西湖笔记 | 人人赞成交叉科学，为什么就是交叉不起来？-CSDN博客

# 交叉科学

有人说，黑暗之中的未知探索，如盲人摸象，摸见卷长的鼻子，摸见敦实的身躯……可是，每个部位拼在一起，才是大象的完整样貌。

有人说，树林里分出两条路，而我选择了人迹罕至的那一条，从此改变一生……可是，道路阡陌交错，岔路口也远不止一处。

换言前沿科学研究，这正是为什么需要学科交叉的道理。

为推动交叉科学高质量发展，以支持基础研究为主线的国家自然科学基金委员会，在三年前成立了交叉科学部，赋予其破除学科藩篱，推进原创性、颠覆性创新的特殊使命。

12月7日，由国家自然科学基金委员会主办、西湖大学承办，第二届交叉科学高端论坛在杭州举行。当天的圆桌对话环节，由基金委交叉科学部原常务副主任陈拥军主持，汤超、潘建伟、李静海、施一公等4位中国科学院院士，围绕“交叉科学的机遇与挑战”展开了一场深刻探讨。

本期“西湖笔记”，将摘取这60分钟讨论的精华部分，以启发更多思考。

科研项目

能走多远算多远

在此基础上，做一些没人做过的事

当一群科学家坐在一起，“做什么样的研究”是他们首要讨论的问题：究竟什么是交叉科学？这类研究课题或路径可以被提前设计吗？

中国科学技术大学常务副校长潘建伟，因其多年来聚焦于量子信息领域的研究，被点到回答问题。

量子信息，作为一个新兴的交叉学科领域，开启了第二次量子革命。在交叉科学部筹建阶段，量子信息技术就被认为是“不能缺席的交叉科学”。潘建伟在会场上讲了一段故事，回溯自己如何一步一步迈入交叉科学、受益于交叉科学，并分享了自己的三条交叉研究心得。

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我自己感兴趣的是量子力学基础的检验，刚开始是被动地往交叉方向走。我们从三光子干涉做到四光子、五光子，1999年我写完博士论文之后，觉得这个东西可能到头了，要赶紧换一个方向。

但找到新方向之前，原来的还得往下做：怎么改进亮度，怎么提升探测效率？我们比较幸运，做着做着就可以做六光子、八光子干涉了，本来觉得不可逾越的那些东西，慢慢能够往前走了。

后来大家都知道，我们发射了“墨子号”卫星，但刚开始我们是不敢申请的。2001年，我们从基金委申请到40万，当时觉得已经很多了；后来我们做自由空间，考虑先申请100万经费，先做实验试试，做好了再去申请500万；之后是1000万……这样把每一步都做好了，最后我们就可以研制卫星了。

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潘建伟的第一条经验——

“别一下子心太大，从小做起，先往前走一步，觉得还可以就继续往前走一步；做到哪儿了，诚实地告诉别人，诚实地申请经费。”

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当时最大的困难，这是一个全新的东西，还只能做到几个比特，第一次去基金委申请项目的时候，被认为是“不靠谱的”、“肯定不行的”，最后没有申请到。当时没有交叉科学部，搞物理的人认为你去搞信息，不务正业；搞信息的人，觉得你只做了几个比特……

所以交叉科学部非常重要，能够支持科学家自由探索。一个科研项目，如果慢慢能够往前走了，也许会变成一个大的学科了，比如量子信息；如果走着走着走不下去了，自然就被历史淘汰掉了。

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潘建伟的第二条经验——

“要经得起质疑，别人不停地骂你，到现在这种声音也一直都在，但只要你自己觉得有道理，按你自己觉得正常的路线去走。”

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我们当时做实验的时候，会有人问：美国有没有在做？欧洲有没有在做？

其实比较有意思的是，国际上对这个领域开始大量支持，是在中国“墨子号”发射成功之后。前阵子有位朋友回哈佛大学，问他们物理系的人在干什么，对方说我们正在搞量子计算，因为你们中国发射了“墨子号”之后，我们现在都得到充分支持了。

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潘建伟的第三条经验——

“能走多远算多远，但在这个基础上，还得敢做一点别人没有做过的事情。”

