也谈今日IBM ( IBM china / IGSC / ISSC / ETC )
作者:深蓝2008
[ 关于IBM ]
这几年IBM一直在全球进行战略布局调整,南美、东欧、东亚、南亚和东南亚已经逐渐成为了其规划中的重要地段,比如在菲律宾、新开Command Centre,在印度、中国、南美等地兴建全球服务执行中心(IBM Global Delivery Centre),在中国扩建ITD取代原位于欧洲的ITD部门,其中要数在印度的布局最大,India在IBM中的重要程度目前似乎已经超过了中国和日本。
IBM在中国由IBM china控股,目前共有IGSC、ISSC/ICGD、ETC 3个全资子公司。
IBM china: 国际商业机器(中国)有限公司,负责战略控股、研发、政府公关、销售等,CDL、CSDL目前在IBM china编制中。
IBM IGSC: IBM Global Services Company,国际商业机器全球服务(中国)有限公司,以前的IBM全球服务部,2007年1月成为全资子公司,侧重于国内的售后和技术支持。
IBM ISSC/ICGD: IBM Solution & Services Company /IBM China Global Delivery,IBM集成系统解决方案(中国)公司 / 国际商业机器全球服务(中国) 执行中心,有时也称作IBM Global Delivery China或者IBM Global Delivery Centre (China)。侧重于IBM的外包业务及技术维护。
IBM ETC: IBM Engineering Technology Company,国际商业机器工程技术(中国)有限公司,目前规模不大。
IBM在1956年进入台湾1957年进入香港,进入大陆是在改革开放后的1985年(和HP同年),最早是在北京的长城喜来登饭店里,几经更迭才陆续搬到目前的盈科中心。IBM china创业之初,核心团队基本都是从台湾和香港抽调人手,目前IBM china的高层基本都是清一色非大陆背景,大陆人目前做的最高的是85年至今的范宇先生(band D),已经成了大陆的旗帜。
在亚洲IBM和香港李氏的盈科数码关系不一般,大中华区(Greater China Group)总部和IBM HongKong都寄居在PCCW大厦里。IBM亚太区(Asian pacific)总部在2006年也已经从日本东京搬到了上海。
[ 关于在IBM工作的人 ]
挂IBM工牌的不一定是IBM的职工,蓝色快车(Blue Express)因为代表IBM服务客户,也挂着IBM工牌分布在IBM各地的office里;面试时碰到的IBM人事MM也不一定是IBM的,IBM的人事很多都是外包。不挂IBM工牌的自然不是IBMer,比如ISTC长城国际。
在IBM工作的人主要分为regular 、contractor、suplemental三种,其中contractor是合同工,可以理解为外包,不按IBM工资标准,也不享受IBM薪酬福利。suplemental以小时计酬,真正算IBMer的是IBM China、IGSC、ISSC/ICGD、ETC里的regular,这个在BP(Blue Page /IBM的全球通讯录)上可以查到。
IBM为什么要搞这么复杂?原因很简单:控制成本。IBM的产品卖到全国各地,如果每个省市都设立IGSC分公司,需要增加多少成本?如果哪天IT市场不景气,经济危机来了,这些新增的人怎么办?设contractor、suplemental就能解决这个问题,想裁员的时候,名正言顺,市场不景气的时候,让蓝快去裁多出的人就可以了。
[ 关于band ]
IBM员工按band划分级别,工资待遇和band直接挂钩,band从band0到band10,再往上是D、C、B、A、AA、TN,一共是17级。绝大部分基层员工集中在band4~band7。在中国毕业生进来第一年是band90,一年纯蓝培训+观察后定band,一般销售类由band5、band6起步,技术类看部门,北京的IBM中国实验室(CDL)、软件开发中心(CSDL)由于地位较高是从band6起家,IGSC和ISSC/ICGD里的GTS、SO、ITD员工等就没那么幸运了,要从band4开始。但有些岗位没有band6,可以直接从band5升到band7,比如ssr(System Services Representative)。
