于佳宁：区块链+让小企业也有可能成为下一个独角兽 | 封面区块链

区块链从比特币的底层支撑技术到政府及科技、互联网巨头积极规划布局的领域，相对于币圈受政策及炒作市场影响热度降低，链圈似乎更加充满希望，甚至说通过泡沫的破灭，让市场回归理性。

今天我们主要的话题就是区块链产业及应用方面的探讨。请到的嘉宾是经济学博士，火币大学校长、原工信部信息中心工业经济研究所于佳宁先生。于博士研究的方向是互联网经济和制造业方面，曾主持编写《2018中国区块链产业白皮书》，对于区块链有独到见解。

以下为实录内容，略有删改。

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茹琳：在今年4月份的时候，我曾经采访过于博士，最近加盟了火币，任职火币大学校长，现在似乎称呼您于校长更为合适，火币作为行业最具影响力的交易所之一，引进了很多传统行业的优秀人才，火币哪些地方吸引您加盟？目前火币大学的情况如何？

于佳宁：火币大学目前还处在筹建期，周四（9月20号）会在长沙召开正式的研讨会。选在长沙是因为火币大学的slogan是“链接产业，赋能实体”，目的是要真正帮助实体经济迎接区块链+转型升级的时代，是要走在行业的前端，帮助服务产业的发展。

长沙是一个制造业强，创新思维快，包含三一重工在内的企业已经成为了中国互联网产业的龙头企业。长沙政府最近也下发了很多区块链产业政策，在长沙经开区还专门成立了新沙区块链产业园，设立了区块链产业基金会，多方面、多角度落实长沙区块链产业的发展，是一个很适宜区块链发展、兼具实体经济和创新发展的好地方。所以我们的首发地点选在了长沙，接下来也会在全国各地开展对火币大学的宣传。

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茹琳：各地政府重视区块链的发展，成立基金，规划产业园，鼓励人才引进，您去过很多地方进行了调研，如何看待各地的现状与差异？

于佳宁：我们之前进行实地考察主要去了北京、杭州、深圳、贵阳四个地方，这四个地方都比较适合区块链发展，一是当地出台了相关的政策推动区块链行业的发展，二是当地的支柱产业都有一定的影响力。而且后来我也发现北京、杭州、深圳这三个地方刚好对应着BAT三个总部。区块链时代本身就是数字经济的延伸，区块链发展是数字经济成长的重要一环，北京是人才发展的高地，深圳是产业和金融发展的高地，杭州是一个产业区块链和创新型公共服务的高地。这几个地方在区块链发展也保持了一定的优势。

但是我们也需要看到不仅仅是这几个地方，在很多地方包括贵阳、长沙、广州都有很好的区块链产业政策。我们可以看到全世界越来越多的优秀人才都在涌入区块链行业，在深圳、硅谷、中关村等全世界的很多地方你都可以听到区块链的各种讨论。

区块链给创新性企业带来了更多的思考方式和创业方向，也给很多项目带来了一个成为下一个BAT的机会。过去，很多的流量和资源都控制在大企业手里，但是区块链现在提供了一个全新的组织方案和分配方式，使得很多创新中的企业都有机会拿到前所未有的资源来进行创业，将对基于品牌的信任关系逐渐转移到对基础的信任。

过去很多消费者会选择知名的企业和品牌消费，那是消费者基于对品牌的信任。但是区块链让整个过程都清晰透明，消费者可能对你的产品一无所知，但是他知道产品是基于区块链的，自身的权益是受到保障的。可以看到产业的整体格局是在产生变化的，小企业也有可能成为下一个独角兽，下一个BAT，下一个世界500强。

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茹琳： 区块链对于非技术人员来说门槛还是有的，市面上的培训也是五花八门，有高端课程培训，价格不菲，一线从业者授课，是刚刚进入这个领域的人对接行业资源的有效方式之一；有些课程更是很滑稽，一个区块链讲师可能是两天培训出来的，到处路演；有些线上课程更是区块链项目方付费的隐形软广。区块链教育方面当前最重要的是什么？

于佳宁：首先我们要明确的是现在最不缺的就是对行业内人员的培训教育，关键在于扩展行业边际，增加行业受众群。在国内区块链行业的用户群体只有几百万左右，一个小型的互联网公司的用户就在有几百万，说明行业内受众群体还是太小，这是我们现阶段需要解决的问题。

业内确实充斥着很多不和谐的声音，市面上有很多质量参差不齐的讲师课程，有些区块链讲师能够在台上侃侃而谈，其实私下也许就看了几本书而已，他们可能根本不懂区块链，只是有较强的演说和推广能力来游说客户购买他们的付费产品罢了。

我们目前最需要的是对传统企业家的培训，他们也聊区块链，但是却不知道区块链到底能做什么？不知道怎样做好准备来迎接区块链产业革命。我们做的就是要让他们知道区块链是可以让产业、社会变得更加美好。

区块链让社会变得更加美好的前提在于，企业需要提前做好技术储备、人才储备等，这样才有可能在3年后区块链实体经济大范围落地之后，不会成为区块链+的牺牲品，而是成为区块链+的弄潮儿。

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茹琳：信息敏感度高的不少国内外高校目前计划或者已经开设了区块链课程，火币大学与高校教育相比侧重是什么？