人才支持

研究问题是自下而上的

学校支持是自上而下的

正如潘建伟院士所说，交叉科学的重要性，在于它支持自由探索。而大学，作为科研工作的一线，是否为科学家提供了自由探索的空间？

西湖大学是新中国历史上第一所社会力量举办、国家重点支持的新型研究型大学，创办五年来始终以体系化的创新举措去鼓励并支持交叉科学的发展。其中，一个显眼的细节——西湖大学云谷校区最核心的学术环建筑群，以一个长达500多米的C型连廊建筑，串连起理学院、工学院、生命科学学院的数百个实验室，让不同研究方向的师生能够方便地交流。

除此之外呢？校长施一公在圆桌对话中介绍了交叉科学在西湖大学是如何落地的。

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西湖大学的办学定位是九个字——小而精、高起点、研究型，其中研究型重点指交叉研究。原因很简单，传统的研究往下做有出路，但出路不大，我们希望在交叉学科方向多一点突破，能够在新的方向上实现引领。

具体做法很简单：研究问题是自下而上的，学校支持是自上而下的。

所有交叉研究一定来自一线的科学家，他们彼此之间有交叉的需求，会相互讨论。不是由学校去讨论、去设计或去主导学科交叉，那么学校做什么？

第一，学校提供经费支持。

只要是来自PI（特聘研究员、博导）的、真正意义上的交叉课题，他想做但没有钱，可以告诉学院、学校，学校一般都是支持的。这里需要注意，我说的是“真交叉”，不是随便找两个其他学科的人简单配合一下、打个下手，不是这样的。

第二，学校设计制度支持。

既然是交叉科学，很多情况下涉及跨院系交流，这在很多大学里是挺难的，需要学校给予各方面制度上的支持。比如博士生培养，必须打破传统的学科课程体系，怎么办？以化学为例，假设要求修10门课，但10门课都是化学系的，那还叫交叉科学吗？但如果只学其中两门，化学系一定不愿意给你学位。

在西湖大学，我们采取博导双聘的办法。一个博导聘在工学院后，可以同时聘到生命科学学院，他在这两个学院都可以有博士生名额。导师可以跨院系，学生也可以，我们鼓励学生申请跨院系双导师培养。还是以工学院为例，一个学生学AI的，但他希望我做他的导师，完全可以，只要他能够说服我。他的主聘导师在工学院，但他可以参加我的组会，可以让我指导研究，可以参加生命科学学院的各种学术活动。

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学生培养

不要把科学问题

定义成学科问题

自然科学基金委交叉科学部主任、北京大学前沿交叉学科研究院执行院长汤超院士，也认同交叉科学“自下而上”自由探索的形式，共同的科研问题和共同的研究兴趣，是一切的基础。

延续这个话题，他也特别提到了营造交叉科学环境的重要性。

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刚才一公也说到了，建伟也说到了，交叉科学需要跨很大尺度的交流。过去没有这个条件，也就没有这个氛围，所以我们在大学里一定要创造交叉科学的学术氛围，举办各式各样的活动，把不同方向的导师聚在一起。

谢晓亮和乔杰的合作非常成功，最早就是开“神仙会”开出来的。当时，我们把医学院的人拉来谈自己面临的临床问题，乔杰问人工授精如何排除有遗传缺陷的受精卵，谢晓亮说他最近的单细胞测序技术能不能搞这个问题？就是从那个时候开始合作，后来成果显而易见。

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类似的学术活动，在西湖大学也很多，最具代表性的有两个：

一个是每周一顿饭的“学术交叉午餐会”，由一位PI主讲，大家边吃边聊，五年来很多重要的科研成果，起初都来自某一顿饭。另一个是“News and Ideas”，每期先从一则与前沿科学相关的新闻讲起，比如马斯克的脑机接口，为参加的PI提供了一个“话头”，由此展开的讨论走向往往带来惊喜。这两个活动不设观众限制，不管是什么学院、什么学科，都可以来听。

汤超认为，这种科研氛围特别重要，要鼓励大家去做真正感兴趣的、科学问题主导的一些研究，而不拘泥于本学科的问题，不要被“学科”概念束缚住。

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我们希望从本科生开始就要有很强的交叉科学意识，不要自己先把学科壁垒树立起来。当你去想一个科学问题的时候，不要先入为主地把它定义成某一学科的问题，不要想这是一个数学问题、物理问题还是生物问题，它就是一个科学问题，它需要用什么方法去解决。这些方法可以是你在学校学的知识，也可以是你在实验中学到的。

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