红鸟沙龙(20)|肖风: Web3,Tokenization

在30年前人类开启了互联网时代的大门，海量的信息在互联网上供用户搜索和下载，给我们的生活带来了巨大的变化。

不过，这些变化现在已经成为第一代老网民的回忆。十几年后互联网升级，无论是我们已经开始淡忘的人人网，MSN空间，还是我们玩的不亦乐乎的说说、微博、朋友圈，我们的用户都站在了聚光灯前，成为网络上创造内容的主角。

当然，用户提供的庞大的点击量和海量的信息造就了web2.0时代的无限商机。又是十几年过去了，今天我们是不是又站在一个历史的交界点上？展望未来，web3.0是什么样子？Web3.0给社会带来什么样的变化？又会给互联网的从业者、投资者、网民带来什么样的机会呢？

本期红鸟沙龙今天我们非常荣幸邀请到了肖风博士，肖风博士是中国万向控股有限公司副董事长兼执行董事，上海万向区块链股份公司董事长兼总经理。我们也非常荣幸邀请到了香港科技大学客座教授雷志斌教授作为对话嘉宾。今天肖风博士将为我们介绍Web3，Tokenization。

精彩回顾（上）      

精彩回顾（下）

01

嘉宾分享

就目前来说，我们对Web3可能还没有完全形成一个共识的定义。之前也出了一些新的概念，比如元宇宙和区块链，这三者之间到底是什么关系？今天我想尽量把他们统一在一起，说说我个人的看法，以及建立一个分析框架。

Web3的进化

Web3的发展历程大致可以分为三个阶段，即web1、web2、web3。

在web1阶段，我们使用浏览器浏览网页，只能读，在登陆互联网的时用自己设置的用户名和密码，我们称之为信息网络，这一阶段流传着一句名言，“你不知道互联网那头是一个人还是一只狗。”因为你无法捕捉对方的身份。

web2阶段就不一样了，较web1来讲，最大的变化不是满足读写互动的需求，而是互联网的呈现方式发生了变化。他不再是浏览器加网页的形式，而是以APP的方式，下载APP，注册账号，此后点击这个图标就可以一步上网。互联网有一个非常重要的经验，用户每多设置一个步骤，用户流量便会流失50%，两个步骤，流失50%-100%，APP就很好解决了用户流量流失这个问题。

除此之外，当用户在使用这些APP时会有浏览痕迹以及信息，信息数据一多互联网平台就会进行用户画像，随着在网上的行为数据累计增多，画像就会越来越精准，之后再用算法来做精准推荐。这是一个由数据来驱动商业的网络，这一阶段我们称之为数据网络。

数据驱动之后，各大互联网平台获得了巨大的商业利益，这些巨大的商业价值如何划分？web3应运而生。海量的数据和价值需要有相应的技术对权力归有进行划分，我们可以把他看成一个确权的网络，进行数据的确权，这一阶段称之为资产网络。你需要给自己一个数字身份，即数字化唯一性去中心的ID，关联用户在互联网上的行为数据，这些数据就是用户的资产。

分布式的虚拟世界

如果我们认同 web3是一个帮助用户确权数据信息的分布式网络，那么他自然而然需要有一套记账的方法,Blockchain-分布式账本，记录着我们在数字空间中与自己身份相关联的数据。

数据是有价值的，价值通过交易才能体现并分享，因此需要有结算网络或者记账系统，区块链天生就是为了虚拟世界、数字空间、平行宇宙里面的每个人的数据资产和数字资产来做记账确权和交易清算的。

数据资产和数字资产是有不同的。数据资产是指用户在网上的行为所形成的数据，数字资产是用户在网上创作出来的资产，数字资产和数据资产都是通过区块链来确权记账，这些资产也是元宇宙的基础设施。

元宇宙就是数字空间，元宇宙就是虚拟世界，元宇宙就是平行宇宙。在我们现有的一个世界之外有一个平行宇宙，这个平行宇宙是虚拟的，这个虚拟的世界是由一系列的数字化技术来展现的。这些技术包括blockchain、web技术、AI、云计算、也包括大数据。一系列的数字化技术构建了一个数字空间，我们把这些数字空间建成一个虚拟世界，在虚拟世界里面，最终的数字延伸成为一个平行的另一个宇宙。

在这样一个元宇宙里面，必须要有自己独有的且带有很强数字属性的价值标志物，你很难在元宇宙里面应用现有形状的货币体系。在这样一个虚拟世界里面，你只能把它跟场景结合在一起，跟商业活动结合在一起，它是内置的，是一个可编程的货币，可编程的资产和可编程的权证，或者叫做通证。这三个东西，我用三个英文词汇把它分开，一个是可编程的货币Coin，一个是可编程的资产Token，一个是可编程的数字权证NFT。

产业资本模式和金融资本模式变迁

我们再来宏观看一下过去一百年产业资本模式的变迁。 

 Main Street Model:主街模式。这是曼哈顿的一个说法，它对应的是垄断资本和大资本家。Main Street阶段产生了像福特、卡莱基、洛克菲勒等大资本家，他们资本垄断，权益垄断，股权的收益也是垄断的。

