工作就是我们人生中一个巨大的悖论

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工作就是我们人生中一个巨大的悖论

2010-08-03 14:42:34
有工作时厌工作,没工作时想工作。

有人跟我说上学那会儿也这样,我觉着那不同。上学是你妈逼的或者说整个社会逼的,你是一个雪白的豆包被丢进了应试机制的滚滚红尘一去不回头。但工作,是你自己逼自己的。

你逼自己去大城市,你逼自己进大企业,你逼自己在三十岁之前攒够一辈子的钱。但大城市大企业就是一个让你吃不饱也饿不死的大机器,他吞进二十岁的,吐出四十岁的,运气好点的落一套房子一个孩子,运气不好的存折里就剩下三位数——包括小数点后面两位。

你常常犯贱,找到了感兴趣的工作嫌工资太低,找到了高薪的工作嫌不够乐趣,终于有个两全其美的来了还要挑剔路程太远同事难看。也许是生活中能让你发表意见的地方实在是太少了,所以你对于自己的工作地点是否在中心区是否在CBD是否开在商住两用楼有一种古怪的虚荣心。另一个犯贱的点在于明明上班是一件如此无聊的事情,可是你却常常生活在某些别有用心的人为制造的幻象里——假装自己是杜拉拉,假装自己是打工皇帝,看着电视剧里的主角们喝着咖啡半夜三点焦头烂额加夜班的画面居然还会产生一种莫名的兴奋感——天知道这些跟你有什么关系,人家的那一切是事业,而你所有的,不过是自己也不知道为什么要做,和最后能做出什么结果的一摊子稀泥。

那么跳槽呢?身为一个无背景无超能力姿色平平一切及格线的办公室动物,跳去大企业注定是扮演一颗小螺丝钉,跳去小企业又自认小庙装不下大神。——甚至连跳槽的原因也是如此尴尬:工资低了两百来块,顶头上司不给力,或者干脆只是一个地方呆久了心里发腻。其实你心里也明白再美好的未来再辉煌的前景也不过是你自己幻想出来的,天下乌鸦一般黑,下一个公司,再下一个公司,都只会是你糊口的饭碗,而不是快乐上班的伊甸园。每一个HR都会问你的职业规划和职业理想,其实你是多么想直白的说出“钱多、钱更多、除了钱更多我就没啥好规划的了”这个令人感动的诉求,但还是要装一个牛逼说“立足全国……放眼世界……业内先进水平……”这样大家都心照不宣的屁话。工作啊工作,我也想面朝大海春暖花开,我也想隐居山坳开块小田,我也想什么都不管背着背包流浪三五年。——但是这一切都与工作无关,跟吃饱饭无关,跟暂住证社保医保早8晚6的地铁公交车无关。没有富一代的爹也没有嫁给富一代的妈的我们,注定还要在这个滑稽的悖论里继续翻滚,直到某年某月的某一天,相约一起领便当。

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1楼 2010-08-03 14:45:41  [已注销]

我们的目标是宇宙制霸~~

喵呜
2楼 2010-08-03 14:47:24  喵呜 (HAO哥你就收了我吧)

杀花?

小哀
3楼 2010-08-03 14:49:58  小哀 (Summoned Ravens be with me.)

北京上班就真的如此悲剧么 
才工作几天的你也这么多怨气了...

Minnie
4楼 2010-08-03 14:50:19  Minnie

好文……路过……

黄青蕉
5楼 2010-08-03 14:53:04  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

不是北京上班杯具,而是我一直以来上班都挺杯具的。上班上得其乐融融的家伙们不许留言炫耀!!

天云之叶
6楼 2010-08-03 14:57:43  天云之叶 ((-_-メ)十字伤装绯村剑心.......)

居家自由工作中。。。。。。。。不上班也悲剧。。。。。稿费收税真他妈重!!!!!!

black2d
7楼 2010-08-03 14:58:40  black2d (dream~~)

直到某年某月的某一天,相约一起领便当。

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8楼 2010-08-03 15:00:08  [已注销]

我快失业了。。。啊。。。啊。。。怎么办。。。

黄青蕉
9楼 2010-08-03 15:01:03  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

那就再找下一个。。。现在主动失业和被动失业不就是前者听着有尊严点儿么。。。

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10楼 2010-08-03 15:05:57  [已注销]

不是的,后者有补偿,补2月工资

黄青蕉
11楼 2010-08-03 15:07:46  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

那你还啊什么,应该开心的嘛。我就一天到晚等着公司裁我,最终也没能如愿。。。

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12楼 2010-08-03 15:08:42  [已注销]

找不到下个怎么办。。啊 。。。啊。。啊。。

jeeny5
13楼 2010-08-03 15:11:39  jeeny5 (幻彩之梦)

上班上反胃了》。。。。在办公室里制造大批的垃圾

aolit™
14楼 2010-08-03 15:13:10  aolit™ (自从刷豆瓣之后,症状明显减轻了)

说得都是事实,这就是我现在的状态 
终于找到自己喜欢的工作,还不满意 
终于在自己喜欢的城市工作,还不爽 
终于。。。 
但是一旦上述情况不成立,更不爽 
在小公司时候希望去大公司,在大公司的时候,希望去小公司 

有时候,不知道自己在干啥

Julian
15楼 2010-08-03 15:22:41  Julian

其实我的终极职业梦想是钱多 事少 离家近。。。

深蓝
16楼 2010-08-03 15:25:47  深蓝 (不驰于空想,不骛于虚声)

不上班也有不上班的痛苦,当个全职太太会担心LG被花花勾走,做个全职股民也拉不回股市往下的熊头,小说那些不上班钱自来的好事,肯定不会掉到我们普通大众的头上。 
所以我们既然已经干了一件事,就从这件事找点乐趣或目标,要不然除了颓废和抱怨,再加上一点点裹腹保暖的工资,就真没啥了。 
那岂不是更亏。 
乐也是一天,苦也是一天,还是要对自己好点。

小哀
17楼 2010-08-03 15:28:51  小哀 (Summoned Ravens be with me.)

