如何评价CVPR 2020年投稿量过万的盛况?

来源:https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/897346784

编辑:深度学习与计算机视觉

声明:仅做学术分享,侵删

Kosta Derpanis说paper id已经破一万了,你如何评价CVPR 2020年投稿量过万的盛况呢?

作者:王晋东不在家
https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/897346784

作为一名刚毕业的“老博士”,从以下几点谈谈吧。这并不只针对CVPR 20,事实上今年AAAI、ACL、EMNLP、NIPS、ICML都是这样的情况。(顺带一提,AI、CV、ML、NLP已全面被攻陷,人机交互和普适计算领域可没有噢,中国在UbiComp和CHI这两个顶会上的贡献率也只有百分之几,这两个当然可以用AI噢)

1.科研门槛降低是好事。科研越来越低龄化,说明一点:传说中的AI技术已经到了一个非常成熟的瓶颈期,各方面技术差不多成熟了,只要有一个idea就可以马上实现,然后顺便投稿。投稿也很简单,就跟高考一样,投稿链接就在那里,谁都能投。很多人并不是真的爱科研,或者并不是相信自己做的东西有重大意义。说白了,投稿没有门槛没有成本,何乐而不为呢?慢慢变成了买彩票,所以每个顶会放榜的时候大家都笑称是“开奖”:中了是实力加运气,赚到了,中不了就是审稿人瞎搞和spc ac瞎搞,哈哈,不用擦干眼泪,咱换一个接着投,毕竟Latex模板摆在那里,复制黏贴一下就是一篇新的submission。

2.科研门槛的降低,表明现在的科研已经进入了大力出奇迹的时代。不管你怎么试,只要最后结果好,你总能找到一个似乎说的通的理由来强行解释。反正结果好,爱咋咋地。英伟达成为最大赢家,一己之力左右全球AI科研、AI工业化的起起落落。

3.我其实并不太赞同所谓的“灌水”之说。绝大多数科研本来都是微创新。你做出一小点努力,也是对领域的贡献。那些大牛的改变时代的贡献,不也是基于无数人的所谓“灌水”的东西才提出来的吗?也许他也想尝试各种灌水作为一些最起码的baseline,但是正好有众多的人给他做了,发出来了,这在某种程度上也促成了这些改变时代的工作的产生。为什么他比别人站得高,是因为他脚下有太多的微创新式的工作,站在了人民群众的肩膀上了。其实灌水不灌水,主要看作者的地位:大家其实不反感灌水,反感的是在高位的本来应该做更多思考的人,却还停留在学生的思维上,利用自己的影响力去反复水paper。大家各司其职,高位做高位的事,低位做低位的事,不好吗?

4.对工业界也提出了新的挑战。工业界不缺人不缺钱不缺机器,随手一搞就是众多paper。再配合企业的PR,一分就能给你吹成一百分。但这之后呢?毕竟企业要发展,靠的还是实打实的落地经营。所以工业界的问题是最棘手的:明明顶会上表现这么好的paper,可它为什么就是不work?因为绝大多数paper都是基于固定的toy dataset,很少的人会关注现实中的问题,所以他们看不到真实的问题,沉迷于自己造问题刷分。

5.现在年轻的本科生研究生处于最好的时代,也是最坏的时代。他们以后毕业、申请学校、找工作的时候,要求只会更高。他们只会拼命发更多,所以这些会议投稿更多,这是一个循环。未来几年的投稿只会越来越多。因为顶会太多了,比如过2个月rebuttal出来知道cvpr中不了,直接就投明年的相邻日期的顶会(例如IJCAI、ICML、ECCV)。主要是,投稿实在太简单了。

6.实习生在顶会中所占比重越来越多。综合以上3-4两点,工业界需要人做研究,本科生研究生们又需要找问题、找机器发paper,所以大家一拍即合:实习生便宜、自己又特别想发paper,何不多招几个来搞研究?在这一点上,中科院的学生成为最大输家:因为大部分研究所和实验室不让人出去实习,学生在实验室里又看不到真实的问题,仅为完成导师项目,发出来的paper也都不痛不痒。然后外面的学生知道中科院不让实习,来中科院的愿望大打折扣,导致生源越来越差,这是个看得见的恶性循环。当然中科院毕竟是中科院,任时代烽烟滚滚,我依然闲庭信步。

7.对年轻博士后、AP、研究员而言,个人英雄主义日渐式微。结合以上三点,对于年轻研究员而言,放弃个人英雄主义式的科研吧,拥抱实习生的大军!