band在IBM也是控制成本的一种手段,IBM实行的是同band同酬,二线城市和北京上海的band工资标准是一样的,但二线城市普遍低级别band多些。
蓝快员工如果派到IBM工作,会被定为contractor,从band3起步。
以上只针对毕业生,社招进来的定band要看真本事。
band TN、AA应该只会授予IBM董事会的成员,或者各大区的CEO。这个级别的一般叫Assignee-In,比如亚太区(Asian-Pacific)CEO、大中华区(GCG)CEO、IBM Japan CFO等。
[ 关于IBM薪酬福利和待遇 ]
IBM工资(MBS/Monthly Basic Salary)和band级别挂钩 :
大陆
Band3 3000 ~ 4500 rmb
Band4 4000 ~ 5500 rmb
Band5 5000 ~ 8000 rmb
Band6 6000 ~ 10000 rmb
Band7 8000 ~ 16000 rmb
Band8 >15000 rmb (Band8以上属于非一线manager这里不罗列)
IBM china和IGSC在以上的基础上每个月多800rmb补助,一年发14个月MBS,年底考核多发1~2个月不等
ISSC/ICGD和ETC没有800补助,一年发13个月MBS,年底考核也是多发1~2个月。
房补视地区而定。
香港、台湾和大陆没有可比性,在香港band4就可以直接拿到差不多17000HKD,在内陆等于band8了。
IBM china、IGSC、ISSC/ICGD、ETC都没有春节开门红包,大陆香港都一样。
IBM工作时间统一是上午9点到下午6点,平时6点后的加班(OT/over time)按两倍工资计算,节假日三倍,IGSC、ISSC/ICGD、ETC都一样,ISSC/ICGD里的一些部门由于承担了国外的项目,需要倒班(shift),会有相应的倒班补助。
周一到周四要求商务正装,周五商务休闲装,面对客户的一线抓得严,二线技术内勤类似乎比较随意。一年10天年假,2天自由假,每个月可以休一天的病假,外加圣诞节,全年25天假,其他按国家法定办。
出差住四、五星协议酒店,补助按出差地货币计算,大陆250rmb/day,香港330HKD,台湾1300NTD,美国47dollar,日本8650jpy。每个IBM员工都会发一张AE金卡用于出差,额度1~5w不等。
工作需要的Taxi费用全报,无论是加班、出差还是见客户。
以上在IBM china、IGSC、ISSC/ICGD、ETC都适用。
IBM ceo 07全年的薪酬据报道是180w工资+500w的奖金,合计680w美金,换算成rmb大概是5000w不到,其他大区的CEO应该不会超过这个标准。
[ 关于IBM的培训 ]
大中华区员工的培训一般集中在北京(盈科中心)、上海(现在是张江了)、广州(中泰广场)、深圳(黎明大厦)和香港(盈科中心),校招的新员工毕业后统一集中到北京参加纯蓝培训,香港的也会飞过来。大陆去大中华区外的出差比较少,一般是派band7以上的去。海外的培训一般都是香港的同事参加,回来后train大陆。
ISSC/ICGD由于肩负了海外的外包项目,有到IBM 欧洲区(EMEA/Europe & Middle East Area)培训的机会。
IBM虽然工资不高但培训很多。你在希尔顿、长城喜来登、香格里拉、凯宾斯基门口看到穿西装背IBM包的,基本都是IBM的人。
[ 关于IBM升职 ]
大陆升band很慢,一般band4到band5大概2~3年,band5以上需要3~6年才能升1个band,band7到band8是一道坎,band8开始是Manager,上面不走,下面上不去。IGSC由于接纳了许多以前的资深员工,目前里面工作了十年以上的band7有很多。ISSC/ICGD从02年起步,从当时的IBM china和HongKong升了不少band7过来担任一线manager。自己培养的band8应该还没有。
