另外一个推理问题:车体是红色的,车体是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。这个推理正确。可是,以此推理,会出现错误结论,如座位是红色的,车座是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 12:33:09
为什么?规律在哪里?
【冒泡】轻抚年华(1031522620) 12:40:04
车体可以代表汽车,座位不可以
【吐槽】MindGates 12:46:42
'可是,人是乐队的一部分,手是人的一部分,那么,受是乐队的一部分。这个推理显然不对。为什么?能总结出规律吗?也就是说,什么样的部整关系,不可传递?这是很有趣、很有价值的问题。数学、逻辑学、计算机抢起来研究的。'
【吐槽】MindGates 12:47:14
这个就是能指和所指不分,混乱的表现。
【吐槽】MindGates 12:54:14
这人的演奏,是乐队演奏的一部分,这手是这人的身体的一部分。只要能指太概括了,这样的问题很容易出现。这是语言的特点,理解,回避它,是语义的目标功能。
【吐槽】MindGates 14:36:38
另外一个推理问题:车体是红色的,车体是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。这个推理正确。可是,以此推理,会出现错误结论,如座位是红色的,车座是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。--前面那个不是推理。
2014-08-25
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:06:40
以上各位对PW关系的传递性,即推理,给出了自己的理解。每个人的理解可能有深有浅。但都不是令人满意的回答。我这么说绝不是指谪各位。相反,欢迎各位的独立思考或意见。群殴希望的是,对一个学术问题的回答,要遵循学术的讨论框架。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:07:12
群主希望的是,对一个学术问题的回答,要遵循学术的讨论框架
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:12:04
一个有意义的学术问题不是凭空提出的。既然有意义,那么,专业领域里一定有很多人在研究,而且可能很深入的研究,有着深刻的见解。既然别人已经有了研究,为什么不去参考、基础、批判他们的观点?要知道,任何一个个人的智慧是有限的,知识的积累和进步都建立在前人研究的基础上。因此,回答任何学术问题,首先的看看前人的研究。比如,关于WP关系的传递性,就有如下方面的研究和理论:
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:14:49
概括来说,目前对PW关系传递性的理论体系主要有以下四种:
l)Casatl和Varzi从哲学的角度对PW的传递性进行了分析[4,]"认为广义的Pw关系(part)满足传递性,而窄义的Pw关系("一Part)不满足传递性"断言修饰符中(例如direct)为PW关系增加了附加条件,体现在中一art关系不满足传递性上"这种观点无法解释为什么有的窄义的PW关系满足传递性而有的不满足传递性。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:15:08
2)推诱理论从语义差异的角度对PW关系的传递性进行了分析137邓>"
认为是不同语义类型的PW关系的互相推诱造成了传递性的不满足:相同
语义类型的PW关系满足传递性"在不同语义类型的PW关系之间不满足
传递性"在推诱理论中,根据语义对PW关系进行了分类是判定PW关系
传递性的前期工作"Wiston根据PW关系在功能性!同质性和可分离性三
个方面上的不同,将其分成六个不同的子类型,这就是著名的WCH分类
(Winston,ehaffinandHerrmann分类)[,7]"odell对Pw关系进行了相似
的分类[46]a在领域本体中,Pw关系的语义划分可以更详细"例如著名的
解剖学本体GALEN[48]和FMA[49]就是在wcH分类的基础上对Pw关系进
行了再次的细分,得到不同语义的PW子关系有15种之多"
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:16:04
但推诱理论的结论却受到了质疑"上面提到的窄义的PW关系(¹一part)的例子,就是相同类型的PW关系之间满足传递性的反例。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:16:36
3)常识(common一sense)方法把Pw子关系分成两类:满足传递性的pw子关系和不满足传递性的pw子关系"Motschnig一Pitrik〔,8,,9]!oerstl[-0〕!