听着诸位的苦衷,还在上学的我表示鸭梨灰常大~

漠小小高三了
18楼 2010-08-03 15:37:31  漠小小高三了 (不是高三整死我、就是我整死高三)

我也觉得真正上学的我鸭梨也很大...

Miss Awesome
19楼 2010-08-03 15:46:12  Miss Awesome (mess)

绝对感同身受啊 就等着 2 0 1 2大家一起领便当

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20楼 2010-08-03 15:49:05  [已注销]

便当带卤蛋吗?

烟花大教母
21楼 2010-08-03 15:54:53  烟花大教母 (你好,忧愁。)

我也想跳槽,去一线城市当苦逼

红烧虾子
22楼 2010-08-03 16:06:21  红烧虾子 (巴依老爷)

“钱多、钱更多、除了钱更多我就没啥好规划的了” 

+2012 

深以为然

静夜之深
23楼 2010-08-03 16:08:19  静夜之深 (夜静又再次显出这赫赫迷城之荒)

真TM深刻~~

未知数
24楼 2010-08-03 16:20:12  未知数 (我是那个谁的肋骨啊?快来认领吧)

其实我的终极职业梦想是钱多 事少 离家近。。。 

+1

mama
25楼 2010-08-03 16:37:54  mama

打暑假工的淫表示很兴奋

蓝色的麦兜
26楼 2010-08-03 16:44:30  蓝色的麦兜 (多吃青菜身体好,少管闲事威信高)

其实我的终极职业梦想是钱多 事少 离家近。。。 
==================== 
洗具是我已经实现了两条。。 
杯具是没第一条。。

蚂蚁唱戏
27楼 2010-08-03 17:31:37  蚂蚁唱戏

我现在正密谋明年开春离开上海,然后去闲云野鹤一段时间,再回厦门当个自由职业者,哈哈哈~~~

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28楼 2010-08-03 19:42:48  [已注销]

深得我心

Wolfgang
29楼 2010-08-03 19:44:00  Wolfgang (.)

娘的。。。不想工作,想一直面试。。。。

Treen
30楼 2010-08-03 19:45:26  Treen (豆瓣女是剩女的强大组成部分~)

对工作地点有强烈的虚荣心,恩,弱弱的排~ 
张江男都是千奇百怪,歪瓜劣枣。每天都在视觉折磨中~~~

糟糕单身是公害
31楼 2010-08-03 19:55:44  糟糕单身是公害 (操)

为了不工作我要继续在学校多窝几年……

守网待绿豆蛙
32楼 2010-08-03 21:06:27  守网待绿豆蛙

说的就是我呀

斯维尔
33楼 2010-08-04 01:04:04  斯维尔 (弦歌不辍)

呃。。。我来探望你一下。。。我表示不知道说啥的好。。。从来没工作只打过短工的人飘过。。。

Akira
34楼 2010-08-04 09:03:47  Akira

刚毕业开始工作的人表示钱少路远活多又杂 
上班八小时在来回路上就得将近4小时 
但是同事很不错 
比我大四实习的公司好很多 
让我很纠结 
偷偷投了简历 但是第二天在办公室又不敢接电话 
只能每次都没出息的说我明天没时间or我这周没时间or我已经有工作了OMG…… 

Yimin
35楼 2010-08-04 10:19:36  Yimin (蓝天白云真好)

迫于生活压力不得不上班的人记号一个 工作经常没乐趣的 只能自我安慰 或者不要像LZ这么清醒

小洁
36楼 2010-08-04 14:46:06  小洁

哎........是啊.......天下乌鸦一般黑...哪有什么伊甸园............

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37楼 2010-08-04 15:33:53  [已注销]

自我安慰就是自慰。。。。解决不了问题的。。。

青蛙
38楼 2010-08-05 11:30:56  青蛙 (池中蛙~ 全力以赴)

其实黄老湿是来显摆的~~~XD

小米
39楼 2010-08-10 16:14:12  小米 (我很好)

你所有的,不过是自己也不知道为什么要做,和最后能做出什么结果的一摊子稀泥。 

三冬二夏
40楼 2010-08-10 16:21:01  三冬二夏

我期待2012

瞳之住人
41楼 2010-08-19 00:22:29  瞳之住人 (期待自愈)

同等公司裁我,老子不要重用

巴巴乌
42楼 2010-08-22 23:50:02  巴巴乌 (巴巴乌的巴乌巴)

……感同身受~上班上到吐~

Yimin
43楼 2010-08-23 10:50:39  Yimin (蓝天白云真好)

再次报到一下 工作还是少不了了 毕竟人是社会动物 不工作是不行的。如果不上班3个月 你也会想念上班的 

当然 能找到梦想中的工作是最好的了 每天应该激情的不得了

病医生
44楼 2010-11-13 19:57:44  病医生 (do or die)

这是赤果果的炫耀丫。

LeCiel
45楼 2010-12-05 11:55:27  LeCiel (无心工作每一天)

唉~~上班上到想吐,在大城市上班上到上吐下泻~~ 

Ajad
46楼 2012-02-20 22:26:03  Ajad

即将毕业的人也不淡定了。。

罗马路
47楼 2012-02-21 12:15:50  罗马路 (他在那里混江湖,还是江山?)

