对话阿里云叔同：如何看待 2024 年云原生的发展，2024 年有哪些值得关注的技术？_2024云原生的新技术(3)

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从函数计算、事件驱动到容器化为基础，最后会形成统一的软件架构的方向，慢慢地业界上云用云的蓝图逐渐完整，指引企业如何演进应用架构，云应该如何发展，研发范式如何升级等，所有这些变化的根源都是云原生和 Serverless 驱动的。

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为什么今年是 Serverless 爆发的元年？

**叔同：**我们从一家企业的 IT 诉求来看，如果一家企业正处于业务高速增长阶段，没有太多资金压力，那么降本往往不是最高的诉求，但是提效会非常重要。因为要支撑业务的快速发展，需要非常灵活敏捷的架构，各种形态的业务能够快速试错；如果说一家企业在业务发展上遇到了压力，需要将精力投入到降本中，但降本的背后也需要成本，无论是时间成本还是人力成本。

企业在不同的发展阶段会有不同的取舍点，也会对技术团队提出不同的诉求。但是业界其实缺少了一个普适化、可以解决大家降本提效诉求的技术。

上云能够解决过去一代的技术问题，在过去的十年里，行业逐渐形成了上云的思路转变，但是在下一个阶段，云上应用构建又面临新的挑战，尽管业内有非常多开源项目，可以使用很多云产品，但是没有一套通用的标准和技术，购买服务器、选择规格、部署服务、定制应用及运维等，都需要耗费研发和架构师大量的精力。

云服务本身其实也在发生变化，从提供资源到提供能力。云的弹性能力很强，但是如果说云上的服务没有弹性，云上的应用没有弹性，就很难发挥出云的价值。

从企业的视角也是如此，如果 A 企业技术水平较高，有 2000 个工程师，确实可以将应用、服务维护得很好；但是国内大部分的企业很难具备这个工程师的体量，尤其是我们希望越来越多的创业公司可以尽快将核心放在业务发展上，而不是基础资源、技术层面的工作，越来越多的企业希望云来承担这样的角色，具备标准化、开箱即用的能力。对于企业而言，取用能力即可。

所以，随着容器成为新的云计算基础设施，帮助企业标准化地享受到 Serverless 服务。这就是从需求侧到供给侧带来的降本提效，并且是企业和云服务商一拍即合、自驱演进的方向。

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企业是否要应用 Serverless，跟企业的规模有关系吗？

**叔同：**与规模没有关系，我们恰恰认为 Serverless 能够抹平技术鸿沟。以互联网架构为例，想要搭建一套完善的体系，最少也需要 20 几人，从数据库、缓存、网络、消息、微服务等都需要维护，并且不见得可以维护得很好，这其实给业务创新带来很高的门槛；甚至现在很多企业从初创开始只有几个人，要如何去构建自己的系统？所以，我们希望无论是大企业、还是中小企业，都可以抹平技术的复杂度，不因为技术能力影响到大家的业务起点。

阿里巴巴从 2006 年开始做互联网架构，2009 年开始做云计算，我们已经具备了近 20 年互联网架构的经验，以及十几年云计算的经验，我们把这些能力封装提供出来，企业直接开箱使用即可，就避免大家重新再走一遍弯路。

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国内外 Serverless 发展的区别？

**叔同：**海外相对来说对 Serverless 的接受度更好一些，主要跟市场成熟度和客户的发展阶段有关。在国内，阿里云提出核心产品全面 Serverless 化、组装式研发，也是希望引领整个市场生态的成熟。

阿里云的产品 Serverless 化，底层是容器技术支撑，是更彻底的、自底向上的 Serverless 化。容器的优势大家都很认可，基于这些优势来构建 Serverless 的基础，并推动更多的产品，如数据库、消息、微服务等实现 Serverless 化。

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FaaS 和 Serverless Container 的区别？

**叔同：**FaaS 的核心价值在于让整个云产品体系及其生态形成一个有机整体，而不是单纯的提供弹性资源。这是 FaaS 和 Serverless Container 根本的不同。当一个云产品 Serverless 化后，那么它就不再是单纯的提供资源，而是要成为构建应用的要素。未来整个云的产品体系都会全面 Serverless 化，而且这些产品之间通过事件驱动等方式深度集成后，那么用户可以通过 FaaS 组合其他云服务，快速的实现弹性、高可用的应用。这样的研发模式我们称之为组装式研发。

我们比较认可 Berkeley 宣导的 Serverless = FaaS + BaaS。Serverless container 本质上是帮助用户更容易实现 Serverless 化的 BaaS 服务，所以它和和 FaaS 是为了解决不同的问题，二者可以搭配起来使用。我们认为 Serverless（FaaS + BaaS）未来会成为解决大规模复杂软件开发挑战的关键，这是云未来发展最重要的价值。