蓝快(Blue Express)和长城国际(ISTC)由于是IBM的合资企业,里面有些管理岗位也是请IBM band7、8过去担任。
香港的升职机会比大陆更少,做了十年还是band5的并不少见。
[ 关于IBM不像IBM ]
许多人都觉得IBM的工资待遇不高,和HP、SUN相比IBM目前在业界的工资待遇也的确偏低,原因不外乎几点:
1) IBM在大陆人心中的地位太高了,你在街边问一个扫地的大爷IBM,他也会知道是一家很牛的计算机企业,大家都觉得IBM很牛,所以工资应该很高。但市场竞争太激烈了,没有哪家企业是不想节约人力成本的,汇丰在广州的HSBC软件开发中心,惠普在上海的的HP GDCC、IBM在全球的ISSC/ICGD就是证明。
2) 郭士纳主政时期,IBM刚进入中国不久,当时给员工定的薪水和band的确比现在高,但02年彭美盛上台后推行的是和日本企业一脉相承的用人思想(其本人曾担任日本ISSC主席长达4年,这四年间ISSC成为IBM全球服务核心机构),节约成本势在必行。这是这几年ISSC/ICGD在国际上获得巨大发展的重要原因之一,也是目前在中国的IBM里02年以前的老员工流动不多、而03~07的员工流动反而增大的原因之一。
应该说目前网上盛传的IBM薪水普遍低下的情况的确属实,网上也有ISSC/ICGD、ETC不是IBM的说法,其实无论是ISSC/ICGD、ETC也好,还是将来的IGSC也罢,应该说都是IBM,只是不像大家心中以为的那个IBM而已。
[ 关于IGSC和ISSC/ICGD的前世今生 ]
02年以前IBM在中国只有IBM china一家,02年彭美盛上台后对IBM进行了大刀阔斧的改革,在许多劳动力成本低下的国家分别开设IBM全球服务执行中心(Global Delivery Centre/ISSC),并在06年以原全球服务部(Global Services)为基础成立了IBM全球服务有限公司(IGSC)。完成了IBM控股、IGSC负责服务、ISSC/IGDC负责维护和技术支持、ETC负责工程技术的战略布局。
在印度,IGSC India(IBM Global Services India Pvt Ltd)规模正在不断扩大。在中国,IGSC china也逐渐开始向一些较大的二线城市扩张,已经或计划在北京、上海、广州、深圳、沈阳、武汉、杭州、宁波、西安、济南、天津、合肥、石家庄、太原、福州、南京、杭州、成都、重庆等地挂牌。
ISSC最早成立于日本,原译为IBM集成系统解决方案有限公司,曾经为上世纪90年代郭士纳主导的IBM复兴立下了汗马功劳,当时的ISSC主席(1993~1997)彭美盛在02年也成为了IBM的第八任CEO主政至今。中国的ISSC成立于2002年,目前已经改名为IBM Global Delivery Centre。 GDC这个概念应该是IBM在2004年左右推出的,目前IBM在全球共有24个GDC,其中印度7个,分别位于Bangalore、Pune、Gurgaon、Hyderabad(2005)、Kolkata(2006)、Chenai(2007)、Noida(2008);中国4个,分别是深圳(2002)、大连(2005)、上海(2006)、成都(2007);其他俄罗斯、匈牙利、罗马尼亚、捷克、巴西、阿根廷、菲律宾、越南等具体地点不详。
[ 关于IBM的校园招聘 ]
学生进入IBM最快捷的方式是实习,IBM IGSC、ISSC/ICGD、ETC每年都会在一些招聘网站上面向大三、大四招纳实习生,实习进入IBM比参加校园招聘容易。
传统的IBM校园招聘以前只集中在北京、上海、广州的少数高校如北大、清华、复旦、中大、华南理工,这几年成立ISSC/ICGD后才把IBM的校园招聘扩大到了成都、武汉、大连等二线城市,IGSC由于成立不久,ETC规模略小,招聘动向不详。
转自: http://topic.csdn.net/u/20080403/21/c2f5de4b-ef7e-49bf-bb2e-3915cd354e5a.html?77081
