[全程建模]关于UML与新概念名词的问题讨论

卡恩NO.1 15:39:41

http://book.douban.com/review/5045959/

这片讲 UML 的文章觉得不错

青润 15:43:03

很奇怪，大家都喜欢新。

有没有反思过，为什么要喜欢新，而不是实用呢？

更新与不更新，重要么？

你学习的目的是什么？只是为了新么？

只是为了夸口说，你懂得这个，你会这个，用来炫耀么？

青润 15:44:08

为什么没有人说，我解决了多少问题，我发现了多少缺陷，我通过这个总结了什么方法，我通过项目应用给uml提供了一些补充呢？

呆马/Leopard 15:45:06

知道uml很多年了,目前用到的还只是皮毛

...........

青润 15:46:45

我可以说

我找到了用例尺寸大小的精确度量方法。

我提出了用例阐述与类之间的映射关系。通过这个我可以做精确的需求跟踪和引导。

这是我目前在uml上找到了两个在up和uml描述中都没有出现过的东西。

可是，国内有几个人注意了，几个人用过。

每个人都在看ios又有多少钱了，android又有多少用户了，有没有想过，你们除了跟进国外的宣传，自己解决了多少问题？

人可以傻一次，但是不能傻一辈子。

角斗士 15:48:27

青润你说的这些，是我近一年思考最多的

Destroyer 15:48:51

这跟工作环境有关

青润 15:48:55

知道我这几年为什么不组织什么网友培训了么？

ア豆豆ア 15:49:06

青润 15:49:14

因为大家的眼睛都看着最赚钱的地方，而不是所谓的基本功和基础的修炼。

北国 15:49:19

清润是大象url的作者吗??

fochaillee 15:49:25

青润老师说得很对

(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )

青润 15:49:34

不，我是《软件工程之全程建摸实现》一书的作者

我为什么能用9年时间就写一本书？

卡恩NO.1 15:49:53

你说的所谓 基本功和基础修炼 指的的啥

青润 15:50:03

我难道不知道我随便做个项目都比写一本书赚得更多么？

角斗士 15:50:53

我不在团队中推广用例模式，是因为没几个人真正掌握用例技术

卡恩NO.115:51:45

我们团队不需要用例技术，都是口术（口述）需求~

青润15:52:19

十几年后，当你发现自己一无是处的时候，被技术和潮流抛弃的时候，你才会知道。

跟风，永远只是被人愚弄。

各种时尚的宣传，只不过是大企业玩弄的手段而已。

什么mda，什么soa，什么aosd，什么up，什么xp，什么scrum，不过就是一些名词翻来覆去的折腾。给了你什么？除了匆忙的买书和学习，什么都没给你。

它根本没有给你思考的时间。

人只有一辈子。

必须想清楚自己要做什么，为什么这么做。

角斗士 15:52:29

不过，我倒觉得“领域驱动设计”对做管理软件，在国内的环况比较合适

青润 15:52:32

人必须不断地思考和总结。

卡恩NO.1 15:53:45

北国 15:54:42

清润老师.....我们图书馆没有您的大作

青润 15:54:46

我很久没有这样写这类文字了。

我希望大家都想想，而不是盲目的看到什么就学什么。

京东和各大网店都有卖的，好像7折的价格。

北国 15:55:08

京东也没有

青润 15:55:12

不可能。

北国 15:55:26

这是京东

青润 15:55:35

http://book.360buy.com/10350465.html

现在是76折。你打错字了吧？

北国 15:55:46

我们图书馆

我是直接粘贴你的......

卡恩NO.1 15:56:07

青润 15:56:10

哦。那就是他的搜索系统有问题。

个人名气太低，我只是个做项目的，所以，不收录很正常。

我不太懂得宣传自己，而且，也还没到宣传自己的阶段。

我想我是海(345398791) 15:57:35

一眼就看出模字写错了

搜得到才怪

青润 15:57:48

哈哈。

我的错。呵呵

北国15:58:13

这帮人.......

青润 15:58:23

怎么会出来这个摸字呢？我平时都是微软拼音输入法直接输入

北国 15:58:31

我发现好书就没有在架子上的时候.........

