学vc/c++之前应三思

 转自一个论坛大家的讨论:

1.打好坚实的基础十分重要的，但这并不一定表明一定要学习VC才算打好基础，我认为，如果你的天分不是太高（自己心里一定要清楚），自己对金钱的热爱高于对程序的热爱，那么我认为你还是选择一种快速开发工具（这儿不包括bcb），把C++/VC作为一种业余爱好比较好一点的。
  用C++做开发，对人的素质要求很高，但开发效率却无法大幅度提高。
  中国是学C++最厉害的国度，却是使用C++最少的国度，找过工作的人都清楚，每个公司都是在用快速开发工具做开发，delphi,pb,vb,jbuilder,c#也算是一种快速开发工具。为什么哪，可能与中国人的思维有关，中国人最爱面子，好像如果不学C++就等于承认自己没水平，智商不高，从网上论坛可见一斑，到处是对快速开发工具的攻击，其实我倒觉得，程序员应该把精力放在程序的功能上，比如一个报表软件就应该让会计用着舒服，不需要太多的计算机知识，只需要会计知识就够了，会计也不会关心你这个程序使用delphi,还是vc做的。不过现在情况好了一点，和C++具有相同因子的C#面世了，既满足了国人的面子，也满足了国人快速开发的需要。其实，在C#之前JAVA也是一个不错的选择，可是当JAVA刚刚面世时，速度的确也太慢了，给人留了一个不好的印象。微软也常以此来攻击JAVA。不过，微软现在却推出了一个JAVA的孪生兄弟c#,不过比尔盖茨有言在先，开发软件就要假设硬件会升级。
   C++在工业控制，游戏、系统开发等几个领域有不可替代的优势，其他领域就不用考虑了。
   一个人有多大成就，取决于她的目光前瞻性。
   很多产品 都是在假设硬件会进步的前提条下开始开发的，比如，永中Office使用JAVA开发的，决定使用JAVA是三年前，那时候的计算机是什么级别，当时，如果第一天做决策，第二天产品就开发出来，这个产品可肯定的完蛋，可是开发是需要时间的，现在在考虑这个问题，当初永中的选择是正确的，因为硬件也的确进步到可以自己用JAVA开发的应用程序了。并且由于编译技术的提高，JAVA程序的运行速度也有了显著的提高。并且，JAVA先天的网络优势和跨平台特性，使解决网络办公易如反掌。
   如果，我们也来个假设，硬件会进步，那么我们可不可以用java开发游戏，答案是肯定的，现在许多网络小游戏就是用java开发出来的，将来可能所有的游戏都要给自己贴上网络标签，那么java将使他们的选择。c++的游戏使长江灰以比较快的速度失掉，估计不超过十年，c++将不再是游戏开发的主流语言。
   系统及开发，到目前为止，还没有人用 编译形之外的语言做过，就以操作系统为例，如果用java 做一个桌面操作系统，就现在客户端及其而言，估计大多数用户，恐怕都无法忍受它的蜗牛速度。
   工业控制，讲究一个安全，实时。是否 b/s 结构并不重要，java的网络优势并不明显。
   总而言之，c++不会消亡，但其应用范围，以不可能扩大，总体趋势日益缩小，最后将固定在那么几个领域。
    补充一下，还有一个领域，我没有提到，那就是底层通信领域，不过，在这个领域我看不到c++和c相比有什么优势。

2.我认为在选择工具之前，应该先考虑你想做什么，然后才能考虑语言和工具的选择。

如果你只想学习，并且不明白要做什么的话，那么 c# java 是你应该选择的语言。

如果你选择了上述语言，那么相对应的开发工具，c#可以使用 vs c# 或 c# builder.net,
如果 你选择了 java 那么 没有 比jbiulder 更合适的了。至于原因码，你可以 到 csdn
上转一圈或买几本 程序员杂志就明白了。

