王建然之欲望和理想的对话

王建然之欲望和理想的对话

价值试点：本对话分析了 欲望的本质——为自己，理想的本质——为人类。而且谈论了如果更好地为自己——为人类才能更好地为自己。聪明智慧的做法都是为人类。财富规律：主观上为自己，客观上的收获最小。而主观上为别人，客观上的收获最大。 所以，用一个充满公益和感恩的心来为人处世，世界才会美好。公益人类，感恩自然！ 想有大成就，只需要明白四个字：超越自我。——王建然  20080325

某网友 00:32:52
太超前了。
某网友 00:33:20
大自然一向是逐渐变化的
极品聪明 00:34:28
如果连猪都能想到，还要我做什么？？？？ 
 
某网友 00:34:07
问题是人类社会从来不是设计出来的。
极品聪明 00:36:17
提醒你一点：事情从来都是人主动做成的 
 
某网友 00:35:16
只有逐步改善的系统，生长起来的系统
极品聪明 00:36:31
你总是忽视一些重要的东西，哈哈 
 
极品聪明 00:36:35
记住：人 
 
极品聪明 00:36:48
有问题之前，就想想:人能做什么！！！ 
 
某网友 00:36:20
呵呵，多一种想法也好。
某网友 00:36:34
人类社会就是各人的合力所形成的。
极品聪明 10:17:02
我看出来了，你是在为自己的胆怯找借口。
世上太多怕失败的人了，我很理解。
伟大的事情需要伟大的人来完成，别的不过是麻木的看客而已。 
 
极品聪明 10:18:35
记住：事情是做出来的，没有不做就能成功的事情。 
 
极品聪明 10:19:00
事情有成功的希望，当然有失败的希望。 
 
极品聪明 10:19:47
懦弱的人为失败找就口，伟大的人为成功找理由。 
 
某网友 11:05:07
我都没有想通你的思路是怎么样落实到具体的事实上的。
极品聪明 11:16:53
我也问问你：你踏入社会几年了？ 
 
极品聪明 11:18:38
为什么有些人成了富翁，而你还在为生计发愁？ 
 
极品聪明 11:18:58
我提醒你一下思考要点：成功，就是去做别人不喜欢的事情。 
 
极品聪明 11:19:15
你不成功，就是你喜欢做和别人一样的事情 
 
极品聪明 11:20:06
你是一个很悲观的人，你要乐观起来。
要在有1%成功把握的时候去行动。不要等到99%的时候 
 
某网友 11:19:14
 
极品聪明 11:20:52
记住：有成功的可能，也就有失败的可能。
别为自己的懦弱找借口了，去为目标努力，而不是退缩。 
 
某网友 11:19:52
没有40%的机会，怎么能行动啊。
极品聪明 11:21:11
“有成功的可能，也就有失败的可能。” 
 
