热榜!国家何时整治程序员的高薪现象?

知乎热议话题从「国家何时整治程序员的高薪现象?」变为「如何看待互联网行业收入远高于其他行业现象?」。文章指出程序员的高薪基于其行业透明、竞争激烈、创造价值大等特点,并与其他行业对比,强调了程序员对社会的贡献。同时,文中提到码农的产出效率与边际成本问题,以及互联网行业的创造性毁灭理论。文章还揭示了人们对于收入不均的心理不平衡现象。
摘要由CSDN通过智能技术生成

每天给你送来NLP技术干货!


编辑:Amusi  |  来源:知乎

https://www.zhihu.com/question/477989253

本文仅作为学术分享,如果侵权,会删文处理

2021年8月7日,知乎出现了一个新话题:国家何时整治程序员的高薪现象?一时间热议不断,登上知乎热榜!

8月8日,介于种种原因,该话题被编辑为:如何看待互联网行业收入远高于其他行业现象?至此,话题编辑已被锁定,以此为准。下面看看大V和网友是怎么评价的:

国家何时整治程序员的高薪现象?

作者:硅谷IT胖子
https://www.zhihu.com/question/477989253/answer/2048307937


这个问题就是典型的“窃国者侯,窃钩者诛”:放着那些比程序员爽百倍的职业和大佬不敢碰,专门收拾小虾米。

程序员赚几个子,其实是最诚实、最辛苦、最光明正大的:

累进税率下,程序员的钱几乎被国家(中国或美国)拿走30-40%,且无法避税;投资人如巴菲特以及做买卖开公司的,几乎都完美避税;

程序员行业毫无门槛,完全是自由竞争,你行你上;而某些行业很舒服地讲出身、靠关系、故意设门槛、不是圈内人根本无法涉足;

程序员辛苦且敬业,不仅仅精通技术,还要精通商业模式;而另一些行业,喝喝茶读读报纸,一辈子吃喝无忧,甚至连一句整话都说不清楚,照样升职;

培养一个程序员,需要累计十几年的学习,以及高强度、客观、标准的面试;而太多行业,来个人就能做,反正人不行还可以靠数量堆积;

程序员常年在考核压力下,择优择强的竞争环境下,不进则退;某些大家最羡慕的行业,不管干得多烂,都超级稳定,从不担心失业;

然而竟然有一群人,看程序员多赚了仨瓜俩枣,就要整治?该整治谁,也轮不到程序员。

====一晚上4000赞吓死我了====

很诡异,不知道为什么答案受欢迎,我觉得写得很一般,多补充两句。

我上面的回答是当原问题为“国家什么时候整治程序员高收入现象”的,所以第二天问题改成了什么“互联网收入远高于其他行业”后,可能感觉有点文不对题。这知乎咋问题还会拜登闪现。

我举个我当年碰到的例子——占领华尔街运动。201X年时,我还在亚马逊上班,租住在华大旁边,每天坐公交。有一天下班等了一个多小时,公交车都没有来。后来知道是“占领华尔街”运动的人堵住了西雅图的市中心,公交车过不来。

我们一群人无奈,只能都走着回家,我在西雅图冬天的冷雨寒风里走了一个多小时,神奇地碰到了一个开车回家的同事,才得救。你可能说那时候为啥不叫Uber,大哥,那时候Uber还是小作坊。回到家冻得半死,哆哆嗦嗦上网一查发现大量的人都在抱怨——说占领华尔街就占领呗,你堵住公交车人都回不了家是怎么回事。

你说华尔街该不该管?当然该管,我也嫉妒他们收入高、残暴、衣履光鲜。但是最后我发现,砸他们的铁拳打到了我头上了。

那以后我逐渐成为了改良派——即:我认为的确有很多东西,是不合理,也不合法,看上去也不对的;但我从来都主张,用共存态度和渐进缓慢的方式去改变,而不要用占领华尔街这种简单粗暴的“阿Q革命”,一群人兴冲冲地就开始砸垃圾桶。

程序员行业很可能是未来的华尔街。实际上2015年以后,已经有些技术人才博士毕业后,不再去华尔街而去Google等公司了。很多人惊叹:写码的原来也开始有选技术公司而不是金融的了!

