Six Revisions 访谈：大学里的 Web 标准

Christopher Murphy 和 Nicklas Persson 是 Web 设计师与数字艺术家，，他们还在 Ulster 大学教设计。最近，他们合写了一本书，HTML and CSS Web Standards Solutions: A Web Standardistas’ Approach，他们在大学中积极推广 Web 标准，被称为 Web 标准人，著名的 Web 开发设计网站 Six Revisions 对他们做了访谈。

[Chris Wallace]: 如今 Web 设计师们纷纷拥抱 Web 标准，然而在大学里这方面的课程似乎很滞后，你觉得大学在 Web 标准教育方面最大的进步在哪里？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 虽然，Web 标准运动已有10年历史，然而在大学中却让人失望，他们并没有将行业的最佳实践结合到课程中，大学原本应该是标准或创新的前沿，尽管有一些学校在这方面有所进展，但并不多。我们处在一个行业发展飞速的时代，让大学不至于落后的唯一方法是让课程紧跟行业的发展。

这经常意味着我们需要每年都更新教材，保证我们所传授的东西与当今或明天的业界息息相关。我们在同行业结合方面取得很大进展，去年，我们同国内过国外众多行业合作伙伴一起合作，保证我们所传授的东西具有创新性与启发性。我们还同校友会建立很好的关系，让那些已经毕业的学生回来对大家传授经验。

在将教育同行业结合方面，WaSP 的开放 Web 标准课程 InterAct Curriculum 似乎很有前途。

[Chris Wallace]: 在那些领域还有所欠缺？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 大学如果想在 Web 标准课程上有所作为，应该将学术和行业紧密结合。诚然，将二者结合需要不少工作，行业中人很容易批评大学教育的缺点，然而更有效的方法是，行业同学术结合，共同开发出动态的课程。

这这方面，我们最大的成功是同行业建立起伙伴关系，让学生接触活生生的项目，提供反馈，最近我们使用 Campfire 在线收集意见，同时让国内外的设计师们展示他们的作品。

我们还发起国际客座讲座计划，邀请著名设计师来我们大学演讲，我们受到众多著名设计师的支持，最近，我们邀请到 Nicholas Felton 来校展示他极具灵感的作品。还邀请到 Poke and Hulger 的 Nicholas Roope，Graphic Thought Facility 的 Andy Stevens，以及设计批评家  Adrian Shaughnessy。即将邀请的还有 Elliot Jay Stocks，以及 Studio Tonne 的 Paul Farrington 。

[Chris Wallace]: 您教出了几个极富天才的年轻 Web  设计师，对那些没有被 table 布局污染，也未曾为旧浏览器写过 CSS Hack 的年轻设计师，你如何教他们？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 我们从基础入手，在还没有接触 (X)HTML 和 CSS  之前，我们讲设计的基本原则，介绍设计的基础，包括排版，信息结构，表述，编辑，网格系统等等。我们鼓励内容为上，强调语义化标签的重要。

在我们第二年的设计课程中，我们一直强调这些，鼓励学生自由选择标签组织内容，我们花费了大量时间让学生明白一个结构良好的文档是设计的一部分，同时，语义化标签同 CSS 一样重要。

只有完全掌握了正确的标签技术，我们才进入 CSS，在这里，我们再次强调一种系统的概念。在整个过程，我们鼓励学生明白可访问性的重要，让学生了解现在的可访问性准则，以及清晰文档结构的重要。

和基础同样重要的是，我们鼓励学生的探索精神，我们本身毕业于 Web 设计还不存在的年代，我们全靠自学，因此，我们希望开启学生的创造性。

[Chris Wallace]: 你的学生中有几个天才的年轻设计师，象 Lee Munroe 与 Chris Colhoun，他们中有哪些值得关注？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 我们很幸运教出了不少出色的设计师，他们中值得一提的有：

Lee Munroe，从我们的 MA Multidisciplinary 设计课程毕业，迅速在国际 Web 设计业赢得尊重，除了和 Paddy Donnelly 一起从事 The Big Word Project 项目，他自己开办了 Lookaly，一个设计出众的商业目录站点。

Paddy Donnelly，也从 MA Multidisciplinary 设计课程毕业，现在布鲁塞尔的 Nascom 任创意设计师，他通过 Twitter 对 Tim O’Reilly, Guy Kawasaki 以及 Paul Boag 的采访证明他在将社会网络用于营销工具方面非常具有前瞻性。

David Henderson，是我们2008年代设计大奖得主，顺利地成为一个自由设计师，他的 The Best of Belfast 项目非常出色。

Chris Colhoun 即将结束他的学业，他去很多著名 Web 设计公司做了面试，下面是他的网站...