打工毁三代,坐班毁一生

阿碎
48楼 2012-02-21 19:40:56  阿碎 (Not risk can not win. 征对象!)

有工作时厌工作,没工作时想工作。 

因为我们还没法做到财务自由!!!!!!!

andulu
49楼 2012-02-21 22:36:51  andulu (鼹鼠胡)

甚至连跳槽的原因也是如此尴尬:工资低了两百来块,顶头上司不给力,或者干脆只是一个地方呆久了心里发腻。其实你心里也明白再美好的未来再辉煌的前景也不过是你自己幻想出来的,天下乌鸦一般黑,下一个公司,再下一个公司,都只会是你糊口的饭碗,而不是快乐上班的伊甸园。确实是这样,作为还没找到下家现在就把老板炒了的我来说目前的窘境就是如此。工作,为了更好的生活!生活呢?

yiyan104
50楼 2012-02-21 23:48:13  yiyan104

唉,对于工作这件事,理想和现实始终是难以平衡的,话说已工作了快三年的我,现在对什么都能看得开,对职场上的不公平和黑暗等等麻木了

琴 殇 小 筑
51楼 2012-02-22 00:15:45  琴 殇 小 筑 (天长地久有时尽,此爱绵绵无绝期)

路过,摁爪,虽然偶尔也会怀疑,但还是对现在很满意,起码我怕失去它。

太龌龊欧蓝德
52楼 2012-02-22 00:51:58  太龌龊欧蓝德 (文艺让生活更美好)

好文

小斑
53楼 2012-02-22 01:05:52  小斑 (买书如山倒,读书如抽丝,崩溃中)

工作么,说穿了就是人饿的时候要吃饭,稍微吃饱点又想吃好的,等吃好一点了又怀念KFC,老吃KFC又没营养,吃到撑的时候奇怪——老娘为了吃顿饭值当吗?果断不吃了!出不了一段时间又饿了,还是要吃饭。 

反正无论如何都是这个吃饭的循环,不如就躺平变成M吧,多少被虐的时候还有点快感。这些M当中一些悟性比较高资质比较好容易调教的就变成了杜拉拉。剩下的就是吾辈拉肚肚。 

姐大概每一年要经历一轮以下循环:艹,老娘累死了,不如找个人嫁了当米虫-->一时半会找不到变米虫的机会-->混吃等死也是无聊啊,既然不管怎么也是要工作的,不如努力点多赚点钱吧-->其实多赚点就真的是一点,要有职业理想啊混蛋-->各种朝职业理想努力ing——>艹,老娘累死了,不如找个人嫁了当米虫

然犀
54楼 2012-02-22 01:07:41  然犀 (久久长安)

哈哈,吐得一口好槽啊

月亮出来亮汪汪
55楼 2012-02-22 03:05:05  月亮出来亮汪汪 (世界纷纷扰扰喧喧闹闹什么是真实)

马克思说了,劳动是人类最本质的需求,但是现代社会把人同劳动异化了,弄得人不是人,工作不是工作…

MarryWarner
56楼 2012-02-22 08:49:47  MarryWarner (上下班都在打仗是有多憔悴啊!!)

待岗不就业什么的

黄上
57楼 2012-02-22 09:25:35  黄上 (精神病患者)

我也想面朝大海春暖花开,我也想隐居山坳开块小田,我也想什么都不管背着背包流浪三五年。——但是这一切都与工作无关,跟吃饱饭无关,跟暂住证社保医保早8晚6的地铁公交车无关。 

都与钱无关为什么没去落实?我们放不下的不是自己,而是世俗的目光

野
58楼 2012-02-22 09:27:30   (就再见吧,此生无缘)

马克回头看

莫尔弗
59楼 2012-02-22 09:40:55  莫尔弗 (閑煞門前一束花)

悖论的工作是做自己不喜欢的工作,没有动力没有激情,只有混口稀饭还是大餐吃的求存本能,大多如此。

慕颜斩
60楼 2012-02-22 09:57:04  慕颜斩 (心灵若多羁绊,人生何得圆满)

在工业化和信息化的社会里,太多的人沦为机器~

ippig
61楼 2012-02-22 10:03:16  ippig

同楼上先马克

girldoe
62楼 2012-02-22 10:16:19  girldoe (哦耶)

楼主还不够淡定

fallsky
63楼 2012-02-22 10:21:53  fallsky (多有知识,多增加烦恼)

哎中国贫富悬殊啊但我又信富不过三代

Eggman
64楼 2012-02-22 10:25:45  Eggman (人潮内愈文静 愈变得不受理睬)

你常常犯贱,找到了感兴趣的工作嫌工资太低,找到了高薪的工作嫌不够乐趣,终于有个两全其美的来了还要挑剔路程太远同事难看。也许是生活中能让你发表意见的地方实在是太少了,所以你对于自己的工作地点是否在中心区是否在CBD是否开在商住两用楼有一种古怪的虚荣心。另一个犯贱的点在于明明上班是一件如此无聊的事情,可是你却常常生活在某些别有用心的人为制造的幻象里——假装自己是杜拉拉,假装自己是打工皇帝,看着电视剧里的主角们喝着咖啡半夜三点焦头烂额加夜班的画面居然还会产生一种莫名的兴奋感——天知道这些跟你有什么关系,人家的那一切是事业,而你所有的,不过是自己也不知道为什么要做,和最后能做出什么结果的一摊子稀泥。 


---》同感啊!!!