讲这么多,不是说不能整治程序员,那归国家管。而是说整治的方式和效果——尤其是当前程序员收入透明、行业干净无外块、守法报税的情况下,真的很难抓到把柄。

而且程序员是真创造价值的人——我记得民间有个指数,就是用公司总营业额除以总程序员人数,看每个程序员平均创造多少价值,多年以前的数据是:Google大概100万美元/年每人,FB好像也接近100万,微软60万左右。

作者:摸鱼的王同学
https://www.zhihu.com/question/477989253/answer/2046368659

互联网的应用领域,是“高度工业化”的,是边际成本递减的。给1亿用户提供服务的成本是A,给10亿用户提供服务的成本低于10A。用户规模越大,均摊成本越低,毛利率越高。

但是在“写代码”这个生产端,还是手工业化的,边际难度递增。小张写个功能1万行代码,小李写个功能1万行代码,但是他们的代码无法直接合并,需要一个资深程序员老罗来审核代码做合并。也就是说,100万行代码的人力开销>10倍的10万行代码的人力开销。

归根到底,代码这种复杂逻辑无法简单叠加,严重依赖个人思维习惯,不同程序员的逻辑冲突使得代码难以简单叠加。这也是为什么小项目代码很简洁优雅,而大公司的代码项目普遍屎山。

这也就造成了,上述场景中,合并代码减少bug的过程,严重依赖老罗的个人水平和思维风格,严重依赖老罗在这个项目中多年的经验积累,不会因为在校生中转行写代码的人数增加,导致明年劳动市场上老罗的数量增加,具有手工业生产的特征,有技术的老师傅很吃香,有议价权。

在销售端,互联网大公司边际成本递减,毛利率高;在生产端,老罗这种程序员供给有限,依赖个人水平,议价能力强,这才是国内程序员大幅度领先其他工科的原因。

(个人认为,十年内AI解决不了复杂代码项目的合并问题)

作者:舒航
https://www.zhihu.com/question/477989253/answer/2048964762

这个问题充分说明了“不患寡而患不均”“二桃杀三士”“朝三暮四”这几句话。

对社会来说,程序员高薪是一种客观现象。但是,是一个社会问题吗?显然不是

但是对某些心理不平衡的人来说,显然是一个问题。他们的疑惑的不是程序员高薪,而是程序员比他高薪。

这些人会去关心自己脚底下,真正的底层百姓吗?他会发出呼吁,整治洗碗工、厂妹的低薪现象吗?

这些人会去关心真正危害着社会,加大社会贫富差距,制造社会焦虑的那群人吗?他不会,因为他心向往之。

他讨厌的不是高薪,而是高薪不是自己。

作者:深邃暗黑范特西
https://www.zhihu.com/question/477989253/answer/2046312847

虽然六年前就离开互联网去搞量化了,但这个问题在我看来,十足的滑稽。

1.把国内成熟大厂,就是阿里腾讯的财报拿出来看看,算一算他们的人均利润。把字节跳动的财报拿出来,看看他们的成长速度。

2.看完后就应该知道,互联网行业的人均产出是远高于其他行业的的,如果去除掉里面的混子和垃圾,人均产出还能翻几倍。

3.为什么产出高?

3.1 极高的生产率,因为机器的生产率吊着人类打。拿抖音来说,如果脱离了机器,用人完成几十亿人规模的数据收集和分发,需要多少人?

3.2 边际效应最明显,产品服务边际成本趋近于0,互联网公司服务的用户从十亿变成10亿一百万,新增边际成本基本可以忽略。但对制造业医疗行业来说,不可能。

3.3 基于原因1和2,有大量的依赖人力的行业被机器打爆。市场被机器吃掉。和当年的马车行业被汽车行业吃掉一样。这个过程里,吞掉老行业的新行业会有红利,典型代表二十世纪初的福特汽车。发明流水线后,汽车从奢侈品变成大众消费品,福特工人的工资也变得极高。

最后安利一波我的偶像,熊彼特。他在一百年前写的创造性毁灭理论,已经把这种破坏性的力量和经济发展的关系讲明白了。

至于有个土木人拿着培训班码农说事。。。。我看他应该是对CS这个学科有些误解,以为软件开发工作和工地堆民工差不多吧?


投稿或交流学习,备注:昵称-学校(公司)-方向,进入DL&NLP交流群。

方向有很多:机器学习、深度学习,python,情感分析、意见挖掘、句法分析、机器翻译、人机对话、知识图谱、语音识别等。

记得备注呦

整理不易,还望给个在看!
评论
添加红包

请填写红包祝福语或标题

红包个数最小为10个

红包金额最低5元

当前余额3.43前往充值 >
需支付:10.00
成就一亿技术人!
领取后你会自动成为博主和红包主的粉丝 规则
hope_wisdom
发出的红包
实付
使用余额支付
点击重新获取
扫码支付
钱包余额 0

抵扣说明:

1.余额是钱包充值的虚拟货币,按照1:1的比例进行支付金额的抵扣。
2.余额无法直接购买下载,可以购买VIP、付费专栏及课程。

余额充值