价值投资者的逃顶问题

价值投资者的逃顶问题

(第108楼)回复:反省之思索

老股民老师您好。 我们一直坚持傻傻地拿着，现在是牛市，调整了还会上来。但总有最后一次转为熊市的时候，如果那时候还傻傻地拿着，显然不行了。正如您所说的，在中国做的价值投机而不能是价值投资。

那我们如何判断最后一次的卖出呢？1、在牛市走到顶的时候吗？要提前做出这个判断显然非常地困难。2、在行业景气度最高，个股被严重高估的时候吗？但如果牛市没有结束，或者我们自以为牛市没有结束，当它下跌了后我们还要再次买入吗？因为个股的成长性还在。

学生愚笨，请您指教，什么时候是价值投机者卖出的时候。

发布者 匿名人士

 

※由于这一次大盘的中级调整，钢铁股的大幅度下跌，应该有着很多的朋友们需要了解价值投资者如何逃顶的问题，因为有些人在担心牛市就此将结束，大盘将进入绵绵的下跌或者说熊市。关于这个问题，其实牵涉的要素很多，很难一言以蔽之，今天我就马马虎虎说说这个问题。

1，从战略上来说，既然是价值投资者，那么股票的内在价值当然就是第一位的，当股票的价格超过了自己所认为的内在价值，那么就应该卖出，反之就应该继续持有，等待着市场的价值回归。我为什么说“自己所认为的内在价值？”因为这是个见仁见智的问题，所以就只能说是“你所认为的内在价值”，虽然不一定准确，但这是你自己的判断，假如市场不认可你的内在价值，那么就得考虑自己的判断是否准确客观的问题。所以说，这是个很重要的问题，假如你自己不能客观的分析上市公司的内在价值，假如市场不认可你的内在价值，那么你就会怀疑自己的判断，所以，此时此刻，就需要自己尽可能的客观及足够的自信，此时的分析能力就是个很重要的要素，或者说是决定性的要素。

就我个人的卖出原则来说，我不能容忍制造业的公司三年以后的动态市盈率超过15倍，能够长期稳定成长性的公司也不能超过三年以后25倍的动态市盈率。假如我判断市场仍然处于牛市阶段，那么我就会按照趋势投资的原则进行只能卖出不能买进的操作原则。也就是说，不能在看见卖出以后股价下跌个10%就勇敢的接回来，我不敢那样做，那是个非常危险的操作方式。因为在证券市场，大多数人的被消灭，并不是在大盘高位下跌的时候，更多的是在抢反弹的过程中被消灭的。

其实，只要按照我自己的那个估值方法来操作，那么就会很自然的主动买套及逃顶，没必要更多的判断大盘是牛还是熊，因为熊市也有着能够上涨赚钱的股票。假如说某一家公司你认为在三年以后的动态市盈率将低于10倍，那么我逃不逃顶是无所谓的，大不了就是一时一地的套进去，总有赚钱的哪一天。

所以，关键的关键还是个人分析公司的能力，这就是我们需要提高的关键，并不是能不能够逃顶的问题。

2，从战术上来说，就有两个重要的方面。

A，关心宏观经济。无论怎么说，股市也确实是宏观经济的晴雨表，虽然说我国由于是一个年轻的股市，有时候会表演的猴劲十足，并不完全按照宏观经济的趋势来运行，但实质上也会按照宏观经济的趋势来运行的，只不过是在时间上并不十分吻合而已。所以，当你发现宏观经济会逆转趋势的时候，就应该警觉，重新判断一下我手中的股票能否符合那个动态市盈率的标准。因为绝大多数的企业业绩，会随着宏观经济的波动而波动，哪怕是茅台酒那样的企业也无法避免其波动，只不过是程度不同而已。假如你重新判断未来三年的动态市盈率以后，发现持有的品种不能符合持有标准的时候，那么你就应该卖出了，也就是说很自然的进行了逃顶操作。

B，由于有关方面的“溺爱”，由于有关方面的控制欲，所以，我国的证券市场严格说就是个政.策.市，而不是完全的自由市场。而且，有关方面在控制其它方面的效果会大打折扣，但控制起证券市场来却得心应手，所以就更增强了那个控制欲或者说控制的自信心。所以，我们在大盘疯狂的时候“听党指挥跟党走”是不会有什么大问题的。

以上二个方面的关键，还是个人的判断能力的问题，需要判断宏观经济的趋势，需要判断有关方面的出台.政.策的目的。假如控制的目的是波动，仅仅是为了预防过热，那么就无所谓的；假如是根本性的控制，那么就应该毫不犹豫的空仓。

3，从心理上来说。证券市场是一个投资的场所，又是个投机的场所，相对来说，我国的市场投机性更为浓烈一点，因为东方人的穷，因为东方人的好赌。证券市场还有个特征就是信息放大，哪怕是一点点小事情，在证券市场就可以无限的放大，那个“蝴蝶的翅膀可以引起海啸”就是个典型的例子。所以，证券市场就有着上涨时涨过头，下跌时跌过头的特征。假如你完全理性的进行价值投资，那么就无法获得更多的收益。