作者:深蓝2008
[ 关于IBM ]
这几年IBM一直在全球进行战略布局调整,南美、东欧、东亚、南亚和东南亚已经逐渐成为了其规划中的重要地段,比如在菲律宾、新开Command Centre,在印度、中国、南美等地兴建全球服务执行中心(IBM Global Delivery Centre),在中国扩建ITD取代原位于欧洲的ITD部门,其中要数在印度的布局最大,India在IBM中的重要程度目前似乎已经超过了中国和日本。
IBM在中国由IBM china控股,目前共有IGSC、ISSC/ICGD、ETC 3个全资子公司。
IBM china: 国际商业机器(中国)有限公司,负责战略控股、研发、政府公关、销售等,CDL、CSDL目前在IBM china编制中。
IBM IGSC: IBM Global Services Company,国际商业机器全球服务(中国)有限公司,以前的IBM全球服务部,2007年1月成为全资子公司,侧重于国内的售后和技术支持。
IBM ISSC/ICGD: IBM Solution & Services Company /IBM China Global Delivery,IBM集成系统解决方案(中国)公司 / 国际商业机器全球服务(中国) 执行中心,有时也称作IBM Global Delivery China或者IBM Global Delivery Centre (China)。侧重于IBM的外包业务及技术维护。
IBM ETC: IBM Engineering Technology Company,国际商业机器工程技术(中国)有限公司,目前规模不大。
IBM在1956年进入台湾1957年进入香港,进入大陆是在改革开放后的1985年(和HP同年),最早是在北京的长城喜来登饭店里,几经更迭才陆续搬到目前的盈科中心。IBM china创业之初,核心团队基本都是从台湾和香港抽调人手,目前IBM china的高层基本都是清一色非大陆背景,大陆人目前做的最高的是85年至今的范宇先生(band D),已经成了大陆的旗帜。
在亚洲IBM和香港李氏的盈科数码关系不一般,大中华区(Greater China Group)总部和IBM HongKong都寄居在PCCW大厦里。IBM亚太区(Asian pacific)总部在2006年也已经从日本东京搬到了上海。
[ 关于在IBM工作的人 ]
挂IBM工牌的不一定是IBM的职工,蓝色快车(Blue Express)因为代表IBM服务客户,也挂着IBM工牌分布在IBM各地的office里;面试时碰到的IBM人事MM也不一定是IBM的,IBM的人事很多都是外包。不挂IBM工牌的自然不是IBMer,比如ISTC长城国际。
在IBM工作的人主要分为regular 、contractor、suplemental三种,其中contractor是合同工,可以理解为外包,不按IBM工资标准,也不享受IBM薪酬福利。suplemental以小时计酬,真正算IBMer的是IBM China、IGSC、ISSC/ICGD、ETC里的regular,这个在BP(Blue Page /IBM的全球通讯录)上可以查到。
IBM为什么要搞这么复杂?原因很简单:控制成本。IBM的产品卖到全国各地,如果每个省市都设立IGSC分公司,需要增加多少成本?如果哪天IT市场不景气,经济危机来了,这些新增的人怎么办?设contractor、suplemental就能解决这个问题,想裁员的时候,名正言顺,市场不景气的时候,让蓝快去裁多出的人就可以了。
[ 关于band ]
IBM员工按band划分级别,工资待遇和band直接挂钩,band从band0到band10,再往上是D、C、B、A、AA、TN,一共是17级。绝大部分基层员工集中在band4~band7。在中国毕业生进来第一年是band90,一年纯蓝培训+观察后定band,一般销售类由band5、band6起步,技术类看部门,北京的IBM中国实验室(CDL)、软件开发中心(CSDL)由于地位较高是从band6起家,IGSC和ISSC/ICGD里的GTS、SO、ITD员工等就没那么幸运了,要从band4开始。但有些岗位没有band6,可以直接从band5升到band7,比如ssr(System Services Representative)。
