盖茨父子今日做客CNN的拉里-金访谈节目,以下为该期节目文字实录
拉里·金:今晚,比尔·盖茨。一个改变我们交流方式的大学辍学者。他现在又有
另一个新的宏大的目标——改造地球。
盖茨:现在我有回馈社会的责任。
拉里·金:他积累了亿万财富,如今却计划将之反馈社会。今晚,他的父亲也来到了现场。问一个所有服务都会问的问题?怎么样让我的孩子成为下一个比尔·盖茨?
盖茨:我找到了一些我真正喜爱的东西。你知道,这就是你真正希望你的孩子能做到的。
拉里·金:今晚,比尔·盖茨。一个改变我们交流方式的大学辍学者。他现在又有了另一个新的宏大的目标——改造地球。他积累了亿万财富,如今却计划将之反馈社会。今晚,他的父亲也来到了现场。问一个所有服务都会问的问题?怎么样让我的孩子成为下一个比尔·盖茨
盖茨:我找到了一些我真正喜爱的东西。你知道,这就是你真正希望你的孩子能做到的。
拉里·金:晚上好。又来到一个美好的星期。在CNN这里,我们将庆祝拉里金访谈节目的25周年。 今晚,我们将欢迎比尔·盖茨和他的父亲——老比尔盖茨来到拉里金访谈。比尔·盖茨是微软公司的董事长。如果你不知道他是谁的话,你肯定是来自外星球的。他还是比尔和梅琳达·盖茨基金会的联合创始人和联合主席。 老比尔·盖茨是一个律师,一位民权人士,同时也是比尔和梅琳达·盖茨基金会的联合主席。老比尔写作的书籍《盖茨是这样培养的》现在已经上市了。大家可以看到封面。 非常高兴在这样一个历史性的星期能邀请两位来参加拉里金访谈。 感谢在25周年之际来到我们的节目。在讨论这本优秀的书籍前,我想问一个关于BP漏油事件的问题。我知道你去过那里了解情况。你对此的意见是怎么样的?现在我们能做些什么?
盖茨:好,在能源方面,你必须体现进行规划和研究,有时候必须提前几十年找到一个较为安全的新系统,避免日后到世界各地去开发石油。 而在这次事件中,他们并没有进行正确的研究。因此,你知道,我希望我们将利用这个事件以及其他的东西开始在能源研究方面投资更多,因此我们可以一个安全和清洁的方式实现独立自主。
拉里金:我们在计划方面做得不好?
盖茨:在十五年前,我们在能源研究方面进行了大量的投资。当石油价格上涨时,我们坚持这方面的研究,但当价格下跌的时候,我们对此不在留意。 此外,还有很多的技术可以降低我们对外国石油的依赖,能够大大降低这种的石油钻探行为的危险性。大家知道,这是一个不幸的事情。但关键是在长期来看,我们应该怎么做。
拉里金:另外一个事情,我明天将会询问奥巴马总统的。我知道你不是科学家。但是,我们应该怎么进行后续的清洁工作呢?怎么处理所有这些石油呢?
盖茨:现在的化油剂已经比以前好多了。但是这改变不了可怕的现实。这将对野生动物、鱼类、小虾等自然生物造成破坏,即使是了解这个事情的科学家都对于可能造成的最低伤害存在分歧。 那么,你知道,最大程度的进行估算,然后将损害降到最低,之后要长远考虑。
拉里金:你会全程关注吗?
盖茨:是的,像微软这样的公司将会带去他们的技术。他们会尝试和帮助进行估测,然后进行分析。不过具体如何处理海滩上泄漏的原油,这是那个领域的人关注的事情。
拉里金:你的基金会会参与这个事情吗?
盖茨:不。在美国,我们主要关注的是教育。
拉里金:好的。让我们来谈谈这本好书——《盖茨是这样培养的》。这个是一个平装版的。你是怎么写出来的呢?