公园笨龙
65楼 2012-02-22 10:34:32  公园笨龙 (生活在死后还有人谈论us的时代)

没有富一代的爹也没有嫁给富一代的妈的我们,注定还要在这个滑稽的悖论里继续翻滚,直到某年某月的某一天,相约一起领便当。 
+10086~

silentmost
66楼 2012-02-22 10:38:48  silentmost (survive and wait)

黄子华

临江寒
67楼 2012-02-22 10:51:01  临江寒

尼玛,我还是一直呆在学校不出去好了

Azzz
68楼 2012-02-22 10:55:46  Azzz (空空空空空)

....好贴切的好贴切

周眠
69楼 2012-02-22 11:16:05  周眠 (像林书豪一样战斗)

别的我不敢说,凭这样的好笔锋写专栏去,没伊甸园也儿童乐园了。

敖日其楞
70楼 2012-02-22 11:29:08  敖日其楞 (最后剩你,自己陪着自己)

实话

香蕉船长
71楼 2012-02-22 11:51:44  香蕉船长 (爱无能无独立人格喜欢占有和掠夺)

更加努力→一统江湖→世界和平

玄
72楼 2012-02-22 11:57:23   (我不是随便的花朵)

看着这活生生的抱怨,解气又无奈

非命中
73楼 2012-02-22 11:59:45  非命中 (读书~)

同感啊... 

在广州 
每天上下班花两个半小时算是好的了... 
想想不久为了每月省几百块嘛 ..住那么远.. 
唉..

千屈菜
74楼 2012-02-22 11:59:52  千屈菜 (我決定了以後就到豆瓣見習找工作)

这鸡巴抱怨,混好混坏是你自个能力的事,比起温饱都没解决,教育都受不起,比起智残身残的人健康的你抱怨个毛,先反省自己再说

没有人
75楼 2012-02-22 12:00:16  没有人 (我要走了)

尼玛老子现在就是这么个状态

PEI
76楼 2012-02-22 12:14:36  PEI (我是懒觉侠)

看题目以为是个分析贴,进来一看是抱怨贴。

code_supercat
77楼 2012-02-22 12:27:22  code_supercat

一摊子稀泥

winniewan
78楼 2012-02-22 12:33:45  winniewan (去追求吧,就像已经拥有一样)

哈 哈 哈 感慨太多了 通过这篇

行者如思
79楼 2012-02-22 12:34:37  行者如思 (丽江的柔软时光QQ群84213278。)

扎西德勒彭松措 ~ 今天是藏历新年~

kid271
80楼 2012-02-22 12:35:09  kid271 (永隔一江水)

造反咩哈哈

地塞米松
81楼 2012-02-22 12:52:12  地塞米松 (珍惜拥有。)

当我苦逼的时候入目皆是这种文章。现代社会有绩效,有剥削,所以劳苦大众只能这么好一天歹一日的混下去

蒲公英在漂浮
82楼 2012-02-22 12:55:37  蒲公英在漂浮 (没有一个冬天是不可逾越的)

满目疮痍

我们
83楼 2012-02-22 13:00:12  我们 (都是我们的)

人的终极目标到底是什么

黄青蕉
84楼 2012-02-22 13:00:24  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

这日志是怎么样……抽风了么……前年写的都被翻出来你们不要吓我= =+ 

@小斑:你果然是在公司里打过滚的人知道工作这回事再怎么弄也就是那样,无聊循环ing…… 

@黄上:哪条跟钱无关啊没钱买个屁的田隐个屁的居旅个屁的游啊……就算自己讨饭也能活还得想着爸妈好么。 

@千屈菜:我也不想说什么中国人的劣根性了,啥都要靠跟比你过的差的人比较才能找到满足感你不觉得自己活得很变态吗?过得好不好是自己感觉到的,不是跟别人比出来的。

文斋死胖子
85楼 2012-02-22 13:11:40  文斋死胖子 (皮鞋换盆儿)

~~这么多年都没变化。。。

我弹吉他猪跳舞
86楼 2012-02-22 13:22:29  我弹吉他猪跳舞

哎,一声叹息

holly
87楼 2012-02-22 13:28:24  holly (学着淡定...)

太逗了

艺术家一礼拜了
88楼 2012-02-22 13:50:15  艺术家一礼拜了 (getting stronger)

不觉得是好文。如果你把工作当谋生工具,那它给你的只有谋生。如果你把工作当成一个巨大梦想的一部分,你在一步步规划自己的事业,走向那个方向,我想你会从工作中获得更多。我说的不是成就感那么傻逼,而是当你心里有一个大的舞台,你从工作中获得的经验和积累会比你周围的简单重复者高很多。我见过太多的人,在做同一件事中获得的成长完全不同。所以请反思,是不是太把工作当公司的事了,没把工作当成自己学习中经历的一个case。

帅帅
89楼 2012-02-22 14:09:13  帅帅 (荷氏薄荷糖……)

前年的文章,好奇LZ现在看待工作的感觉~~~~还一样么?一样么?一样么?