8.所谓的“科研经验”,在这个背景下约等于代码能力+跑模型的经验。你代码能力强,实现就快,也就能尝试更多的组合和调参。这对于代码能力一般、或者学数学的学生,简直是太难了。论天下武功,唯快不破。你眼中的“大佬”,大多数都是比你多写了几行代码、多试了几个模型、多了几个机器可以让他多试几个模型,自己又比你多往前往深处想了几步。无它,唯手熟尔。所以你想发paper吗,赶紧把编程能力搞上来!

9.对现在的老博士们提出更高的要求。这种现象的背后,我觉得对于我们这些老博士而言,要思考的是:在文章数量和质量都全面落后于现在的本科生的情况下,自己的核心竞争力在哪,未来要靠什么立足?比如你和一个本科生同时找工作,人家文章跟你一样多,做的和你一样,还比你便宜比你年轻,你拿什么竞争?所以势必会有一些敢于逼自己的人,发现发明更好的理论方法,作为后深度学习时代的新标杆。瓶颈期过去,新技术出来,一开始有一定的学习门槛,所以可能会更好一些。然后就又进入了投稿暴增的环节。新的冲刺又开始了!

总结来看,这其实还是一个循环的过程,大环境上,主要看你运气如何,落在了哪个区间。运气好,赶上了新技术即将井喷的时候,你随便做点东西,就成为了行业标杆;运气不好,赶上了白热化时代,你得做的深入极致,可能才会引起一点点反响。

作者:Emphasis
https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/896836510

CVPR这两年文章多,说明研究者数量增加了,这样能做出好成果的人肯定也增加了,对于我们这种理论薄弱的组来说压力很大。

我导师觉得纯做视觉理论再用功也拼不过,本来研究基础就不如,客观上计算资源、人数劣势还很大,如果纯做理论容易恶性循环。不说电脑(计算资源)的问题,就说人数,别的组一年招六七个硕士,我导师因为觉得必须自己亲自带,所以每年三四个硕士就不敢多招了,否则顾不过来。博士也不好招,因为现在很多人都不会读国内的PhD,嫌出山速度太慢,资源和条件又普遍比国外差。

现在他在转工业视觉,做工业现场用的视觉定制化产品(本来就有不少德国/瑞士/日本在精密制造业方面的人脉),追求落地效果。论文也准备转向仪表、测量、工业电子等方向的IEEE Transaction,靠应用效果取胜,多写那种实验和测试丰富、工作量大、有真实应用评估的力量型的文章。

我觉得这是一个思路,不一定都要做理论的,熟练掌握几种常见算法,能做出产品,实力也能得到认可的。

当然关键还是得能做出产品,因为工业现场这行当基本是外行领导内行,最后考核指标是“提升多少生产效率,节约多少成本,增加多少营收”之类的,非常solid,不能创造真金白银价值的技术很快就会被抛弃。而且项目数量也没有想象中那么多。

作者:张松阳
https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/896785775

刚刚忙完ddl,来谈谈感受。

前一段时间follow了两篇CVPR19 oral的工作,发现作者即使放了开源code,也根本复现不出来他的点数,对CVPR质量有点失望和担心。

其实很多人抱着中不中没关系,收获一波review也行的心态贡献了大量负样本。

巨大的投稿量导致很多刚刚初入这个领域的低年级博士硕士研究生被邀请帮助审稿。

有不少reviewer到了最后审稿期限才开始匆忙粗读一下,就给出了评审意见。质量可想而知。

一方面大幅降录用比例会影响领域的持续发展,另一方面如果不加控制,同行评审机制会越来越noisy,感觉只能由就业市场动态调节了。

作者:孙培泽
https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/896799654

我觉得很多人上来就喷科研taste给我一种“何不食肉糜”的感觉。借用两张微博红人的截图,表达我的2个观点(发大佬的微博,侵权请告知)

观点1:没有人愿意发水文章,更没有人愿意读水文章,但是为什么还是这样年年这样?评价体系啊!中国人口啊!!家里没矿啊!!!