于佳宁：由于目前很多高校都还没有建立比较健全的区块链基础教育和实训的体系和完善的师资力量，还停留在选修课上。火币大学将来也会和一些知名高校做区块链技术的培训和认证，会努力把区块链学习教育体系建立起来，向社会输出大量的更专业的人才。

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茹琳：去年年底的时候大家预估18年将有大量应用落地，但现实中进展也没有那么快，前不久腾讯推出了基于区块链的发票、百度百科也进行了内容上链，体验上来说在已有产品的基础上并没有什么不同，但是为什么没有新的现象级产品的产生，原因是什么？

于佳宁：由于目前区块链还处在一个基础的快速发展导入期，只能进行一些尝试性的业务，但是这些尝试性的业务往往投资小，规模也不大，但是能产生的力量却不容小觑。例如百度百科的上链，在一定程度上可以避免员工接受贿赂去修改一些企业信息，这些是可以很好的去追溯和审计的。但是现在大规模上链确实还不太成熟，区块链的普及还需要更多的时间和更完备的技术，所以目前还没有现象级产品的产生。

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茹琳：谈到应用，于校长在艺术投资领域也深有研究，艺术品和区块链有没有结合点？从产业的角度，您认为类似的产业状况机会多不多？

于佳宁：艺术品本身就是区块链的一个应用场景，像国外的大型拍卖行苏富比和佳士得，占据了市场的大份额，基本上已经享有了定价权。他们拥有一套完备的拍卖记录，可以显示出拍卖品的交易历程。对于一些小的拍卖行，他们很有可能与卖家之间相互串通，修改假资料，开假证明。苏富比和佳士得并没有做什么了不起的事情，只是坚持了对的事情就产生了这么大的行业影响力，因为在这个行业最缺乏的就是诚信，这是可以用区块链进行改造的。

艺术品金融最大的难度就是估价和鉴定，区块链本身具有一些很好的特性是可以很好的保证这件艺术品是否属于某个人，它的定价是否和这件艺术品相对应，但是现在存在的问题就是怎么把现状信息和实物一一对应起来。

一幅唐寅的真迹可能好几个亿，我模仿着画的就可能几块钱，但是如果是专业的仿画的高手画出来的鉴定起来就会有一定的难度。古时候会采用盖章的方式来证明作品是自己的，区块链的核心就是不可篡改，自证清白。我们现在看到的很多好的互联网项目例如基因物联网都会在产品上贴一个标签或者芯片，甚至还会采用生物识别技术来识别。

区块链要想在艺术行业实现真正的落地，离不开艺术品金融画这个关键点，艺术品金融化最需要真实的拍卖信息，真实的历史记录和真实的艺术品来源。

区块链是一个协作体系信息化的工具，只要有产业协作的地方，都可以用到区块链。在传统的产业结合方式上，我们企业之间或者企业内部之间的交流沟通很多时候都是通过微信、邮件、电话等方式，或者我们去银行进行对账，不再需要会计亲自跑到银行，我们都可以通过区块链连接，可以覆盖掉很多的中间环节来节省时间，提高正确率。也许我们将来都可以使用同一个ERP系统，或者UI，虽然表面上看起来是一样的，但是底层系统和科技却有了变化，所以协作体系能改变的东西太多。

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茹琳： web4.0是工业互联网、物联网普及的时代，更多物体和机器节点接入到互联网上来，区块链的引入，使得价值传输变为可能，对于线下数据的采集和确权流转，会对现有模式带来怎样的改变么？

于佳宁：数据已经成为数字时代最重要的生产资料之一，数字经济开始发展起来了，但是我们现在真的有数字经济吗？我觉得是没有的。我们没有通过自己的数据拿到一分钱，我们收到的只是一堆骚扰电话。我们没有从自己的数据得到好处，企业做了数字化转型之后它的一些工业大数据和企业数据也没有得到任何好处，说明在这个时代，数据是没有确权的，并没有形成一个真正的大数据时代。

要防止个人数据的滥用，关键还是在于在明确数据的确权，数据是有所有权的，有主的、有价的。这个概念只能通过区块链实现，明确数据的准确确权，在链上我们才能知道它是确权的，流转的时候才会是有规范的，是在授权链条内进行，才能防止有人盗取和滥用。

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茹琳：区块链被寄予厚望从被称为国家弯道超车的机会到企业换道超车的机会，您是如看待的？所谓的链改核心问题是什么？

于佳宁：正如同每个人心中都有一个哈姆雷特、每个人心中也都有一个链改定义，我也在做一些关于链改的研究工作，我理解的链改是以区块链产业自身的变革推动区块链服务实体经济再来进而促进实体经济本身的变革。

毫无疑问，区块链过去确实出现了一些打着区块链名义发空气币，抄袭代码的情况。去年西安一个机构发了一个通知，在20个区块链项目中有80%的代码都有相似性，这是一个很惊人的数据。在我看来，区块链行业里可能有90%的项目是泡沫这一判断真实性很高。要想促使区块链行业健康有序的发展，首先需要把这些泡沫挤出去，实现真正意义上的创新资源，重新分配社会资源给优质的区块链创业项目。

区块链行业需要变革，变革的目的是真正落地，赋能实体经济。实体经济存在一些问题，刚才说的产业协作效率低、信用体系建设不完善、经济下行形势下三角债务问题，区块链很好的解决这些问题。债权凭证都是在区块链上流转这些问题不会出现，它会实现一个穿透，流转问题会非常清晰。