YEAH!
90楼 2012-02-22 14:21:52  YEAH! (宅了的一天)

当你在很努力的时候 
看见别人一句话或者一个指示就能达到目的的时候 
你就会觉得 工作与梦想无关 只是赚钱而已

散财童纸
91楼 2012-02-22 14:37:22  散财童纸 (卖萌为生)

刚打算从稳定安稳的环境跳到一个水深火热钱又不多的地方……周围人都说我抽风。好烦啊他们……

湿润的小眼睛
92楼 2012-02-22 15:20:56  湿润的小眼睛 (我想发月抛豆油)

看到结尾的时候 我心碎了 
我还以为会给我一个可看的答案。

抠门的兔子
93楼 2012-02-22 15:25:29  抠门的兔子

2012-02-22 13:50:15 艺术家一礼拜了 (getting stronger) 
不觉得是好文。如果你把工作当谋生工具,那它给你的只有谋生。如果你把工作当成一个巨大梦想的一部分,你在一步步规划自己的事业,走向那个方向,我想你会从工作中获得更多。我说的不是成就感那么傻逼,而是当你心里有一个大的舞台,你从工作中获得的经验和积累会比你周围的简单重复者高很多。我见过太多的人,在做同一件事中获得的成长完全不同。所以请反思,是不是太把工作当公司的事了,没把工作当成自己学习中经历的一个case。 
------------ 

黄青蕉
94楼 2012-02-22 16:01:43  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

2012-02-22 13:50:15 艺术家一礼拜了 (getting stronger) 
不觉得是好文。如果你把工作当谋生工具,那它给你的只有谋生。如果你把工作当成一个巨大梦想的一部分,你在一步步规划自己的事业,走向那个方向,我想你会从工作中获得更多。我说的不是成就感那么傻逼,而是当你心里有一个大的舞台,你从工作中获得的经验和积累会比你周围的简单重复者高很多。我见过太多的人,在做同一件事中获得的成长完全不同。所以请反思,是不是太把工作当公司的事了,没把工作当成自己学习中经历的一个case。 
———————————————————————— 
成长每个人都会有,但这不会抵消工作本身的荒谬感,工作就是公司的事,你可以在工作中学习到东西,但那些经验甚至都不适用于你的下一份工作。鉴于你现在的理想化,我建议等你工作两年之后再来回答这个问题。前提是你的起点跟普通人一样。

布布卡
95楼 2012-02-22 16:54:03  布布卡

简直就像是我写的啊~~ 
赤果果的悲催生活,毕业将近8年,工作越来越没有激情,混吃等死,不如进行一次华丽丽的转型!三线城市,就业机会少之又少,现在公司也算业内一流,想跳槽,不知跳往何处?又担心世俗眼光~~~ 
真是悲催!

loading...
96楼 2012-02-22 17:48:23  loading... (还是自由来的实在)

如果能做到不是很有钱还能视钱为身外之物,那你就在心态上成功了。

SSSS
97楼 2012-02-22 18:08:14  SSSS

吃进20岁的吐出40岁的~

琥珀之城
98楼 2012-02-22 18:23:59  琥珀之城

“钱多、钱更多、除了钱更多我就没啥好规划的了”我的现状,但又不是现状,是我想法的现状,现实什么规划都没有。

蓝酱
99楼 2012-02-22 18:59:02  蓝酱 (钱钱,我这么爱你,你却离我而去)

。。。。。。我干的就是喜欢的工作 
但是工资真是很苦逼 

估计这辈子很难破万。。。。 

决定在35之前努力积攒经验和人脉 
35以后回家接私活养活自己

Olive
100楼 2012-02-22 23:43:43  Olive (多多了解,慢慢相爱)

要钱多就自己去下海啊,给别人打工的本质永远都是吃不饱又饿不死的


始婴
101楼 2012-02-23 02:22:24  始婴 (也许,科学的解释会给你安慰)

同感 而且几乎没稳定工作过

爱漂亮的棉花
102楼 2012-02-23 09:11:04  爱漂亮的棉花 (吃。胖。不吃。饿。)

直到某年某月的某一天,相约一起领便当

缺心眼儿的妮
103楼 2012-02-23 09:13:49  缺心眼儿的妮 (希望自己傻乐呵)

咳,辞职了!╮(╯_╰)╭

nox
104楼 2012-02-23 09:23:44  nox (执情相守,声色不惊!)

我觉得工作也是体现人价值的时候,人的个性及潜力,在受挫的时候,才能被最大激发出来。

艺术家一礼拜了
105楼 2012-02-23 09:23:56  艺术家一礼拜了 (getting stronger)

2012-02-22 13:50:15 艺术家一礼拜了 (getting stronger) 
不觉得是好文。如果你把工作当谋生工具,那它给你的只有谋生。如果你把工作当成一个巨大梦想的一部分,你在一步步规划自己的事业,走向那个方向,我想你会从工作中获得更多。我说的不是成就感那么傻逼,而是当你心里有一个大的舞台,你从工作中获得的经验和积累会比你周围的简单重复者高很多。我见过太多的人,在做同一件事中获得的成长完全不同。所以请反思,是不是太把工作当公司的事了,没把工作当成自己学习中经历的一个case。 
———————————————————————— 
成长每个人都会有,但这不会抵消工作本身的荒谬感,工作就是公司的事,你可以在工作中学习到东西,但那些经验甚至都不适用于你的下一份工作。鉴于你现在的理想化,我建议等你工作两年之后再来回答这个问题。前提是你的起点跟普通人一样。 
========================== 