老盖茨:开始的时候我想写成一本自传。我急切的像为我们将来的年轻人记录一些东西,好让他们知道当我还活着的时候盖茨家族发生的情况。 但在我的写作过程中,帮助我的人们坚持认为我们应该尝试更多,他们认为这本书的发行量应该大一点,我接受了他们的意见。
拉里金:你知道你爸爸在做的事情吧?
盖茨:他将一些草稿发给我看了。我知道他在这方面非常努力。里面有很多的老故事,比如说参军、在大学里面认识妈妈、很早以前的朋友等等。我曾经听说过这些故事,能够看到把这些故事写在一本书里,真是棒极了!
拉里金:你是否感到惊讶——我会叫你爸爸,叫你比尔,好不好?这样的话我们就不用老是说比尔和比尔了。你会不会对他的成就感到吃惊呢?
老盖茨:你们是不是认为我想不到呢?是的 (笑)
拉里金:你应该没有想到这样吧?
老盖茨:是的,没有。这实在奇妙。
拉里金:为什么?他的名字是威廉·盖茨三世。他在家里又被称作“特利”。实际上他是第四位威廉·H·盖茨。他有两个姐姐。是吧?
老盖茨:是的。
拉里金:妈妈,玛丽,是老盖茨的第一个妻子。在你们重婚的时候,她去世了。是吧?
老盖茨:没错。
拉里金:在你的书上,你写到你直到最近才发现当盖茨还是初中生的时候,他晚上从家里溜出去,到华盛顿大学里“玩”计算机。 如果当时你知道的话,你会让他这样做吗?
老盖茨:是,我想会的的。但我想我们不会答应让他晚上从床上爬出来,然后到外面过几个小时。
拉里金:知道这件事情的时候,你是怎么想的? 老盖茨:挺有趣的。
拉里金:挺有趣的。
老盖茨:这是一个非常了不起的事情。夜深的时候从床上爬出来,然后到一个计算机中心去。
拉里金:小时候,他在饭桌上会说些什么?我是说,你知道,我们经常会听到一些书本上的东西。你是这样认为的吗?
老盖茨:绝对没有。没有。我们进行很好的交谈。你知道,我们——盖茨夫人和我都很关心身边的事情,因此我们有狠多的话题。但我们尤其不会谈论科技。我们谈论的是世界上发生了什么事情和我们的家庭发生了什么事情。
拉里金:你的父亲在你的生命中的意义是怎样的?
盖茨:我认为我比较幸运,我的爸爸不仅给我设立了一个勤劳的好榜样,而且他还愿意跟我谈论一些东西。比如,他参加的诉讼。跟不同的人合作。 他们有很多的政界朋友,参与一些活动。因此这帮助我增加了一点自信和理解,因此当我18岁的时候,我说,好,我要退学自己创业,尽管我没有经历过那些生意人经历的事情或其他不同的挑战,但这种感觉对我一点都不陌生。 因此,我很幸运可以拥有这样的成就。
拉里金:这会影响你教育自己的孩子吗?
盖茨:当然会。我的妻子也有很好的教养,你知道,我们在家里有各种的书籍。我们会确保孩子们得到他们想要的。我的父亲限制我们看电视的时间。不希望我们一直坐在那里浪费时间。我们现在也是这样要求我们的孩子的。我很高兴可以做跟我父亲一样的事情。
拉里金:这本书叫《盖茨是这样培养的》。盖茨第一次接触计算机室什么时候?
(视频开始)
盖茨:PC产业走过了一段很长的路程。
记者:这个软件巨头总部位于华盛顿州雷德蒙德市,由亿万富翁比尔·盖茨领导。
记者:比尔·盖茨,微软董事长,也许是世界上权力最大的人之一,当然也是国内最富有的人。
盖茨:这些应该是非常、非常令人关注的事情。
记者:微软销售大量的电脑软件,其市值超过了通用。
盖茨:这不仅是历史上最成功的软件产品。人们应该感到非常幸运,因为其他的产品也快速发展,因此我们可以控制PC的力量以改进人们的生活。
(视频片段结束)
拉里金:回到现场,在这个二十五周年的星期,这里有比尔·盖茨和他的父亲,还有《盖茨是这样培养的》。 我们有一个来自Twitter的问题。我们知道你也用Twitter。这里有一个来自Twitter的问题给你。老盖茨。 据你所知,在比尔·盖茨成长过程中,做过最糟糕的事情是什么?