Silicon Valley Model:硅谷模式。上世纪40年代之后，硅谷模式起来了，硅谷模式不是一个垄断的模式，而是一个分享的模式。硅谷模式的最大一个变化就是人力资本可以直接股份化、权益化。尤其是在这里面的发起人或者创业者，可能最后被稀释到只有10%的股份，但是它仍然会约50%-60%的投票权，并且可能不断的去把公司做大，也不断的发行新的股份，给职业经理人。

Miami Model:迈阿密模式。这是一个共享的模式，从独享到分享到共享，在web3这个阶段已经没有公司的形式了，各方都是利益相关者，所以追求的是大家共享商业创造出来的价值。

这三种模式从风格上也很好划分。“主街模式西装革履、硅谷模式球鞋T恤、迈阿密模式拖鞋沙滩裤”。这是确确实实发生的，很多基于web3的创业项目就是在上述场景下聊出来的。

与此同时，金融资本模式也发生了很大的变化。

Wall Street Model:华尔街模式。华尔街模式的制度基础是股东资本主义，它的商业组织形式是公司制，他的权益要股份化，在股份化和证券化之后，有一个强大的股票市场来帮助这些投资者们去变现。

Crypto Model ：Crypto 模式不是这样的，Crypto模式是利益相关者资本主义，所有人都是利益相关者。你既是生产者同时也是消费者，既是投资者，也是权益拥有者。基于这样的形式，去中心化的自治组织将公司制取而代之。

去中心化的自治组织的商业价值是以token的形式来表达的，用token作为标志而不再用股票。token和股票之间的最大的区别在于股票是代表你对这一公司的所有权，你有治理的权利，你拥有这一公司，DAO是没有人可以拥有这一公司，比如比特币网络，其最高的市值达到过3万亿美元。

这样的一个高市值公司，第一，没有股东，没有董事会，没有管理层，没有员工，没有资产，没有在任何地方进行司法注册，他没有法律地位，但是有很多人为他工作，那些矿工要自己去筹集资金，去买矿机，然后加入比特币网络，帮助比特币去记账。

所谓的挖矿就是在帮他记账，为他工作，为他工作后系统就会把比特币给矿工，如果你很荣幸抢到了记账的权利，比特币网络就会给你发行新的比特币来作为报酬，这是一个可以完全量化的且很划算的生意。

这样的组织出来后市值居然可以达到2万亿-3万亿美元，可见DAO的成功之处。token就是帮助DAO来做权益份额化、标准化、证券化的过程。

DAO的机制

产业资本模式和金融资本模式两者变化的基础之一就是DAO的机制。这种所谓的去中心化的自组织，通过以下几种机制运行。

第一，它是基于区块链，基于智能合约，基于数字钱包的免信任网络。它是一个DAO，是一种大规模陌生人协作的网络。区块链网络与互联网网络比，最大的不同就是区块链网络是一个不能作恶的网络，不能作恶或者叫免信任。所有的数据在区块链的每个区块上都是全网公开透明的，你的账目不是自己录入，而是由不知名的矿工或者不知名的记账者，不知名的验证节点随机抽取出验证者把你的数据记在链上，这些数据每十秒钟就会被披露出来，因此无法造假。智能合约是一个公开的计算机程序，所有代码公开，任何个人或者单位无法修改，否则就要全网修改。

第二，它是一个透明的网络，因为它全过程都是在区块链上，所有数据是全网公开的。全网数据公开也就意味着人类社会到今天为止，我们期望建立的一个真实全面及时的信息披露制度，在区块链上建成了。

第三，它是一个使用权网络，没有创始人，只有发起人。你不拥有它，你可以有对他的影响力，因为你是主要发起人，但是你不能决定这个网络到底怎么样，这不是你能决定的，而是全网投票才能决定。

第四，它是一个无需许可的网络。无需许可是一个非常重要的机制，你有任何想法就去做，不需要请示任何人，不需要得到任何人同意，也没有人找你收费，这一点对创新想法的落地非常重要。

DAO的商业模型里有很重要的两点。一个是NFT，一个是Token。

NFT通俗来讲是一个证明，或者凭证。在虚拟世界里面你做任何事情都会有记录，行为记录、贡献记录、能力记录、产权记录，这些记录越多，网络上大家就会越认可你，之后可能会请你做得更多的事情。NFT是你在DAO里面做任何事情的一个记录，把NFT作为证明提交给了DAO，DAO作为一个算法将token发给你作为对你的激励。NFT和Token是DAO运转起来缺一不可的经济激励机制，即Play NFT earn Token。

互联网与区块链

互联网是一个协议堆栈，基本分为五层：物理层（光纤电缆）、链路层（4G5G）,网络层IP、传输层TCP、应用层HTTP。区块链现在也正在形成自己的协议堆栈，将来会与互联网的协议一样，由一层一层的协议堆起来，然后面向应用层。区块链最底层的基础层涉及到带宽、存储和计算，基础层之上的就是L0，L1这层是以太坊，是一个价值结算层，然后是交易层、数据层和应用层。区块链协议堆栈将围绕以太坊构建。