极品聪明 11:21:18
把这句话放在心里。 
 
极品聪明 11:21:34
你就明白一个道理：成功是尝试出来的 
  
极品聪明 11:21:48
在成功之前，没有人知道会不会成功 
 
极品聪明 11:21:51
去做就是了 
 
极品聪明 11:22:19
失败是成功之母 的意思是：失败不可避免 
 
极品聪明 11:22:34
失败的人总是试图避免失败——什么都不做。 
 
极品聪明 11:22:40
  
 
某网友 11:21:42
 
极品聪明 11:23:08
算了，你的思维已经成型了 
 
极品聪明 11:23:20
你很难超越你自己 
 
极品聪明 11:23:52
成功必须——行动。不顾一切地行动。 
 
极品聪明 11:24:00
成功也必须——勇敢 
 
某网友 11:23:10
这个谁都知道啊
极品聪明 11:24:22
什么是勇敢呢？
敢做脏累差的事情 
 
某网友 11:23:32
有强烈的欲望，自然会有勇气
极品聪明 11:24:41
你这也不敢做，那也不敢做。怎么能成功呢？ 
 
极品聪明 11:24:44
错误 
 
极品聪明 11:25:00
我问你：你敢喝尿吗？ 
 
某网友 11:23:59
强烈的欲望是成功的唯一原因。
某网友 11:24:16
吼吼，如果没有必要，谁试这傻事？
极品聪明 11:25:30
我就知道你不敢 
 
极品聪明 11:25:33
因为你害怕 
  
某网友 11:24:38
为了复仇，孙膑连屎都吃呢。
极品聪明 11:25:51
越王吃屎，很勇敢的 
 
极品聪明 11:25:56
你胆小，所以你不敢 
 
某网友 11:24:57
因为我没有这个必要。哈哈。
某网友 11:25:05
没有这个欲望
极品聪明 11:26:25
这是测试你是否勇敢的一个方法 
 
极品聪明 11:26:35
就是测试你 能够超越自己 
 
极品聪明 11:26:47
你超越不了以前的自己，就别想成功 
 
极品聪明 11:27:02
从象征意义上说，非常有必要！！！ 
 
极品聪明 11:27:10
自己想想吧
 
 
极品聪明 11:27:42
我发现你不是为成功找方法，而总是为退缩找理由，怪不得你说的都是负面信息。 
 
极品聪明 11:27:54
我理解你，但是不认同你的退缩 
 
极品聪明 11:28:01
  
 
极品聪明 11:28:27
勇敢是超越自己 
 
极品聪明 11:28:35
做不愿意做的事情 
 
极品聪明 11:28:49
勇敢——做原来不愿意做的事情。 
 
极品聪明 11:29:15
勇敢绝对不是和别人比较，而是和以前的自己比较。 
 
极品聪明 11:29:31
哈哈 
 
某网友 11:28:38
我是觉得自己没有那么强烈的欲望去做某种事情
极品聪明 11:29:49
你应该已经知道自己的问题所在了。我就不多说了 
  
某网友 11:28:57
 
极品聪明 11:30:12
你是自甘平庸啊 
 
极品聪明 11:30:15
这样也不错 
 
极品聪明 11:30:31
过你自己的生活吧，不要抱怨社会的不公平 
 
某网友 11:29:37
 
极品聪明 11:30:55
要让社会公平，你必须让社会看得起你 
 
极品聪明 11:30:59
就是勇敢起来 
 
极品聪明 11:31:24
很多人之所以不成功，确实是自甘堕落。
 
 
极品聪明 11:31:31
没有上进心 
 
极品聪明 11:31:35
  
 
极品聪明 11:31:48
超越自己 是成功的唯一方法 
 
极品聪明 11:32:06
或者说 超越失败的自己。 
 
某网友 11:31:10
没抓到根本，我觉得还是一个欲望的问题。
极品聪明 11:32:36
如果你不认为你失败了，说明你已经成功了。
你应该为成功高兴才是。 
 
极品聪明 11:32:56
no 
 
某网友 11:31:50
意志，勇气，坚持，节制，都是强烈欲望的产物而已。
极品聪明 11:33:17
超越自己 就包括所有成功的因素了 
 
极品聪明 11:33:32
比如超越“意志，勇气，坚持，节制”这一切，还有其他的 
 
极品聪明 11:33:41
总之，就是超过以前的自己 
 
某网友 11:32:45
呵呵，没有强烈的欲望，连超越自己的意愿都不会产物啊
 
极品聪明 11:33:53
欲望是不行的 
 
极品聪明 11:34:00
欲望是一种负面情绪 
 
极品聪明 11:34:14
一个被欲望控制的人，肯定没什么出息 
 
某网友 11:33:24
大欲望与小欲望不同了。
极品聪明 11:34:55
你别把欲望和信念混淆 
 
某网友 11:33:53
老毛的欲望是当秦皇汉武
某网友 11:33:57
你觉得他不成功？
极品聪明 11:35:17
欲望 一般是指一个人为了自己的一种希望。 
 