老盖茨:据我所知,在他成长过程中,做过最糟糕的事情是什么?可能是他在使用华盛顿大学的计算机时遇到一些小麻烦。我不知道是在晚上到偷跑过去的时候还是其他时候经历的。他们知道后——
拉里金:告诉你了?
老盖茨:是的。噢,不,事实上他们告诉他了。因此必须采取一些补救的措施。
拉里金:你喜欢使用电脑吗?
老盖茨:不,实际上,我并不喜欢,拉里。
拉里金:那么你认为你对电脑的喜爱是来自那里,比尔?
盖茨:我想如果你是在这样的一个环境里,必须阅读,有好的数学和科学老师的话,你会理解各样事情的。而且我的时间选择也非常幸运。 计算机是很难让人理解的东西,但我对此却非常着迷,我经常在附近的这所大学的各个学院四处走动,我在那里发现了一些计算机。它们非常昂贵,但是晚上却常常是免费使用的,我的朋友,和我一起创立微软的保罗·阿伦,常常和我一起去那里玩。 因此,当还没人了解电脑的时候我们就开始学习了。因此我们也曾设想它会成为今天这样的个人电脑,我们有了这个从来未有过的创意,并且我们实现了这个创意。
拉里金:你还记得第一台接触的计算机吗?
盖茨:是的。当时我在读高中。母亲俱乐部筹集了一笔资金因此我们可以买到一个通过电话线连接台一台昂贵的计算机的设备。一开始的时候是老师们用的。但是之后他们害怕了,他们犯了一些错误,然后他们决定让数学最好的学生管理这台机器。 那个人就是我。可以说,我随后开始对此痴迷。我那时候13岁。
拉里金:那台计算机是M1吗?它的名字是什么?
盖茨:是的。是Mark 1计算机。 拉里金:感觉怎么样?
盖茨:体积很大。我们学校里面的那个就像是糟糕的打字机,只有一些大写字母,速度非常慢。但是这是通过电话线进行连接的,因为我们自己不拥有自己的计算机,因此我们和其他使用的人共享。
拉里金:爸爸,你了解哪些计算机的东西吗?你明白你儿子在做的事情吗?你对技术的发展感到满意吗?你使用电脑吗?
老盖茨:80%的水平吧。是的,我也用电脑。但是满意程度没有100%。
拉里金:你对此感到着迷吗?
老盖茨:是的。 拉里金:从你出生的那个年代来看,你对此是怎么解释的?你从来没有想过会发生这样的事情,是吧?
老盖茨:没有,当然没有。 (笑)
拉里金:那么你对所有发生的这一切的反应是怎么样的?
老盖茨:嗯——
拉里金:整个世界,不仅是你的儿子。
老盖茨:首先——好。我要说第一个想到的词是自豪。
拉里金:好。 老盖茨:我非常自豪,我的儿子参与到这些正在发生——已经发生,正在发生的出色的事情当中。
拉里金:在电脑和技术方面,你的感受——顺便说一下,说远一点——你对苹果惊人的成功的感受是怎么样的?是否有感到妒忌还是——
盖茨:不。苹果是在微软创立后三年才成立的,他们经历了很大的起伏。你知道吗,我曾给最初的苹果II计算机写过BASIC语言。微软为麦金塔编写的应用程序比其他公司都多。 我们彼此竞争—— Windows VS Mac——我们同时还为他们编写应用程序。很高兴看到,一些科技公司非常成功。有足够的空间可以让很多的公司取得成功。 我们也相互间竞争,而这是非常好的事情。他们做的不错。你知道曾经有一段时间,看起来他们难以生存下去。因此,科技公司的高低起伏是不可思议的。
拉里金:你喜欢史蒂夫·乔布斯吗?