band在IBM也是控制成本的一种手段,IBM实行的是同band同酬,二线城市和北京上海的band工资标准是一样的,但二线城市普遍低级别band多些。
蓝快员工如果派到IBM工作,会被定为contractor,从band3起步。
以上只针对毕业生,社招进来的定band要看真本事。
band TN、AA应该只会授予IBM董事会的成员,或者各大区的CEO。这个级别的一般叫Assignee-In,比如亚太区(Asian-Pacific)CEO、大中华区(GCG)CEO、IBM Japan CFO等。
[ 关于IBM薪酬福利和待遇 ]
IBM工资(MBS/Monthly Basic Salary)和band级别挂钩 :
大陆
Band3 3000 ~ 4500 rmb
Band4 4000 ~ 5500 rmb
Band5 5000 ~ 8000 rmb
Band6 6000 ~ 10000 rmb
Band7 8000 ~ 16000 rmb
Band8 >15000 rmb (Band8以上属于非一线manager这里不罗列)
IBM china和IGSC在以上的基础上每个月多800rmb补助,一年发14个月MBS,年底考核多发1~2个月不等
ISSC/ICGD和ETC没有800补助,一年发13个月MBS,年底考核也是多发1~2个月。
房补视地区而定。
香港、台湾和大陆没有可比性,在香港band4就可以直接拿到差不多17000HKD,在内陆等于band8了。
IBM china、IGSC、ISSC/ICGD、ETC都没有春节开门红包,大陆香港都一样。
IBM工作时间统一是上午9点到下午6点,平时6点后的加班(OT/over time)按两倍工资计算,节假日三倍,IGSC、ISSC/ICGD、ETC都一样,ISSC/ICGD里的一些部门由于承担了国外的项目,需要倒班(shift),会有相应的倒班补助。
周一到周四要求商务正装,周五商务休闲装,面对客户的一线抓得严,二线技术内勤类似乎比较随意。一年10天年假,2天自由假,每个月可以休一天的病假,外加圣诞节,全年25天假,其他按国家法定办。
出差住四、五星协议酒店,补助按出差地货币计算,大陆250rmb/day,香港330HKD,台湾1300NTD,美国47dollar,日本8650jpy。每个IBM员工都会发一张AE金卡用于出差,额度1~5w不等。
工作需要的Taxi费用全报,无论是加班、出差还是见客户。
以上在IBM china、IGSC、ISSC/ICGD、ETC都适用。
IBM ceo 07全年的薪酬据报道是180w工资+500w的奖金,合计680w美金,换算成rmb大概是5000w不到,其他大区的CEO应该不会超过这个标准。
[ 关于IBM的培训 ]
大中华区员工的培训一般集中在北京(盈科中心)、上海(现在是张江了)、广州(中泰广场)、深圳(黎明大厦)和香港(盈科中心),校招的新员工毕业后统一集中到北京参加纯蓝培训,香港的也会飞过来。大陆去大中华区外的出差比较少,一般是派band7以上的去。海外的培训一般都是香港的同事参加,回来后train大陆。
ISSC/ICGD由于肩负了海外的外包项目,有到IBM 欧洲区(EMEA/Europe & Middle East Area)培训的机会。
IBM虽然工资不高但培训很多。你在希尔顿、长城喜来登、香格里拉、凯宾斯基门口看到穿西装背IBM包的,基本都是IBM的人。
[ 关于IBM升职 ]
大陆升band很慢,一般band4到band5大概2~3年,band5以上需要3~6年才能升1个band,band7到band8是一道坎,band8开始是Manager,上面不走,下面上不去。IGSC由于接纳了许多以前的资深员工,目前里面工作了十年以上的band7有很多。ISSC/ICGD从02年起步,从当时的IBM china和HongKong升了不少band7过来担任一线manager。自己培养的band8应该还没有。