亲爱的lz,我工作八年了,现在在第四家单位,有国有事业单位、私企、外企,现在是创业公司。我想说的是,在我开始最鄙视、觉得最没收获的工作中,我都获得了比别人更多的能力。我在外企经历了职位的提升,同时带两个团队(非销售团队),十几个人,我带过的下属中,对我说“工作是公司的事,给我这么多钱我就做这么多事”的人,是最没有成长的。因为同样一件事,在他看来是劳动,在我看来是整个这门职能工作的某一个分支的某一种形式,然后我会去观察某种工作方式的结果,再横向比较,再查阅其他案例,做思考。还有“我是来积累大公司经验的,然后我要去接手家族企业”,这样的孩子是专门看热闹的,很多真正的问题懒得思考到最深层次,他对他有幸参与的三年的工作,也不会像一个打算一辈子做这行的人一样,投入地去思考,从工作中获得最大的成长。还有孩子是喜欢研究行业黑幕、小伎俩,这样的人看似有经验,其实还是不能提升。 
另外关于在一个公司的经验到另一个公司不能适用的问题。我想说,如果你有一个职业规划,哪怕是很宽泛的,你都会发现这些经验是可以前后相继、参照补充的。当然前提是有足够的思考和整理,自己的知识结构如果不支持,是否考虑通过阅读和进修来实现。 
我想说的是,你自己也是一个公司,你与公司是合作关系,如果你站在这个高度,你就会拿到更多的属于你的东西,不论什么。祝愿大家都能越工作越感到自己更加强大,而不是迷失和渺小。现代社会就是这样的,我们很容易感觉到自己的渺小,而且无处可逃。

xuqiang
106楼 2012-02-23 09:50:41  xuqiang

好文

graybean
107楼 2012-02-23 13:28:53  graybean

还没工作,听听前辈的经验也不错。

黄青蕉
108楼 2012-02-23 14:08:08  黄青蕉 (是一位伟光正的好少年!)

2012-02-23 09:23:56 艺术家一礼拜了 (getting stronger) 
—————————————————————— 
多谢你写了这么多,其实我没想再回了,毕竟我连发个那么逆天的桃花红茶拿铁都有人要回复说“哪有,明明很好喝的”……意见不同其实谁也说服不了谁,再说就有点抬杠的意思了。 

我想说的只是,第一,我写的东西,永远都只代表着一部分人的生活,看到你能工作得这么积极向上,我当然是表示恭喜恭喜的,但是这个世界上就还是有我们这样一批人,小城市出身,二流大学毕业,家里一分钱存款没有,出门只能靠自己。我没进过国有事业单位、私企、外企,因为人家看不上我学校。我找第一份工作靠的是野路子,最近一份工作一直到离职了保险都还没买过。工作之于我们,首先是养家糊口,其次是消耗人生无聊的时间,为了兴趣而工作这件事,至少在工作的头两年都是奢侈品。 

其次,我也说过了,这是两年前写的日志,人嘛总是会有成长的。现在我也带团队,管下属,我也在工作中学习思考,但这也并不代表我会把自己当做一家公司来经营。还是那句话,工作是工作,我是我,当我做它的时候我会做好,但并不表示我会爱上它。 

路人甲张三
109楼 2012-02-23 14:35:17  路人甲张三

说出来我大部分心声。。。。

卫星NS5
110楼 2012-02-23 14:53:20  卫星NS5 (Johnny's Journey)

你太浮躁,压根听不进别人半句话,只会抱怨,活在自己世界里 
成熟离你还有一段路,这里的成熟不是其他的,而是心智成熟 



若不信,可以想想,你看以上的话,第一反应是什么

Butterfly
111楼 2012-02-23 18:22:18  Butterfly (我这是,做了一场梦吗?)

我干导游,自己和自己比,收入高于普通工作三倍。无税金。就是五险一金啥都米有!只能祈祷行路安全,别生病。

Saw you
112楼 2012-02-23 18:23:28  Saw you (2011年 我只好在这里流连)

班逼伤不起

Butterfly
113楼 2012-02-23 18:24:38  Butterfly (我这是,做了一场梦吗?)

要是能进个什么国企之类的,就算不是国企的,只要是一个能处处严格遵守劳动法,领导优秀善良,同事融洽的公司的话,原先导游的薪水除以三,我也乐意!!!

soul surfer
114楼 2012-02-23 20:23:57  soul surfer (dance like no one's watching~)

豆瓣猜真是猜对了 lz写的很好 很多话说出了我的心声 上班一上一下本来就是无奈的 要是有条件的话 谁不愿意大好的时光周游世界海边晒太阳 而不是窝在办公室的小隔间里享受不得绿树和阳光 

上班很多时候就是无谓无聊的重复 包括脑力劳动也是如此 如果可以 谁不愿意做时间自由而收入丰厚的工作 或居家的自由职业者 甚至做老板 让别人天天来给自己苦逼的上班 一个个辛辛苦苦劳动生成的钱是为自己而赚 

lz文字多真实啊 是痛快的文字 认真的思考 和对我们大多数人工作状态的真实自嘲 

不喜欢那些事事都“积极向上”“政治正确”的评论 跑来教训一通上一堂课 无论有意识还是无意识的 他们总会在评论的同时显示出自己多么高尚多么积极多么有经验有能力多么牛逼 为了吐槽而吐槽 真的很patronizing 