盖茨:当然。乔布斯很聪明,工作非常优秀。那时候我们在一起合作,为苹果II和麦金塔做很多的工作,我们享受相互之间进行争论。你知道我们有不同的长处,但,我们都深爱这个行业。 拉里金:这是不是因为在这个行业里自己发展的同时也会帮助他人发展?
盖茨:是的。
拉里金:还有没有其他共同合作的事情呢?
盖茨:有的。当一个公司表现出色的时候,会激起对方努力赶上。你知道正是我们两家公司将图形接口推动成为主流,这是一笔很大的生意。 你知道,我们都有这样的一个想法——电脑需要低成本,使用简易。因此,我们都找出了解决的办法。他比我大一点,但是我们的年龄是一样的。
拉里金:你的儿子仍然让你吃惊吗? 老盖茨:是的,是的。他有较大的好奇心和很好的记忆。这两方面比我认识的其他人都厉害。
拉里金:广告之后我们将给大家带来更多的东西。《盖茨是这样培养的》。我们将谈论比尔·盖茨和巴菲特的关系,以及其他东西。别走开。 (广告)
拉里:你对拉里金访谈知道多少?参加CNN大挑战拉里金访谈版,测试你的知识!立即访问CNN.com/challenge,参加测试吧。 我们的嘉宾是比尔盖茨和他的父亲,刚才提到的书是老盖茨的自传《盖茨是这样培养的》。 盖茨,你父亲在书中写道,当你创立微软时,你有一种叫做“思考周”的习惯,在这一期间你花费绝大多数时间进行思考。 你现在还保持这一习惯吗?你有没有离开电脑,离开网络过?
盖茨:是的,思考周让我能够研究最新的科研成果。当我年轻的时候,我思考的都是微软的战略以及哪些员工表现得比较好等等。现在我的时间都用在基金会上了。 我有时会静下心来阅读疾病治疗方面的最新进展,想想科学家的最新成果能带来哪些进步。在这样的一周里,我基本上不用电子邮件,只是成日成夜地阅读。
拉里:你适应没有网络的生活吗?
盖茨:没什么问题,如果说有什么紧要的事情,自然会有人拨打我的电话。不过我并不会经常被打扰,我认为这正是思考周有益处的部分原因。 你知道我推荐这种学习方式,专门拨一段时间用于高强度的学习很有趣。
拉里:你父亲的书中讲述了许多关于你母亲的故事,你写到她时投入了许多感情,她的名字叫玛丽。你父亲写道她在你与沃伦·巴菲特的友谊的开端中起了重要作用。情况是怎样的?
盖茨:我父母都是非常热爱交际的人,与许多有趣的人打交道。当时我在微软的工作上非常努力,我母亲有时候会说,你应该参加这个或那个活动。 当时我说,妈,我现在狂热地专注于软件,我的工作,其他事情都不重要。有一次她说,巴菲特和凯瑟琳·格雷厄姆(Katharine Graham,《华盛顿邮报》出版商)都会参加,这次你一定要去。 当时我还是有些不情愿,因为有许多工作要做,她说不行,只要你该参加与他们共处几个小时。因此我同意了。我特地去参加了这一活动,当我见到他们,尤其是巴菲特时,我觉得与他志同道合。 结果我在那儿呆了一整天,直到深夜。因为他问了许多非常好的问题,并且对世界有着独特的看法。他不是一个普通的买卖股票碰巧赚到钱的人,而是一位真正在思考为什么有些企业表现得很好,另一些则不行的人。 而这开始了我们之间的交流…
拉里:一直延续到现在?
盖茨:是的,与巴菲特的相识是我经历过的最好的事情之一。我从他考虑问题的方式上学到的太多了。
拉里:你对巴菲特有什么看法?
老盖茨:我完全赞同我儿子的看法,在我看来他们的友谊是一件真正伟大的事情。
拉里:你妻子也曾跟你提到过巴菲特吗?