蓝快(Blue Express)和长城国际(ISTC)由于是IBM的合资企业,里面有些管理岗位也是请IBM band7、8过去担任。
香港的升职机会比大陆更少,做了十年还是band5的并不少见。
[ 关于IBM不像IBM ]
许多人都觉得IBM的工资待遇不高,和HP、SUN相比IBM目前在业界的工资待遇也的确偏低,原因不外乎几点:
1) IBM在大陆人心中的地位太高了,你在街边问一个扫地的大爷IBM,他也会知道是一家很牛的计算机企业,大家都觉得IBM很牛,所以工资应该很高。但市场竞争太激烈了,没有哪家企业是不想节约人力成本的,汇丰在广州的HSBC软件开发中心,惠普在上海的的HP GDCC、IBM在全球的ISSC/ICGD就是证明。
2) 郭士纳主政时期,IBM刚进入中国不久,当时给员工定的薪水和band的确比现在高,但02年彭美盛上台后推行的是和日本企业一脉相承的用人思想(其本人曾担任日本ISSC主席长达4年,这四年间ISSC成为IBM全球服务核心机构),节约成本势在必行。这是这几年ISSC/ICGD在国际上获得巨大发展的重要原因之一,也是目前在中国的IBM里02年以前的老员工流动不多、而03~07的员工流动反而增大的原因之一。
应该说目前网上盛传的IBM薪水普遍低下的情况的确属实,网上也有ISSC/ICGD、ETC不是IBM的说法,其实无论是ISSC/ICGD、ETC也好,还是将来的IGSC也罢,应该说都是IBM,只是不像大家心中以为的那个IBM而已。
[ 关于IGSC和ISSC/ICGD的前世今生 ]
02年以前IBM在中国只有IBM china一家,02年彭美盛上台后对IBM进行了大刀阔斧的改革,在许多劳动力成本低下的国家分别开设IBM全球服务执行中心(Global Delivery Centre/ISSC),并在06年以原全球服务部(Global Services)为基础成立了IBM全球服务有限公司(IGSC)。完成了IBM控股、IGSC负责服务、ISSC/IGDC负责维护和技术支持、ETC负责工程技术的战略布局。
在印度,IGSC India(IBM Global Services India Pvt Ltd)规模正在不断扩大。在中国,IGSC china也逐渐开始向一些较大的二线城市扩张,已经或计划在北京、上海、广州、深圳、沈阳、武汉、杭州、宁波、西安、济南、天津、合肥、石家庄、太原、福州、南京、杭州、成都、重庆等地挂牌。
ISSC最早成立于日本,原译为IBM集成系统解决方案有限公司,曾经为上世纪90年代郭士纳主导的IBM复兴立下了汗马功劳,当时的ISSC主席(1993~1997)彭美盛在02年也成为了IBM的第八任CEO主政至今。中国的ISSC成立于2002年,目前已经改名为IBM Global Delivery Centre。 GDC这个概念应该是IBM在2004年左右推出的,目前IBM在全球共有24个GDC,其中印度7个,分别位于Bangalore、Pune、Gurgaon、Hyderabad(2005)、Kolkata(2006)、Chenai(2007)、Noida(2008);中国4个,分别是深圳(2002)、大连(2005)、上海(2006)、成都(2007);其他俄罗斯、匈牙利、罗马尼亚、捷克、巴西、阿根廷、菲律宾、越南等具体地点不详。
[ 关于IBM的校园招聘 ]
学生进入IBM最快捷的方式是实习,IBM IGSC、ISSC/ICGD、ETC每年都会在一些招聘网站上面向大三、大四招纳实习生,实习进入IBM比参加校园招聘容易。
传统的IBM校园招聘以前只集中在北京、上海、广州的少数高校如北大、清华、复旦、中大、华南理工,这几年成立ISSC/ICGD后才把IBM的校园招聘扩大到了成都、武汉、大连等二线城市,IGSC由于成立不久,ETC规模略小,招聘动向不详。
转自: http://topic.csdn.net/u/20080403/21/c2f5de4b-ef7e-49bf-bb2e-3915cd354e5a.html?77081