单纯的就事论事 意见看法不同 和带着自身优越感的为了反对而反对 二者字里行间是可以感觉出来的 而且会让人觉得评论的人本身少了那么点自我解嘲和幽默感的可爱特质 凡事好为人师 多了点严肃 少了点趣味

soul surfer
115楼 2012-02-23 21:09:47  soul surfer (dance like no one's watching~)

ls 我一直觉得没有五险一金,给自己打工或自由职业或多份兼职,是件绝好的事,真的很羡慕你。 除了各种自由灵活性、抽身容易、生财渠道多重等好处,很重要的一点就是你说的税金低,不用强制的交各种保险。 

好像哪个名人说过,什么保险不保险的,都是扯淡,只有自己手里的钱才是最保险的。 我老是觉得那些几险几金的都是强制性的往里扔钱,最后总是流到政府或某些人的腰包。 

住房公积金呢,对于我这种学文科的,一辈子只能做个语言间的跳梁小丑,收获只能凭踏实劳动积累所得,下不了海,炒不了股,和lz一样我父母一分钱没有,我父母还指望我给他们老家的房子还贷还债的人,我就是天天累吐血,年纪轻轻也是买不起几百万的房子,即使到中年的时候买的起了,房子产权也只有六七十年,拿不到永久产权,说白了几百万也就是个多租几十年打水漂而已,所以像我这种现在买不起,将来就算买的起也不想买的人,交公积金就是白扔钱。 

生育险,我不打算生孩子,也是白交。 

其他保险,我老觉得每到真正需要他们兑现承诺的时候,那些保险公司或医院等机构能翻出合同、找出一万个理由不管你,让你的钱白白打水漂。 

养老保险现在说还太长,我不知道我能不能活到那时候,也不知道中间有什么变故,这中间要是我换城市了,或者不给别人打工了,之前的钱可能又打水漂了,而且觉着养老钱还是自己一点一点攒着比别人按月发更放心,谁知道那时候是哪朝哪代,四五十年扣的那些钱到时还有没有人发给我,或者那时给我的那些钱还值不值钱,五十年后能买几斤大米 

医保设的杠什么的好像也很苛刻,门诊或住院能报销的好像还是占了很小比重, 而且感觉医生对医保和自费的都不同对待的,最后自己掏腰包的钱在两种情况下其实差不多,或者可以自己到保险公司买的保险可能都比单位叫的保险好的多。 

我以前又一次就上火耳朵上张了个豆大的小包,医生说要小手术,割掉就好了。在老家的话自费顶多300左右, 当时在北京上学因为学校能报销90% ,而且想着又是三甲大医院,放心有保障,所以就在学校做,没等到放假回家。一开始我还以为占了便宜,自己只叫十分之一的钱就行了。 

结果他们一上来就给做各种检查,开了一堆药,后来我仔细看说明书,里面还说有两种药不能同吃的,妈的,多亏我看了一眼,而且也用不着那么多什么消炎消肿抗生素一大堆。。。 

那么小破一刀,安排我住了一个多星期院,连出院那天,同屋的一个自费的小孩就可以上午结账出院,我和那个清华老师就被医生滞留到两点多才开单,说什么账目上午出不来,还不就是为了多算一天的住院费神马的。 

后来各种费用刷了学校支票4000多 我要到校医院自己补400 搞了半天医保就是这么回事。。。 

后来也有过几次 老是发现医生看你是医保的 就开死贵死贵的进口药之类的 如果是自费的还收敛点 其实成分疗效都差不多 

搞的我现在对医院都抵触 他们老是把没病看成小病 小病说你有大病 有用没用的各种检查先做上一整轮 然后开一兜子的药 这还是北京上海这样的大城市 像我老家那种小地方 医生医术不行 误诊或者耽误治疗什么的就更多了 小时候去世的亲戚现在想象各种症状反应什么的 上网一查都不是那么回事。。。 

大地方的医院骗钱 小地方的医院要命。。。 

说来可笑 可能就是因为空气 医疗 环境污染 气候这些一般人看来不那么重要的因素 我在家人朋友一致反对的情况下 辞职离开北京 搬来南边 为了阳光晒着温暖的感觉 为了绿树湖水沙滩 而且希望自己将来能通过苦逼的劳动 多赚点钱 万一真有个病啊灾啊的 希望到时可以有条件就近到台湾香港澳门去看 

要是政府单位把交几险几金的钱都放在一张存折里,把这钱给我自己保管就好了,这样比他们的办法肯定更“保险”,讨厌明知是打水漂还强制扣钱的体制...