老盖茨:我们都认识他,我们那天共同努力劝比尔去与他见面。
拉里:当你想到盖茨,想到巴菲特,你就会想到金钱。赚钱,是你培养比尔盖茨时考虑的主要因素吗?
老盖茨:嗯,我得说没什么特别的。我想我确实对富裕、舒适的生活有一定的追求,并且考虑到退休后的生活,这类的事情。
拉里:你没想过要赚几十亿美元?
老盖茨:不不不绝对没有。
拉里:不过赚钱确实是你的目标之一?
老盖茨:我是个执业律师,我希望能够赚到普通律师所能赚到的钱。
拉里:你是个乡绅啊。 (大笑)
老盖茨:这你就说对了。 金钱也是你的目标之一吗?
盖茨:我父亲同意帮我负担大学学费,我感到这是一种特权。你知道,我去了哈佛,能够继续我的学业,这可以说是你能收到的最大的礼物了。
拉里:这不是金钱就能买到的。
盖茨:而且你知道,一到哈佛我就了解到各种各样可能会有趣的工作。事实上,当时进入软件业,还不是很清楚能够赚到钱,但那是我热爱的工作。 我当时看到软件业真的可以发生很大变化,你知道,我简直是狂热地投入进去。日日夜夜,我都想着我们怎样能把软件做得更好。然后我开始雇佣好友与我们一起工作。 在早期的那些电脑——Commodore、Pat和苹果上编写软件,并逐步改善,是非常有趣的。我们开始创立微软后的十年中,基本上只能赚到足够雇佣员工的钱,然后我们意识到,哇,这个业务某一天将会非常具有价值,这种感觉真好。
拉里:这么说金钱只是副产品? 盖茨:绝对只是副产品。
拉里:对,对软件的热爱的副产品。
盖茨:我们当时没有想到我们所做的工作将来能够赚到这么多的钱。一旦你进入到这个行业,做大做好就成了一种责任,现在我的责任则是回馈社会。
拉里:父子之前不可能对任何事情都持同样的看法,盖茨父子在哪些问题上有不同意见呢?请继续观看节目。 (广告) (视频片段开始)
盖茨:你的财富应当投入到世界上人们的处境最为恶劣的地方,帮助当地人民获得一些我能享有的机会。如果我们从健康问题着手的话,其它问题也都能够得到改善。
梅琳达,比尔·盖茨的妻子:我们和全世界的其他热心人士应当带给他们医学界能拯救生命的最新进步。
盖茨:人们能够获得的机会并不相同,这种情形是不应该的。重治疗轻预防的模式是不可持续的。
U2主唱波诺:比尔和梅琳达·盖茨基金会一直致力于找到可用的疫苗,并进行了许多具体工作以实现这一点。
盖茨:如果你在疫苗上投入10亿美元,就可以拯救50万人的生命。
拉里·金:我们刚刚提到,沃伦·巴菲特今天正在纽约作证。你对此次的经济衰退怎么看?
盖茨:很幸运的是,经济正在复苏。这非常重要。你知道,在欧洲金融市场和政府赤字方面仍有一些不确定性。我很高兴巴菲特在这一方面谈论自己的看法。我们还面临一些长期挑战,例如医疗成本和预算赤字。然而经济已经开始复苏,就业形势也将在未来一两年内好转。
拉里·金:我们有一个在Facebook上的问题。你知道这个问题,对吧?这个问题已被发布在节目的Facebook页面上,即:在一个唯物主义的世界中,你如何让你的孩子去追求他们的梦想和热情,而不仅仅是金钱?
比尔·盖茨:我上了一所好学校,接触到一些我真正喜爱的东西。你会希望你的孩子也是这样。你要确定,他们是否知道他们想做什么,是科学还是写作,或者是医生,这些都是不同的。我喜欢看孩子们成长,并将他们带往不同的地方。我曾经带他们去非洲,看看基金会的工作。我还会带他们去博物馆。因此,我希望这些事情之一能够成为他们终身的兴趣。
拉里·金:你对Facebook有什么看法?