青润老师加一下好吗

青润 15:59:17

客气，加了

卡恩 15:58:57

清润老师。我们学 RUP，买你的书 或者 大象，其实也不是盲目跟风，因为我们确实需要一种方法来帮助我们 抽象现实世界，架起现实世界到软件实现的桥梁

青润 15:59:47

到群里说吧。

卡恩NO.1 16:00:01

老师怎么看

青润 16:00:44

关于这个问题，我也不好直接说什么，我想，或许我这本书的出版过程能有一些可以让大家觉得有价值的地方。

有人记得我曾经写过一篇我是怎么学习uml的过程的文字么？

卡恩NO.1 16:01:14

至于说具体技术 ，什么 struts, spring mvc 之类，那是不跟风不行，项目组用这些技术，你不得不学

角斗士 16:01:46

你怎么学的？

青润 16:01:48

其实struts，spring的东西，我2000年的系统设计就和他们是一样的。

根本不是新东西。

卡恩NO.1 16:02:15

是啊，但是具体使用上还是有很多差别

你要以比 struts 更高的高度来看待 web 层的开发遇到的问题，他是怎么解决的，再去看springMVC 你就能很好的理解了

卡恩NO.1 16:05:29

内外都要结合啊，内功是心法是你走多远的根基，外功和招式也很重要，他让你针对具体某个问题有多种解决方法和思路，否则只有内功心法没有招式 很吃亏

青润 16:06:29

2000年底，我到托普集团中央研究院。

托普集团当时为了过cmm3级评估（注意：我一直强调是评估，不是认证）请rational公司北美的专家过来讲授uml和rup。

当时我只是学习，兴趣不大。

2001年4月-6月，我被迫进入jboss课题组，分析appserver，我接到的部分是web server和app server的连接部分。我用rose进行jboss和tomcat代码反工，最后写了一篇总结文字，可以将tomcat替换成任何一种web server。

2001年6月进入cmm3的评估项目组，被迫全程应用rup进行系统开发，其间我的角色是分析设计组组长，同时做系统集成员——因为我对架构最熟悉，别人做不了整个项目的集成工作（cc中的merge是一个非常复杂的技术活）。

这个项目进行到11月份结束。

在这个过程中，虽然是半强迫的过程，却让我发现了与过去开发过程不同的感受。

于是，我开始主动进行uml的使用，在后续的几个项目中都采用了较为全面的推动。

2002年开始的全国范围内的那次关于uml上不着天下不着地的讨论，应该很多人都知道吧？

北国 16:07:52

一会去京东下单.......买青润老师滴书.....

青润 16:08:15

我当时想着，我就是一个程序员，别的话也说不上。

上海的张询，umlchina的潘家宇都写了很强烈的批驳的文字。

卡恩NO.1 16:08:25

02年小弟高中刚毕业

北国 16:08:29

青润老师,请问您的书跟《大象：Thinking in UML》、《UML和模式应用（原书第3版）》、《火球：UML大战需求分析》这几本有啥区别吗??

后学想找一本注重学习方法,实践方法,和经验传承的

青润 16:09:11

我就把我在南京地税金利四期上如何应用UML进行从需求到代码的全部开发过程写了一遍，在当年9月刊的程序员杂志上开始连载，到12月份。后续合发于当年的程序员合订本

青润 16:10:16

我的书，讲述的是我在软件开发各个阶段应用UML方法的描述，可以认为是up的一个最简化的版本，抛弃掉了很多大量繁冗的up中的操作和过程方法。

北国 16:10:48

UML和模式应用（原书第3版）

up是说这一本吗??

青润 16:11:26

同时，我给出了我在应用过程中发现的一些解决方法，比如我关于用例大小尺寸定义的方法，给出了用例与后续设计类之间的对应关系（这个部分的描述还不是特别全）。

另外，我书中没有任何基础概念的介绍。所以，必须用三巨头的基础书作为基础来配合研读，否则会看不懂的。

解释一个概念

up，原来成为rup，在ivar离开rational之后，去掉了r，称之为up。就是unifiedprocess的意思。

青润 16:12:27

我的书中讲述了模式的起源和过程，但是并没有讲太多的模式。

毕竟我的书介绍的是工程过程中如何应用UML解决问题，而不是讲述其他的。

否则太过庞杂的撰写，就不是我的精力所能覆盖的了。

国内四大出版社，我用过两家，电子和机工。

计算机领域的四大，别的不算。

北国 16:13:28

后学明白,后学心中也只认识这几家

流浪中の狮子 16:14:49

我用rose进行jboss和tomcat代码反工，最后写了一篇总结文字，可以将tomcat替换成任何一种web server。

x有资料吗?

青润 16:15:16

呵呵，查找学术论文里面有发表的。

作者是蒋雄伟，江苏昆山人。

当时的一个博后，实际上事情都是我们做的。

卡恩NO.1 16:15:39

2001年就有 jboss 了？

青润 16:15:46

当然。

流浪中の狮子 16:15:47

不知道

06年毕业jboss是热门技术

北国 16:16:05

jboos貌似挺早的,0304年就看到社区有讨论了

卡恩NO.1 16:16:23

我记得当时 挺早的是websphere 和 webloginc

jboss 这个开源的是后来出的

青润 16:17:13

当时的tomcat就是web server。

当时的websphere还是netdotdata写的。

卡恩NO.1 16:17:31

jboss 的首任系统架构师 就是 后来 struts2.0 的内核 xwork 的设计者

流浪中の狮子 16:18:02

现在tomcat还是web server

卡恩NO.1 16:20:00

不过 清润老师说的不要蛮目追求时髦也是对的，眼下什么 ajax, AOP，IOC，SOA 尼玛的XXX 之类无非都是早就有的东西重新组合下 换个名字，就忽悠着一套套的

角斗士 16:20:51

道与术的关系