比如说我们采用经典的估值模型，对一个确定性非常高的企业估值，估值的结果内在价值为10元，那么你就可以在下跌至8元的时候买进，因为有了那个25%肯定的利润率；你会在12元的时候卖出，因为已经超过了内在价值20%，也已经获得了超额的计划利润，那么你就赚了50%的利润。但是，由于证券市场的非理性，你在8元买进以后就有可能继续下跌至5元，你在12元卖出以后就有可能继续上涨至20元，这就是证券市场。所以说炒股票是艺术不是科学，而且是一个遗憾的艺术。至于说你愿意赚这个50%就满足，而他却希望赚这个4倍的差价，这就是个见仁见智的问题，就是个人赚钱模式的问题。还是那一句话：适合你的就是最好的。

所以，我的习惯是在牛市的末端，大盘疯狂的时候，我会随着大盘疯一下，采用趋势投资的模式，尽可能的赚取足够的、让我能弥补未来亏损的超额利润。

总而言之，从心态的角度来说，只有你赚取了足够的利润，才能坦然的面对或有可能的大幅度下跌。卖出比买进更重要。

4，从具体的操作来说。当大盘进入疯狂，我找不到值得持有的股票以后，那么我就停止关心基本面，就关心股价的涨涨跌跌，也就是说我将进入趋势投资的状态，或者说进入短线操作的状态。一般来说，我并不关心走势的技术指标，我比较关心K线的形态与价量关系，原则上我会在高位下跌8%（也就是8%的止损位）的时候执行卖出的计划。然后就是处理资金的去向问题，进入漫长的等待，等待着值得买进的标的物的出现。

卖出以后，原则上我不会也不敢进行抢反弹，因为我知道，我自己没那个能力。在高位下跌以后的抢反弹，其实就是刀口舔血（不小心割破了自己的舌头，输送了一点自己的血），或者说是火中取栗（不小心烧坏了自己的手指头就得不偿失的），假如你没那个金刚钻，那么还是不要揽那个瓷器活。

 

呵呵，啰啰嗦嗦的说了那么多，好像还是和牛市熊市没什么太多的关系，焦点就剩下一个：就是内在价值，或者说投资价值。所以，提高分析判断能力，是价值投资者重中之重的任务，也是在证券市场生存的充分条件。朋友们，让我们共同努力，共同提高好吗？

 

 

另：关于做差价的问题：

(第266楼)回复:反省之思索

老股民老师，我关注您的博客许久了。您的投资理念近乎完美，至少我是这样认为的，因为在看了您的博客之后，我发现你的思维方式和我惊人的相同。我想对您的反省提点看法。

如果您真的把那个所谓的10%筹码赚到手了，那将是您投资理念上的瑕疵。价值投资者必须反对波段操作、反对投机、反对赌。在我看来，波段操作和投机都是赌博的形式。必须从思维的深处剔除掉哪怕是丝毫的赌念，才能成为真正的价值投资者。

如果您当初真的有通过波段操作获取10%筹码的计划，那就意味您的内心还有残余的赌性。而如果您真的进行了波段操作得到了那10%筹码，“胜利成果”会让您内心残余的赌性膨胀，您将会有第二次波段操作，如果再次成功，就会有第三次、四次、五次......而您的价值投资理念会在一次次波段收益面前丧失怡尽。波段理念会让人成为股场中的赌徒，会让人头破血流，血本无归——因为“久赌必输”是亘古不变的规律。

真正的价值投资者从来不做波段。真正的价值投资者始终能抵挡波段收益的强烈诱惑。因为放弃波段收益是舍小保大，舍短顾长。

老股民老师，如果您再对那没到手的10%筹码耿耿于怀，那说明您内心还有残余的赌性，说明您还不是一个真正意义上的价值投资者。

哦，说了这么多，忘了自我介绍，我是一个新股民，您就称呼我新股民小茂。我的股龄还不到两年。去年8月开始进入股海拼搏，运气还好，碰上了千年一遇的超级大牛市，收益不菲。

坚持价值投机的内涵之一就应当包括在到达目标值前不做波段。其目的就是克服技术的不确定性，从而确定地获得预期利益。（而不是超额利益）

虽然本轮钢铁股下跌了，虽然下跌有很多理由，但其实有更多理由支持它不下跌。横盘还是下跌还是上涨永远只是技术的可能性。

如果我们要做波段，那靠技术看形态守纪律操作就可以了，何必那么辛苦去做价值分析，去判断它是高估还是低估？哪怕是阶段性高估，股票也未必就会下跌。

所以，无论是以技术形态还是以股票的阶段高估做波段仍然是不可取的，你虽然可能获得更多筹码，但同时也冒着踏空失去将来利润的风险。更是偏离了价值投机的道路。

  发布者 匿名人士 新股民小茂

 

※啊！不到两年的股龄，就有此领悟，非常人也！佩服佩服！看来我真的是该退休了。怪不得核潜艇先生在担心我们在未来将成为“土壤”，看来确实是有道理的。我可不愿意成为土壤啊。

茂先生，希望你能常来常往，我希望能经常看见你的留言。谢谢！在此，我谢谢你的提醒！

朋友们，在这一次下跌中在准备吸取经验教训的朋友们，好好的回味一下这个留言吧。

当然，对于我来说，已经过了那个坎，是我以前花钱买来的门槛，所以我不会轻易的改变自己的操作模式，也不会就为了锦上添花而时时刻刻的去想锦上添花什么的。但是，对于还没有形成自己的操作模式的人来说，就有必要回味一下的。