卫星NS5
116楼 2012-02-24 12:34:48  卫星NS5 (Johnny's Journey)

呵呵,“第一反应”有了最佳代表

soul surfer
117楼 2012-02-24 14:30:54  soul surfer (dance like no one's watching~)

那个第一反应问题本身就是个self-sealing的逻辑错误。 设定的结果就是所有不同意或不完全同意问题立场的人,就会被划为“浮躁不成熟”一类。 无论他们的回答和观点是什么样的,都会被问题设定者拿来作为证据说“你瞧,这恰好证明了我说的吧”。 因为这个“第一反应”问题本身就不成立,是个logical fallacy 

我相信看lz的文产生共鸣的人里,绝不会人人都是“不成熟浮躁”的。 他们中的不少人一定也是心智成熟、头脑开放、独立思考、认真工作、积极做事,从各种经历中也学到很多东西,也有自己的职业规划,除了赚钱也有其他收获和追求。 

但这并不妨碍讨论一下“工作”本身的荒谬,这二者并不矛盾,可以共存,只要是表达真实感受的文字就是好的。再说lz也没打算写一本面面俱到、观点详尽、自成体系的《论工作》之类鸿篇巨著,只想写出工作的一个真实侧面,拿橘子说苹果的不是,就把二者想的太对立了,其实都好吃,都各有各的理嘛。 

问题不在于同意或反对,而在于表达时的语气,和字里行间流露出的人的态度。不同的观点很可贵,激发人们开阔思维、多视角考虑问题。但如果超出了constructive criticism, 超出了就事论事的讨论本身,而已经上升到personal的层面,甚至带点居高临下、充满自我优越感的讽刺的话,那就有点没意思了。 

让我联想起这些年的一些见闻和经历,当然并不针对这里的任何人,只是一种社会现象:“浮躁”和“成熟”这种词现在滥用的成分太多,有些时候符合事实,有些时候老是被家长老师长辈拿来堵年轻人的嘴,封年轻人的思想,逼迫他们就范,滑向conformity的深渊,走被设定的认为最“正确”最“成功”的人生轨迹。 

就像中国什么问题都拿“中国特色”来说事儿一样,或像1984的思想警察,他们认为大众还没成熟到可以自己独立判断和思考,可以有自己的想法,于是大量扼杀人身自由和言论自由 ,把人民当成三岁小孩管制,各种审查制度极其苛刻,他们决定我们可以看什么,听什么,想什么,焚书坑儒、政治犯、文字狱自古已有,在当今的世界也没消失。 

其实“浮躁”和“不成熟”也不全然是坏事,有时候给人注入了些活力、创造性、热情,更加open to ideas ,跳出框框想问题,而不是一味的陷入经验论和前人的思维定势。 

培根写过一篇什么four idols的东西,父母老师同仁团体社会某种意义上是种“祸害”,他们从小往我们的脑子里装各种东西,各种框框,装他们的思想和信仰,用他们的标准要求我们的行动,控制我们的思想,并把这些标准逐渐内化成我们自己的标准,接着,我们便继续用这些标准来衡量下一代,judge我们周围的人。很多时候都是理所当然的拿来主义,但细想想其实视野有点狭窄,标准有点单一。而现在,所谓的“成熟”“现实”“上进”也变成了世人的标准之一,所谓的“浮躁”自然被他们不齿,拿来五马分尸。 

也许,过些时日,等我回过头来,对这些的想法也会有不同,有所改变,但这并不妨碍我这一刻想法的真实。说一千道一万,对事物的观点和想法也许会随着时间和经历而进化,而演变,而完善,但对事的讨论不应影响对人的尊重,对他人人格个性不胡乱品评,和就事论事、不针对不讽刺不挖苦的精神应该永存。 

菲茨杰拉德说过,最高级的智慧就是脑子里同时装的下两种对立的观点。我时时刻刻处在怕被假的“真相”和“真理”蒙蔽的恐惧当中,怕被自己脑子里已有的东西而僵化限制了对更多事物的认知。也时时刻刻提醒自己,在认真倾听和仔细分析思考之前,千万不要用已有的经验或成见妄下判断,更不能从对事转到对人的层面。太多“理所当然”的社会标准背后都不合逻辑,有失公允,只有是社会化了的人,就不可能不被那四个idol所影响,我们的思维和视野都有限,但只要时刻仰望着无限,并努力打破思维的疆界,时刻让自己开阔思路,探索新的未知或自以为的“已知”, 那就是好的。 

soul surfer
118楼 2012-02-25 11:29:12  soul surfer (dance like no one's watching~)

突然想起那个self-sealing的逻辑错误有个很经典的案例。比如 

A对B说: 你很傻。 
B说: 不,我不傻。 
A于是说: 你瞧,你都不知道你傻,你说你傻不傻。 

或者 

A对B说:你不诚实。 
B说: 不,我很诚实。 
A于是说道: 你瞧,你都不承认你的不诚实,这恰巧证明的我说的吧,你是有多不诚实。 


但是类似这种结论其实是设定者已经把它完全seal住,这种绕圈子的循环其实是空的伪的推论,因为A并没有拿出任何实实在在的站得住脚的客观事实或统计数据来支撑证明B到底是傻还是不傻,是诚实还是不诚实。 

卫星NS5
119楼 2012-02-25 14:30:09  卫星NS5 (Johnny's Journey)

只是礼貌地回复您一下 
您玩,没空陪您

soul surfer
120楼 2012-02-25 14:42:11  soul surfer (dance like no one's watching~)

只是就事论事 由这个帖子和讨论联想起了一些东西而已 
再说我的评论由始至终就不是只针对您一个人的回复 
您骤然间把这个评论区的受众群缩小到了只有您一个人 
另外,看来我们对“礼貌”的定义也很不同

nine
121楼 2012-02-26 16:05:08  nine (拥有的都是侥幸失去的都是人生)

双手赞同,毕业进了一家号称:未来五年,成为中国第一的电脑公司;十年,成为世界第一的电脑公司;二十年,成为像索尼、三星一样的世界一流企业的所谓的大公司。老板是流氓,口碑烂到招不到人了,于是就出了一条干不满3年交10000违约金的条款,干了半年都没路费回家。 






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