互联网协议与区块链协议也有不同。“互联网是瘦协议胖应用、区块链是胖协议瘦应用、Web3是胖协议胖应用。”所谓瘦和胖是指协议本身能不能捕获价值。

以区块链为例，从货币协议比特币到价值结算协议以太坊，每个协议都有自己的金融系统，当你使用这个协议的时候，你需要买比特币或者以太坊，需要买这个协议内置的token，你才能够使用它，这个协议本身就有价值捕获的功能。但是区块链上我们还没有看见大规模的应用，至少在目前为止没有产生像千亿美元这样的应用。

有一个说法是区块链的基础协议能捕获价值，但是应用层到目前为止还不能如此。不过，我觉得这种境况在两三年之内就会改变，在未来两三年区块链的性能提升以后应用就会大爆发，那应用就不会“瘦”了，到最后应该会变成web3,内置的价值系统能够捕获价值，应用也能捕获价值。当然，web3“胖协议胖应用”阶段，未来还有待于观察。

02

嘉宾对谈

Q

雷志斌：如何做到公平公正，有效合理的去共建web3?

A

肖风博士： 现在有两个趋势，以太坊作为主网只想做它的安全性和健壮性，作为主链，它只想做价值结算，merge之后，它的可扩展性会变得非常好，以太网会分成64片，64片×每秒20笔，性能显然已经扩大。分层后主链和主网的性能会提升100倍，如果接下来以太坊想继续提升，就要寄希望于带宽。

另外一个是存储计算，分布式存储和去中心化的计算还需要两三年时间去进行适配，如果这样的话能够解决很多问题，这是最基础的，目前也在面临很大挑战。

03

观众提问

Q

观众1：如果我们要做到很简单直观的与元宇宙或者与平行世界不同的空间互通互联互操作，需要什么样的条件，或者说需要什么样的传播技术元素？

A

肖风博士： 这个问题业界也都在讨论。第一点，DID非常有用，用DID去登录不同的平台。其次，DID去关联你自己的数据，web3有价值的地方就在于此，你的数据至少有部分或者大部分的确权是你的。

还有一个方面是立法，从法律角度把数据的所有权分开，像中国的立法意向是你的原数据属于你，互联网平台可以有透明后的数据，需要经过脱敏处理，这个数据才是互联网平台可以用的。

区块链到目前为止没有形成自己的一个协议堆栈，就出现了很多的“链”，大家都是互相独立的，互相独立“链”的数据也是不能互联互通的，所以最后肯定不符合市场。

我相信最终会出来一个协议，变成一个协议堆栈，或者连在一起形成一块，进行分层分面。我觉得可能需要三五年时间，区块链的协议堆栈完成了，您的问题基本才能解决。

Q

观众2：香港在元宇宙发展方面可以扮演怎样的角色？

A

肖风博士：香港本身是一个自由港，香港或许可以扮演一个中国的元宇宙自由港或者自由港元宇宙的这样一个角色，更好的和全球联系起来。在法律上、资金上各方面来讲香港是没有限制的，利用好普通法和自由港两个方面，香港是一个中国元宇宙产业的独特角色，这是一个需要仔细探讨的事情，尤其是结合技术上的所谓的跨时空数字技术。

Q

汪杨教授：在现在经济发展要做大，必须要有借贷的这个概念，在很多去中心化的平台里，基本会要求成倍的抵押。在今后互联网去中心化的生态中，对这点您怎么看？

A

肖风博士：目前为止，它毕竟是一个陌生人的互相协作，互相交易交换的网络。所以，目前采取的方法是超额资产抵押，你需要超额抵押才能够借到钱，我相信如果是现在的这个状况下，还在web3基础设施建设阶段，借贷只能通过资产超额抵押。也许你的抵押的倍数会逐渐的放开，这取决于两个点，一个是资产的波动，另外一个是在链上面信用的积累。信用分析系统慢慢发展，信用贷款也不是不可能的。

Q

观众3：在数字货币方面，尤其是比特币这样的情况，如何去解决中心化与去中心化之间的矛盾?

A

肖风博士： 中心化和去中心化这个问题需要明确的一点是，去中心化不是抗审查抗监管，去中心化也不是抗合规。中心化与去中心化，从经济学角度上来说，是公平和效率的问题。要公平就让更多的人参与，达成共识，要效率就让一个人去集中决策，这是经济学上解决效率和公平的问题。去中心化有点像涌现论，个体会比整体大，很多东西是从边缘发生的，它是去中心化的，包括很多企业的决策也是从中心化走向去中心化。

去中心化并不是抗审查，它不是说只是政治上或者为了抗审查抗监管才做驱逐计划。它是用去中石化的这样一套机制，使得你无法“作恶”，就像我们前文提到的那样，因此它实际上是有它的价值所在。