3.用JAVA开发游戏倒不是不可能，也许以后的网络游戏服务器端用JAVA开发是个不错的选择，不过硬件的进步和游戏相比起来永远要慢一拍。小游戏不说了，大一点的游戏，程序员只担心硬件不够用，再说游戏开发也不仅限于PC游戏，PS还有GBA等TV游戏平台的游戏开发几乎没有JAVA立足之地。说十年之后C++会失去优势还言之尚早。每种语言都有先天的优点和不足的，不是随着时间就可以轻意改变的，以后的发展将是各种语言各显身手，说哪种语言会被取代有些过于偏激。
学什么语言都要基础是没错的，这点我深有体会。不过也不用说得太吓人了。我12岁开始接触编程的，当时因为自己目标是开发游戏，又因为那一句“不懂C语言的程序员不算程序员”，所以选择了这个最难的语言，我用的开发工具是Borland公司的C++ Builder，版本忘记是多少了，后来买了学VC的书，转到用VC。当时我还是在读初二。
我现在18岁了，6年的努力也终于让我明白了开发程序倒底是怎么一回事，倒底应该怎么样去做。现在虽然什么东西也没做出来，但是感觉学语言方面没什么难处了，只要付出时间，总会有收获。
我刚刚成年，也还算个小孩子，不敢说什么大话教训别人。说说我的经验，只是想许多人不需要再像我一样走很多弯路。
第一点就是基础，基础好学什么都好，但基础不好也不要害怕，想当年我才初二，数学成绩也不好，说我有多少基础，还是一样学。但是不怕不等于不管，基础也和其它知识一样，可以学的，而且要花很多心思来学，想做程序，数学，英语决不可少，但这两个东西学起来比学编程要枯燥得多，而且要损失很多时间，对于大人来说，也就是会损失很多金钱的。看你能不能忍了。有句话长辈唠叨无数遍的，这里再说一下我想也没什么大碍——吃得苦中苦，方为人上人，很简单的道理。
第二点就是要多交流，和前辈，同辈交流经验，我就是因为没有多交流，所以走了许多弯路，直到最近两年来到网吧工作，接触网络多了，功力才突飞猛进，但是仍然感觉交流不是很直接，所以今年准备去读大学（我初三辍学的）。一为了基础，二也是为了更多更直接的交流。
第三点就是多余的了，但既然写了这么多，不在乎再多几个字——坚持！贵在坚持。我虽然从12岁开始学习编程，但是真正在学的时间算来还没超过一年，其中因为家境原因受到不少影响，但自己懒惰也是不可否认的原因之一。现在极度后悔以前浪费的时光。学习编程几乎是一个无限的过程，不会像大学一样有毕业，也不会像修行一样有结束的一天，学得越多，你才发现自己知道的东西原来这么少，所以想有所成，贵在坚持。
不再废话了。

2.我认为学什么语言并不重要,倒是看你拿到一门语言后,能不能很快上手.如果能的话你就好好的学下去,如果不行的话,那你可能就要考虑其它的了.每一门语言都有他的优势和不足,所以没有必要在选什么语上花费太多的时间.就算哪一门语言特别流行,但同时它也是很难掌握的.比如,java和C#,传说中它们的能力都很强大,但学起来都不那容易,而且对系统要求比较高,像java用的jbuilder起动一下就要好长时间,不像vc一点就出来了,而且jb光写一个hello world就要好都步周,用studio.net也同jb一样.两者的帮助文档都不是太好用...
学一门语言,一是要有兴趣,二是你要学得进去,三才是有钱途.如果你现在学的是一个很不入流的东东,但你学精了之后,再来看这些主流我东西就简单多了

3.Java和C++各有千秋，没有孰高孰低之分，想成为一流的程序员就必须学会C++，而想成为一流的设计师，学Java是一条捷径，如果你拿C++来学软件工程、来学软件架构或者设计模式，只会事倍功半，而且象现在流行的XP开发模式、单元测试驱动、每日构建、UML模型驱动以及重构都是以JAVA为基础的，然后再发展到C++上。
JAVA已经能够取代C++实施在企业级应用上，但它至今在实时系统、硬件控制上还很不完善，或者说这些领域根本就不适合JAVA，JAVA不象C++是个全能语言。而且在游戏上，象如今的RPG或者3D游戏，大概没有一个是JAVA编的（除了小型的掌上机游戏或者俄罗斯方块、围棋什么的）

4.我不是程度专业人员，但我由于时间太闲才玩玩VB打发时光，我觉得VB才是最好玩的开发工具！竟可以将别人的源代码和思路进行大段地偷窃，加以有机组合将几十个人的东西居然变成了自己的了！不到两天就可以开发出非常实用的程序！而且开发时直观性很强，象小孩玩家家非常好玩！不过，在控制系统上和编游戏不怎么好！但是还提个醒，VB可以利用它独有的特点编自己特点的游戏！就好象画画，国画，油画，水彩，工具都不同，不能说谁好，只要你会用，什么工具都可以画出好画来！

5.许多数学大师都说过：学数学一定要掌握数学方法和数学思想，但是一般来说数学思想要比数学方法重要的多。我想学语言一样，最重要的是掌握应用语言的思想，而不仅仅是要学最前沿的语言.