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Serverless 会给运维带来哪些改变？

**叔同：**Serverless 屏蔽掉了底层的差异性，对于运维领域是一个颠覆性变革，运维会升级为运维研发，因为传统运维需要关注的扩缩容量、网络布局等，都由云服务商来处理了，他们可以有大量精力投入到开发新的平台、推动业务发展、提升产品体验等，不用从事一些手工运维的工作。

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阿里云如何看待 Serverless 技术定位？

**叔同：**推进 Serverless 在国内的大规模落地不是一蹴而就的，今年阿里云有 20 多款Serverless 产品，未来也会把产品全面的 Serverless 化。对于我们来说，有一些踏踏实实的工作需要落地，把用户需求高的产品逐渐 Serverless 化，同时也会把函数计算、Serverless 应用引擎 SAE、Serverless 容器 ASK 这类产品变得更加普适化，应用在更多的场景中。

一个技术趋势从产品能力完备到行业普遍应用，需要一个较长的时间周期。阿里云认准了这个趋势，并且会长期投入，推动大规模落地。

目前我们在行业里也积累了非常多典型的案例，包括南瓜电影、世纪联华、新浪微博、高德等等。

我们认为 Serverless 代表云计算最先进的生产力，也是云原生的终局，所以我们希望这些案例、最佳实践可以推广到千万企业和开发者中去，从这个维度来看，今年是一个很好的开始。

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基于你的观察，企业应用 Serverless 最看重哪些方面？

**叔同：**屏蔽技术鸿沟，这个是最吸引企业的地方，当然降本提效也是。很多企业对于一些新技术或者是说明知道这些技术引入到企业中是有好处的，但是受限于人力、资源、成本等等因素，对于一些有价值的技术只能望而却步。现在我们通过 Serverless 形态，让所有企业都能享受到同样的技术起点，在生产工具层面抹平了差异性，大家真正的竞争点就放在业务发展上了。

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容器经过多年发展已经很成熟了，未来有哪些新方向？

**叔同：**容器可以从两个方面来看，一个是运行时，另一个是编排调度。今天运行时的发展已经很标准化了，并且拓展了安全、机密计算、安全容器等方向，已经大规模铺开使用。但实际上我认为，铺开的速度还不够快，因为企业在做容器化改造过程中不可避免会遇到很多阻力，比如遗留系统、技术债务等。

互联网公司已经都容器化了，或者说正在进行容器化，但是仍然有一些行业因为种种原因，虽然认可容器的价值，但还没有真正落地。

在编排调度侧，比如中间件、数据库、大数据 AI、基因计算、区块链等，所有的这些新型负载以及大规模异构负载，全都跑在 K8s 上，因为标准化、通用化带来了提效的好处。今天，混部已经成为了一个新的常态，将不同特征类型工作负载协同调度，充分利用负载之间的削峰填谷效应，让工作负载以更稳定、更高效、更低成本的方式去使用资源。今年，阿里巴巴开源了云原生混部系统 Koordinator，通过开源，我们希望将更好的混部能力、调度能力开放到整个行业，帮助企业客户改进云原生工作负载运行的效率、稳定性和计算成本。

我们也看到，很多企业对于降本有很大的诉求，但是企业对如何降本、成本如何可视化、如果做成本治理比较困惑，所以今年阿里云也发布了容器 FinOps 套件，通过数字化手段和智能化方法，帮助企业实现成本可视化、可优化、可控制。

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你怎么看 FinOps？

**叔同：**我们不能把 FinOps 这件事妖魔化，更不能本末倒置。降本和 FinOps 是一个目标，但不是终极手段，企业真正的抓手还是要回归技术本身。如果企业的架构不够先进，没有使用容器、混部这类技术去提升资源利用率，仅仅关注在成本治理的表面，是解决不了核心问题的。最终解决问题依然要靠技术，靠先进的技术，在这些技术之上通过 FinOps 工具找到可优化、可控制的点，并持续去优化，这是一个正向的过程。所以在我看来，FinOps 只是辅助的工具，真正优化的核心还是技术本身的先进性。

当然，企业的降本不是技术团队的事情，它需要各个部门协同，通过将财务引入，以市场化的方式运作，从粗放式管理、经营演进到精细化管理、经营。

未来一段时间，FinOps 都会是大家的关注点，但我更希望大家能看到成本优化背后的技术和架构。云平台其实就是致力于让大家的降本提效更加普适化，我们慢慢把产品技术打磨好，产品能力夯实，不管是传统企业还是新型企业，不管企业用哪种形态的云，最后都可以低成本地实现降本提效；而不是说企业为了降低 20% 的成本，反而要投入 20% 的人力来做，这就本末倒置了。我们希望，企业用上了云，就天然可以具备这些能力，帮助企业做好这些事情。

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网上学习资料一大堆，但如果学到的知识不成体系，遇到问题时只是浅尝辄止，不再深入研究，那么很难做到真正的技术提升。

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