Guizzardi[4,]和keet[42一44]都进行了这方面的工作"常识方法是通过具体的例子获得结论的"若一种PW子关系存在不满足传递性的例子,则认定该PW子关系不满足传递性"常识方法只有结论,没有解释PW子关系不满足传递的原因"
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:17:19
4)一Johansson认为不满足传递性的PW关系不是简单的二元关系,是三元关系"在部分和整体之间存在着第三个变量,这个变量为PW关系增加了限制条件"只有满足此限制条件,才能保证Pw关系的传递性147]"这种方法
中,第三个变量的寻找和确定是比较困难的,难以推广到实际应用中"作者只给出了直接功能关系和直接组织关系不满足传递性的分析
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:17:52
问题是,虽然几种解释方法的结论互相矛盾,各有漏洞"但他们从不同的角度出发,对PW关系的传递性的解释均有其合理之处。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:19:30
接下来,在前人研究的基础上,就是该你给出你自己的思考时候了。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:23:38
以上是计算机专家们的研究。语言学中,还有语言学家们的研究,如langacker的识解理论、隐喻和转喻理论,都可以对PW关系作出以下较好的解释。这是计算机科学家基本上没有注意的。很可能,计算机专家们如果不从语言学角度思考,恐怕是无法完好解决这种问题。
【吐槽】MindGates 9:23:55
对于所指,PW的传递性是逻辑充分的。如果从语言字面看,是否符合PW关系,还需要先厘清'能指的所指'是什么。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:25:17
在这些研究的基础之上,你能否提出一个更加准确的、形式化的、能进行PW关系传递性判定的理论体系?
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:27:37
'能指的所指'是什么?Mike,你能不能给出具体一点的分析???
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:28:28
你的研究基础是什么?实例何在?
【吐槽】MindGates 9:28:34
另外一个推理问题:车体是红色的,车体是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。这个推理正确。可是,以此推理,会出现错误结论,如座位是红色的,车座是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。--前面那个不是推理。
【吐槽】MindGates 9:29:15
车体是红色的
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:29:49
遵循学术讨论的框架,对己对我们大家,有更大的帮助
【吐槽】MindGates 9:31:39
座位是红色的,车座是汽车的一部分,那么,汽车是红色的。
【吐槽】MindGates 9:31:55
上面
【吐槽】MindGates 9:32:35
第一个汽车的所指是整个汽车
【吐槽】MindGates 9:34:10
第二个汽车的所指是汽车的外表非底,非玻璃的主要部分
【吐槽】MindGates 9:35:30
所以,能指一样,所指不同,不能满足逻辑同一律的要求。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:36:10
我觉得,大家可能没有理解问题的实质。
【吐槽】MindGates 9:36:50
一阶逻辑感觉是大脑的本能。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:45:14
车体(部分)是红色的,车体是汽车(整体)的一部分,那么,汽车(汽车除去底盘、玻璃等部分的外表,即车体)是红色的。如果这样理解问题,那么,的确,说汽车是红色的根本就不是推理。因为后一个汽车本身就是指车体。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:46:38
真正的问题是什么?
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:48:09
为什么人们不直接说“车体是红色的,而说汽车是红色的?”
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:49:59
什么情况(限定条件)下,整体指代部分?规律是什么?这些才是问题的实质。
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:51:21
什么条件下角色提升?什么条件下,角色下降?
【活跃】碧海蓝天(260593974) 9:58:45
计算机本体论、人工智能属于认知科学。语言学也属于认知科学。认知科学的一个重要任务就是将人脑的本能挖掘出来,显性地、形式化地表达。把推理、逻辑,或者任何认知现象仅仅推诿于大脑的本能,没有意义。
认知科学的一个重要任务就是将人脑的本能挖掘出来,显性地、形式化地表达。把推理、逻辑,或者任何认知现象仅仅推诿于大脑的本能,没有意义。
【吐槽】MindGates 10:04:16
【吐槽】MindGates 10:04:16
理解了:)
【活跃】碧海蓝天(260593974) 10:04:37
当你觉得,为什么人们不直接说“车体是红色的”,而说“汽车是红色的?”这样的问题并不好回答(指给出理论解释或者是形式化的公式)时,你就知道语言学有多难。