curlopt_ssl_verifypeer后https还是验证不过_10个湿热灭菌验证难题，这里给出答案

整理：LanBo 来自：蒲公英

各位蒲友，为了方便大家学习，我会视时间宽裕情况，不定期对论坛各版块某特定小领域的常见问题帖进行汇总，比如偏差处理、变更控制、水系统验证、投诉处理、溶剂回收等过程中遇到的常见问题，问答皆来源于论坛蒲友(一个或者多个)的回复，供各蒲友参考，不代表本人观点。

对发布的主题感兴趣的可以学习一下，不敢兴趣的可以选择忽略，让我们各个击破，消除知识盲区，提高自身专业水平！为了不影响视觉疲劳，每期汇总数量限于10个！

我记得是在上周日，在GMP交流群讨论了一下午湿热灭菌验证的问题，热情太高涨了，现在还有点余味未了，于是今晚抽空给大家来个亮荐，必要时亮下剑，供蒲友们参考！

1、问：湿热灭菌性能确认热穿透考察F0还是温度时间？

答：满载热穿透测试重点考察F0值，对热分布的温度没有硬性要求。

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2、问：湿热灭菌柜空载热分布验证报告里如果统计了F0值，有没有问题？

答：能有啥问题，只不过有点多此一举了，空载热分布统计F0值没啥用，找冷点？冷点是指灭菌阶段温度最低的点，而不是F0值最低的点，这个你可以查看一下2010版药品GMP指南-无菌药品，书中对干热灭菌确认和验证提到“空载热分布测试是为确定设备空载时的温度均勻度及设备“冷点”进行的测试，一般在运行确认时进行。

通过一组经过校正的温度传感器测定灭菌器腔室内各不同部位温度，并根据所测数据绘制温度分布图，以便于发现灭菌腔室内的冷点和热点。”同理湿热灭菌空载热分布冷点确定原则。(LanBo)

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3、问：湿热灭菌柜满载热穿透验证时，只需要考察生物指示剂培养结果和F0值，不需要考察最冷点是否保持了121度30分钟吗？

答：2020版中国药典通则四部 通则 草案把所有灭菌方式的具体参数描述删除了(比如删除了121x15min的描述)，因为灭菌工艺是验证出来的，通常采用温度-时间参数或结合F0值综合参考。(vabs(李))

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4、问：大家用的湿热灭菌柜验证时都能保证柜内的每个点温度不低于121度，不高于124度吗？我们的高温做不到怎么办？

答：正常是不会有这种情况的，我们都是在121-123℃之间，根据你的情况，个人认为可能有几个原因：

①灭菌柜温度分布不均；

②药品装载方式不对；

③温度探头的摆放位置不恰当；

④灭菌过程中柜内补压空的时候，对个别温度探头产生影响；

⑤循环水系统出问题(洁净区的疏水阀被横向装了？这个洁净型疏水阀必须垂直安装)；

⑥喷淋盘和两次喷淋头存在堵塞或是错位情况。针对以上原因去排查，不能走形式，希望能帮助到你。如果问题解决不了，那就用来灭一些不怕高温的不锈钢器具类吧(李世雷)

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5、问：为什么湿热灭菌验证时，要统计升温段和降温段，只统计恒温段，也就是灭菌段行不行？

答：首先，只统计灭菌段肯定是不行的，已经出现过被专家落缺陷的情况了，其次，灭菌柜的验证考察灭菌效果是一个方面，更重要的还要考察你灭菌柜的整体性能，如脉动次数、脉动曲线、降温速率曲线、干燥等等，都是要分析的，比如来年再确认时候灭菌30min，但是脉动次数、降温时间、干燥时间等都不一致，能说灭菌柜性能稳定吗？

再次，确认是要确认整个灭菌程序的，整个灭菌程序就包括脉动次数、压力、干燥等运行情况的，你的SOP肯定对这些参数也要进行规定。(lee06305@126.co)

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6、问：请教各位老师，生产车间的湿热灭菌器一般多久做一次BD试验？湿热灭菌器做完BD试验合格后，与现行的织物灭菌程序的脉动次数不一致，是否要与BD试验的脉动次数保持一致？

如果只调整脉动次数(3次变为5次)，灭菌时间和温度不变装载等都不变，还需要重新验证三次吗？

答：1、BD测试是检查灭菌柜能否将灭菌腔内部冷空气排尽，遇到过国外一次审计，说我们BD test频率太低，应该每次使用前测试一下(HTM2010有规定？不是很清楚，可以去看看)；

2、个人认为BD测试脉动次数至少不低于该台灭菌柜所有灭菌程序(液体程序除外)最低脉动次，因为排尽冷空气只能靠脉动抽真空；

3、脉动次数如果是增加的话，再验证次数可适当降低。

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7、问：做湿热灭菌柜的验证时用纯用化水模拟，在做热穿透试验时，生物指示剂应该怎么放啊，能不能把生物指示剂放到水里，会不会对生物指示剂造成影响呢？

答：生物指示剂灭菌的时候是封装完整的，放水里没关系的，灭菌完后捏碎了放培养基中培养的。(骑王子的白马1)

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8、问：湿热灭菌验证设定温度105度灭菌30分钟，设定温度升到105度时才开始计算F0值的时间，结果灭菌完后计算F0值为很小。但这药粉和口服液检验卫生学都无菌.这样是否符合法规？

答：这个条件，压根不是灭菌，撑死算个热处理，F0值基本可忽略；检出来的没有微生物并不能说明达到灭菌效果；如果有耐热的菌污染，就杀不死了，只是凑巧没污染或凑巧没检到而已。(lilian2007177)

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9、问：湿热灭菌柜选择程序121℃30min，灭菌10分钟正气不足温度降低，又重新脉动灭菌20分钟，累计30分钟可以么？还是必须连续？

答：PDA TR61中有明确的说明(译文：SIP过程即可采用时间和温度作为工艺参数的控制策略也可采用计算Fo值做为工艺参数的控制策略。采用时间和温度的方式来控制依赖于过程开发期间积累的经验决定，通常依赖于系统成功的、不间断的在一个相对恒定的温度下的灭菌。

当温度(在整个系统的关键位置监控)低于规定的最小过程温度时，计时器应当停止或重新让时。当使用Fo值控制时，可以根据计算不同温度下的等效物理杀灭能力确定一个SP过程的终点。)，所以，这取决于你的判定标准，如果以温度和时间作为判定标准的，必须重新计时；如果以F0作为判定标准的，可不必。(bajiexl)

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10、问：小容量的湿热灭菌工艺验证(满载热分布和满载热穿透)可以与生产同步进行吗，有没有特殊要求？

答：我们的做法是不做满载热分布、只做满载穿透；但是GMP上说采用过度杀灭法时，可以只做满载热穿透，当采用残存概率法时，满载热穿透和满载热分布分别实施。(351730374)

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