极品聪明 11:35:36
比如酒色财气 
 
极品聪明 11:35:45
欲望会让人堕落 
 
极品聪明 11:35:58
你的认识还存在误区 
 
极品聪明 11:36:05
欲望 和 理想 不是一回事 
 
极品聪明 11:36:19
理想应该是伟大的，是对社会有用的 
 
极品聪明 11:36:40
赚大钱就不是理想，仅仅是个人欲望 
 
极品聪明 11:36:52
欲望偏重于 个人。理想偏重于社会 
 
极品聪明 11:37:07
壁立千仞，无欲则刚。 
 
极品聪明 11:37:10
知道什么意思吗？ 
 
某网友 11:36:07
我不谈道德判断，只是谈动力来源问题
极品聪明 11:37:31
无欲是只不为自己得到什么，而是为社会。 
 
某网友 11:36:33
为“我”和无“我”，都可以让一个人产生动力。
极品聪明 11:37:58
欲望会让人走歪路 
 
某网友 11:36:53
不过为“我”更合乎人性吧。
极品聪明 11:38:23
一个伟大的人，绝对不是靠为我实现的 
 
极品聪明 11:38:40
因为成就大事，风险很大，随时有生命危险 
 
极品聪明 11:38:46
如果为我，就是胆怯 
 
极品聪明 11:38:50
就会退缩 
 
极品聪明 11:39:02
你就属于被欲望控制的人，所以一直在退缩 
 
某网友 11:38:12
 
极品聪明 11:39:23
只有为社会，才有无穷的动力，不顾个人安危 
 
极品聪明 11:39:33
死了我一个，还有千万人
 
 
极品聪明 11:39:46
大无畏的精神，绝对不是“为我”而来的 
 
极品聪明 11:39:59
必须是有一个 博大 博爱 的心 
 
极品聪明 11:40:26
这颗心也许是虚假引导的 
 
极品聪明 11:40:34
但至少是个人觉得是伟大的 
 
极品聪明 11:40:59
有些人因为被欺骗，把做坏事当伟大。 
 
极品聪明 11:41:11
总之，至少是自己觉得伟大的 
 
某网友 11:40:22
那样的境界太高，搞不定。
极品聪明 11:41:31
现在你已经找到你害怕失败的原因了 
 
极品聪明 11:41:58
就是你被欲望控制。而欲望是可有可无的。所以认为不必要费心去做。 
 
极品聪明 11:42:07
欲望是可有可无的。 
 
极品聪明 11:42:26
理想是一个人认为是必须的。 
  
极品聪明 11:42:45
很多人把欲望当理想，所以退缩就是自然的了 
 
极品聪明 11:42:53
我们要看到其中的差异 
 
极品聪明 11:43:08
欲望是个人的，理想是人类的，是世界的，是社会的 
 
极品聪明 11:43:19
你仔细想想其中的差异吧 
 
极品聪明 11:43:30
只有理想，会让一个人视死如归 
 
某网友 11:42:39
不过，你不觉得自私更合乎人性吗？
某网友 11:42:47
主观为自己，客观为别人
极品聪明 11:43:56
1欲望可有可无。理想牢不可破。这就是差别 
 