比尔·盖茨:我在Facebook有一个粉丝页面,此外我也一直使用Twitter。这两者使我与人们保持接触,了解他们认为基金会应该做些什么,我也会公布基金会的一些工作。当我旅行时,我会发布照片,记录我的所见所闻以及让我惊讶的事情。因此,Facebook创造一种有趣的方式,使我在进行基金会工作的同时与人们接触。
拉里·金:那么你对Facebook和Twitter这些现代的理念怎么看?
老比尔·盖茨:我不清楚,我对此了解不多。很多人写信到我的电子邮箱。坦白地说,我对此不是很懂。
拉里·金:这是否会带来一些不利的影响?
盖茨:是的。我父亲是重度的电子邮件使用者。我们经常组织家庭活动。当我出去旅游时,我会发送电子邮件。我们并不都大量使用Facebook。在 Facebook上需要进行很多限制,例如哪些是隐私内容,哪些可以与他人分享。 我会看我孩子的Facebook帐户。他们年龄还很小,因此这样做是合适的。没有人知道,你的父母是否允许你将父母视为朋友。我们正在寻找我们自己的
方式。你知道,这些新技术都有一些问题需要考虑,你也需要确定每天让你的孩子用这些服务多少小时,以及他们是否在玩游戏。作为父母,这是我们需要做的。
拉里·金:你在Twitter上的名字是什么?
盖茨:在Twitter上我叫BGates。帐户的活跃度很高。每当我说我正在旅行时,人们都会问很多问题。
拉里·金:这很疯狂,不是吗?
拉里·金:《盖茨是这样培养的》一书已经出版了平装本。你是否对经济感到担心?
盖茨:经济正在复苏,然而仍存在许多问题,因此人们很容易再次对经济感到担心。当人们感到恐惧时,他们将会缩手缩脚,并且不会进行大量的投资。因此我认为我们不会面对经济的二次探底。然而,欧洲债务危机有可能导致经济再次滑坡。经济是具有弹性的,但我们仍需要一定的时间来创造工作岗位。
拉里·金:你怎么看待新事物,例如iPad?
盖茨:我们希望有这样一款产品,使我们可以浏览、阅读并编辑文档。然而这样的产品尚未出现。Windows电脑的尺寸正越来越小,性能正越来越强。此外市面上也有一些专注于阅读的产品,例如Kindle和现在的iPad。我们所有人都希望拿出一款你喜爱,并且愿意带到会议上使用的产品。然而……
拉里·金:然而还没出现?
盖茨:是的。你需要进行输入,你需要做笔记,编辑文档。微软和许多其他公司正从事这方面的工作,希望拿出最终产品。
拉里·金:你是否喜爱iPad?
盖茨:我认为我是带有倾向性的,因此……
拉里·金:你不喜欢iPad。
盖茨:我不是回答这一问题的最好人选。iPad仍有一些问题,因此不是我希望带到会议上使用的产品。iPad没有输入设备。
拉里·金:你正在寻找什么?完美的产品?
盖茨:是的。在这样的产品上,我可以使用笔,可以使用语音。现在已经有一些解决方案。在实验室中,它们看起来很好。
拉里·金:比尔·盖茨是否仍让你感到高兴?
老盖茨:是的,事实就是这样。他具有优秀的才能。看见他成为一个像他这样的人是一件乐事。
拉里·金:你为何给微软起名叫“微软”?
盖茨:这是由于微机。我们是第一批从事微机软件开发的公司之一。实际上,有几年中,我们的公司名称中有连接符,即“Micro-Soft”。不过我们随后放弃了连接符。
拉里·金:最初的名称是“Micro-Soft”?
盖茨:是的,有一段时间。然而这看起来有些傻,因此我们进行了修改。
拉里·金:很高兴认识你们并与你们会面。
老比尔·盖茨:谢谢。
拉里·金:祝贺你出了一本优秀的书,以及拥有一个完美的人生。
老盖茨:谢谢。
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