6.我觉得C＋＋是一个很具有技术性的语言，B。S。的设计理念，思维方法，治学态度都是我一直深深钦佩的，如果想写出一个尽可能少出错、而又功能强大的程序来，我觉得C＋＋是目前最好的选择。学习她可以让你的感到对真理探索的乐趣，当然，任何语言都是有先天的优缺点的，我很同意这句话，但问题是他的缺点是无故加上的，还是为了保证某些更大的优点而暂时牺牲的。这样的优劣搭配是不是最和谐的，符合客观原理的。我认为C＋＋在这些方面做得非常好。
　　看了很多留言，很高兴有那么多同－学，其实语言的好坏之分，还要看你当前的需求，如果只想用一种东西实现一个拼结功能，目的的大部分在于能用，那么C＋＋也许便不是你最好的选择。每一个语言都无可避免地在技术上的严谨性　和　经济－简易性作出选择，C＋＋的严谨正是她困难所在。VB是功能与简简便易用的成功典例，Delphi却有很中性。至于C＃没有接触后，不敢发言。
　　因此，我觉得C＋＋也许不是每一个人心中最好的选择。但其背后体现的的理念却是每一个好的语言所必需的、是立言之本。
　　看了FlyMagic的。。　感触颇深，也很高兴。希望和大家一起学习，进步。

7.其实学习C语言也不是很难，当初我用了一年的时间自学，并且用C语言开发很多程序，比如对BIOS的保存和恢复，读取硬盘的柱面数、扇区数、磁头数，还编写了一个侵蚀EXE文件的程序。当然，除了把C语言学好外，还应该看一些最底层的东东，因为用C语言开发底层的东东是非常方便的。
学习C语言最难的莫过于指针和指针数组，从表面上来说，这两个地方并不难，但是真正要把它的原理搞懂，还是要花费一些时间的。至于怎样才能真正学好C语言，我想首先在开始学习阶段，把书上的程序在自己的计算机上运行，看是什么结果，只有这样你才能真正掌握C语言的语法，其次应该多动手写一些程序，多看别人写的程序，我现在搜集了很多用C语言开发的病毒程序，因为我对这方面很感兴趣。
我觉得只要把C语言学好了，学习C＋＋就很快了，因为C＋＋的类跟C语言的结构差不多。所以我认为你只需把C语言学好，在其它操作系统中都带C语言，比如UNIX、LINUX，并且现在很多黑客程序都对这两个操作系统感兴趣，因为它们的安全性能都比WINDOWS高，如果把这两个系统攻破，就能说明你水平已经很高了，而这两个系统都带有C语言。
最后我想说的是，不要只学一门语言，还应该多学几门，因为在编写程序的时候，如果是比较简单的，不对底层进行编程的，可以用其它语言来开发。我现在在开发程序的时候，先是考虑这个程序复杂不，需不需要对底层进行访问，如果不需要，就可以用其它语言开发。例外如果你对底层编层比较感兴趣，我觉得除了学习语言以外，还应该对操作系统了解，因为很多底层开发都需要调用DOS中断。

8.如今的程序能实现功能是最基本的，更注重的是运行效率，想要编出效率高的程序，就必须具有灵活的逻辑思维能力，而逻辑思维能力又基于深厚的基础之上，当我们熟练了用C++来编写各种功能之后，是否应该回过头来重新看一下如离散数学，C++基础，算法与设计模式，编程思想以及那些经常被我们忽视却又是编程所必备知识。如果你想成为C++高手，千万不要忽视高等数学，离散数学，数据结构与算法，二进制十六进制等的基础学习，如果编出只能实现功能而完全忽视运行效率的程序，这样的程序员很快会被淘汰。

9.BLOCKQUOTE>引用“第21楼”所言
<Q>Visual c++是我学习的对象，但我总觉得不知道如何深入进去，希望哪位高手能为我指点迷津，    希望能和大家共同探讨，我相信C++的前途是光明的！我的选择不会变，永远不会！    我的e_mail:sunway2008cn@hotmail.com</Q></BLOCKQUOTE>

                                 我的回复


首先    先学好c++的面向对象的方法，搞清楚它所包含的理念，尤其是虚函数，继承，多态等关键点
其次    学习mfc，通过现有书籍和msdn，明白mfc的层次结构，初是化过程，rtti运行时类型识别，动态创建，serialize（），消息映射，命令传递等
再次    win32程序的基本概念，如开发流程，以消息为基础，以事件为驱动的含义，窗口（核心->进程->线程）的诞生与死亡，资源。
再再次   熟练使用vc集成环境，这一不虽不起眼却有事半功倍之效果。
最后才是开始学习visual c++ 语言的时候 ，你要搞清楚，c++语言是c++语言，vc是vc，一个问题两个概念。
总之，你今天学的少一点没关系，明天少一点也没关系，但是前完不要停顿。你每天打死一只苍蝇，十年之后也能有牛头那么大的一块肉。