某网友 11:43:04
理想和欲望没有区别了。
极品聪明 11:44:18
理想也有为自己的成分。让全世界好了，自己也会好。 
 
某网友 11:43:15
都是情感。
极品聪明 11:44:44
欲望是仅仅为自己，而理想是把社会全面改变 
 
极品聪明 11:45:06
理想是自己跟着社会好。和自私不排斥 
 
极品聪明 11:45:32
而欲望是让社会为自己，不顾别人死活 
 
极品聪明 11:46:05
我们要知道：人类是一个生态系统，生态系统不改变，欲望也很难实现。及时实现了，也容易垮掉。 
 
极品聪明 11:46:20
所以改变生态系统是最明智的，最聪明的。
 
 
某网友 11:45:19
社会就是自私的人在一起，博弈中妥协产生嘛
极品聪明 11:46:33
我说的够详细了，你如果还不理解，就没办法了 
 
某网友 11:46:03
 
极品聪明 11:47:14
关于如果才能更好自私：
在金钱社会，做对别人有用的事情，换取回报。就能自私 
  
极品聪明 11:47:29
自私也要靠为社会提供有价值的东西，才能长久 
 
极品聪明 11:48:17
总之，不管是为自己还是为社会，不管是为欲望还是为理想，最聪明的做法都是：做一个对社会有用的人，做对社会有用的人。 
 
某网友 11:47:35
都是需要一种强烈的情绪才能让人行动。
极品聪明 11:48:42
要成为有用的人，就要做有用的事 
 
某网友 11:47:42
不管理想还是欲望，都要强烈
极品聪明 11:49:00
为了理想的动力比为欲望更持久 
 
某网友 11:47:56
让情绪变得强烈，才能产生动力
极品聪明 11:49:22
现在你明白了吧，一切都要靠做有用的事来实现。 
 
极品聪明 11:49:32
方便别人 
 
极品聪明 11:49:38
解决别人的麻烦和难处 
 
极品聪明 11:50:03
你可以依照这个观点来观察社会 
 
极品聪明 11:50:06
观察人 
 
某网友 11:49:20
 
极品聪明 11:50:36
也可以这么说，为了社会可以更好地实现自私 
 
极品聪明 11:51:31
欲望：单纯为自己，容易迷失，不知道做对别人有用的事情
理想：为社会，获取回报成为次要的，但是回报却很多。 
 
极品聪明 11:51:52
就是说，理想会让一个人做更多有用的事情，获取的回报更多 
 
极品聪明 11:51:58
会让人眼界开阔 
 
极品聪明 11:52:14
而欲望会让人眼光狭窄 
 
极品聪明 11:52:52
从客观上说，当你把回报当作次要的时候，你的回报恰恰会是最多的。 
 
极品聪明 11:53:16
主观和客观的错位。 
  
极品聪明 11:53:47
就是主观上为自己，客观上的收获最小。
而主观上为别人，客观上的收获最大。 
 
极品聪明 11:54:23
金钱社会，蒙住了好多人的眼睛，分辨不出来这个道理。哈哈 
 
极品聪明 11:56:14
所以，无论从欲望最大化还是理想最大化出发，实现的途径都是一样的——做更多有用的事情。 
 
某网友 11:55:31
 
极品聪明 11:57:12
今天的对话很有意义，我把人名隐去，和网友分享一下，你介意不？ 
 
极品聪明 11:58:15
单纯为自私而自私，就自私不了。 
 
极品聪明 11:58:49
为了社会，得到的自私，恰恰是最多的，呵呵 
 
极品聪明 11:59:14
为社会还分两种：假为社会，真为社会。 
 
极品聪明 11:59:39
只有真为社会，为人类，才是有利于人类社会大发展的。 
 
某网友 11:58:39
有些意思
极品聪明 11:59:57
假为社会，只会导致一切毁灭。 
 
某网友 12:01:12
我觉得只要是透明，公开，就不会出问题。
某网友 12:01:22
制度比人心更可靠
极品聪明 12:02:50
所以无论是为人为己，最好的做法都是：为人类的美好，一起努力！！！ 
 
极品聪明 12:03:01
结构决定功能。 
 
极品聪明 12:03:28
《地球人常识手册》里的肯定句：结构决定功能。你好好理解下含义。 
 
极品聪明 12:04:09
介意不介意发表出去啊？ 
 
某网友 12:04:31
？？
极品聪明 12:06:03
我把今天的聊天内容整理下，隐去姓名，发表出去 
 
某网友 12:05:02
没有问题
 
极品聪明 12:06:15
  
 
极品聪明 12:06:25
很多人一辈子都不明白这个道理 
 
极品聪明 12:06:54
为别人是为自己的最好途径。 
 
极品聪明 12:07:04
也是可持续发展的途径！  
 
某网友 12:06:59
可能是吧。要不然，佛陀也不会强调要发菩提心，普渡众生了。
极品聪明 12:08:36
这种智慧的观念，一般人确实想不到。 
 
极品聪明 12:09:04
不过仔细想想怎么才能赚更多钱，也就明白的很清楚 
 
极品聪明 12:09:22
产品和服务被更多人接受，自然能赚大钱。 
 
极品聪明 12:09:38
人家为什么接受？因为对他们有用，人家喜欢。 
 
某网友 12:08:42
嗯。发财就是为尽可能多的人提供服务，越多越好。
极品聪明 12:09:55
道理就是这么简单。 
 
极品聪明 12:10:52
金钱社会的一个弊端就是：人们在争抢为人民服务的机会。 
 
极品聪明 12:11:17
还有好多有用的事情因为没钱可赚，或者赚钱太少，就没人做。 
 
极品聪明 12:11:29
可怜的生活在金钱社会中的人啊 
 
极品聪明 12:11:39
财富第三极，要改变这种弊病。 
 
极品聪明 12:12:20
让大家不再做金钱的奴隶，都去做有用的事，而不是做有钱的事！ 
 
某网友 12:11:52
深有同感，人活着不是为了赚钱。
某网友 12:12:00
人不是为了赚钱来到这个世界上的。
极品聪明 12:13:51
但是金钱社会逼得人们不得不赚钱，严重摧残了人性中高尚的一面。 
 
某网友 12:13:28
有同感哈

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