评价体系:学生是弱势群体,据说某大厂sp的bar是三篇顶会啊,你没有paper面试时和面试官谈科研taste?老师也是弱势群体啊,有了职称才能有funding,没有funding没资源你和我谈solid工作?所以,职称哪儿来?顶会文章。

中国人口:很多人就觉得那就关注质量啊,简历那么多,怎么看质量?面试官整个招聘季,什么也不干了,一个一个和你深谈?你也不能上来就说object detection比saliency质量高吧。但是,中国每年那么多毕业生,怎么评价?中国每年那么多老师评职称,怎么评价?

家里没矿:这儿的矿不是单纯的指票子房子车子,文章也算。两三年前已经有文章的大佬们,现在和新韭菜们说要耐得住寂寞,可能已经忘了当年自己没文章时在发水文章和憋大招时的纠结。

真正的科研,个人认为,一定程度上是疯子或者富人的世界。疯子是指性格里有一股不成功便成仁,富人是不成功便回家继承财产。

观点2:每个人都有自己的选择,我佩服离开CV的人,因为沉没成本这么大,他们也勇敢地迈出去了。

但是有些人离开的时候表示自己是不屑于水文章才离开的,那我就不懂了,硬骨头您啃了吗?(此处不是指那些发现自己对CV没兴趣从而去探索其他兴趣的人)

就算你没啃硬骨头,那就CV圈目前存在的劣币驱逐良币的死局,您倒是给点儿建议啊?或者出一份力啊,说风凉话谁不会啊。

下图对我的触动很大。我觉得top学校的老师真的有一股大师风范,他们看到了问题,不是说几句评论了事,而是会想办法去解决问题,哪怕是一点点的去改进。

作者:ycszen
https://www.zhihu.com/question/355282352/answer/897119996

怎么评价?盛世也不过如此吧。

从业人员急剧增加,内卷越来越厉害。顶会迅速通货膨胀、持续贬值,导致大家更加疯狂地产出,妄图数量取胜。这就成了恶性循环了。

其实,每个人以质量取胜为目标可能会缓解这个现状。但是,这一条路没有保证呀?就像现在一些硬骨头、hard problem 大家都知道呀,做出来肯定轰动,一篇就能抵好几篇文章。但是,你能保证给你一年两年一定能解决?所以,芸芸众生还是选择了怼数量嘛。

每个人追求文章的价值观不同,文章水平自然有好有坏,每年都有口口相传的好文,也有被人吐槽的水文,毕竟大家都要恰饭嘛。但是就别一边发水文一边吐槽会议不行了吧,又当又立可还行。

但是,另一方面,这个领域怼了这么多优秀人才在这里面,我想总会推着这个领域不断前进、不断做出突破的。所以这么多人参与、思维碰撞 总比 无人问津、一潭死水 好吧?所以,希望整个大领域再搞一波大新闻,迎来更大的发展吧。

毕竟我们可是一群妄图发展人工智能改变世界的程序猿呀。这点小场面不用慌。

     不断更新资源

     获取更多精彩

长按二维码扫码关注

评论 1
添加红包

请填写红包祝福语或标题

红包个数最小为10个

红包金额最低5元

当前余额3.43前往充值 >
需支付:10.00
成就一亿技术人!
领取后你会自动成为博主和红包主的粉丝 规则
hope_wisdom
发出的红包
实付
使用余额支付
点击重新获取
扫码支付
钱包余额 0

抵扣说明:

1.余额是钱包充值的虚拟货币,按照1:1的比例进行支付金额的抵扣。
2.余额无法直接购买下载,可以购买VIP、付费专栏及课程。

余额充值