, HTML 5 浮出水面，对于这些尚未在主流浏览器完全采用的技术，你是如何传授这些概念的？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 能边学边教很让人振奋，我们不断学习新的知识，我们也鼓励学生这样做。我们有责任教育学生自给自足，让他们掌握毕业后持续学习的技能。

值得强调的是，我们主要向学生传授基本原理，而不是具体的某个软件或框架，我们将 Web 标准方式当作设计方法论，或者一个最基本的基础。

[Chris Wallace]: 主流的浏览器频繁升级，甚至一些新的浏览器，象 Google Chrome 也是这样，教授 Web 标准不象教 1+1=2 那样明确，你如何让你的学生应对最新的浏览器，以及新浏览器版本中可能出现的 BUG?

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]: 虽然是教师，但我们自己也是设计师，也要为客户工作，或在各地展示作品。我们认为，教育者应该将理论与现实案例结合，我们经常将自己的作品结合到教学中。

为了让学生赶得上瞬息万变的现实，我们使用了日本的一种即时（Just In Time）教学方法，我们几乎每周都要重写教案，长期坚持这样，虽然理论和基础不会变，但我们会修改其中的细节来反映现实的趋势。

虽然这要求我们每年都更新教案，但对这样一个在不断发展的课题，没有别的办法。

[Chris Wallace]: 你对自己的工作肯定充满热情？是什么让你成为一个作者，教师以及Web标准的倡导者？

我们都在经验中学到不少东西，并乐意坚持下去，我们也犯了不少错误，也在事业上遇到过挫折，但我们都希望将这些东西传授给学生。

我们采用了一种非常开放的方式同学生分享我们的工作，我们对 Web 标准充满热情，并喜欢和那些同样热情的学生一起工作，很多天才曾来到过我们身边，我们乐于将这些东西传授给他们。

我们的学生非常忠诚，我们和学生建立了稳固的校友关系，在他们毕业后长期保持联系。我们正慢慢建立起一个一 Belfast 为核心的 Web 设计社区，我们很高兴推动了这一切。

[Chris Wallace]: 你们所受的影响有哪些？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]:

影响我们的人: Jeffrey Zeldmann, Dan Cederholm, Mark Boulton and John Gruber。

影响我们的资源: A List Apart, Design Observer, CSS Zen Garden and 37 Signals.

其它: You Look Nice Today, TED, The Wire and Lost.

作为教师，我们还受到学生作品的启发，和这些天才的学生在一起很受感染。

[Chris Wallace]: 在结束采访之前，我不能不问一下你们写的书，HTML and CSS Web Standards Solutions: A Web Standardistas’ Approach，你们是如何写成这本书的？读者可以从中学到什么？

[Christopher Murphy / Nicklas Persson]:

我们的方法就是熬夜，偶尔用寿司和啤酒犒劳一下自己，然后就是那些漫长的周末时间。我们可以向学生们推荐的书有很多，如 Dan Cederholm 的 inspiring Web Standards Solutions; Paul Haine 的 meticulous HTML Mastery; 以及 Andy Budd 的 indispensable CSS Mastery。这些书都很精彩，然而，它们都没有从完整的角度，讲述一套稳固的 Web 标准教程，也就是一种具备良好结构的，基于 XHTML 和 CSS 的 Web 标准教程。

读者从这本书可以学到一种严谨的手写 XHML + CSS 网页的方法。

虽然这本书刚刚发行，我们收到的反馈却是一致叫好。我们对这本书的辅助网站 Web Standardistas 所受到的反响也感到高兴。这个网站每天都推出 Web 设计有关的话题，每月还会发表一些期刊文章，目前已经拥有稳固的访问群，我们期待着继续以此为基础推动别的 Web 标准项目。