为什么导师总说,科研搞好了,工作随便找?

链接:https://www.zhihu.com/question/431895921

编辑:深度学习与计算机视觉

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我们经常看到的现象是实验室里面去互联网,工作找得好的,都是不怎么搞科研的人,甚至有的同学为了去实习,各种斗智斗勇,而且导师搞了这么多年科研,可没看出什么成果啊。

作者:阿阳

https://www.zhihu.com/question/431895921/answer/1600235748

提要:科研≠论文≠学术。我只讨论这句话字面意思是否有道理,不讨论你导师说这话是帮助你或者push你的动机。

首先你导师搞了这么多年科研,可没看见什么成果,和“科研搞好了,工作随便找”这句话我看不出有什么联系。(如果你说导师那么多年做得不怎么样也没机会跳槽啊那另说)。

其次,导师的这句话是道理的。即使他或者你们实验室的情况与此不对应,不能证明这句话就是谬误。核心问题是如何定义科研搞得好,你导师真的搞好了吗,那些所谓搞科研好但是工作找不好的人真的是搞好了吗。

第三,我怎么理解科研做得好。学生很多时候理解科研是直接把基金和论文挂钩的,越多 /影响因子越高,那个人科研就水平就越厉害,越成功。而大家重视期刊的影响因子大于实际论文的内容,一个一般般的研究内容发了高影响因子的期刊,大家会纷纷说“我也可以”,并对这种普通研究发表到高影响期刊的情况非常羡慕和向往。现在很多“科研”公众号也是在宣扬这种风气,标题从来都是XXX学校发了Nature/Science,为什么标题连研究的大致内容都不写上呢?因为研究什么不重要,大家想瞻仰的是期刊而不是论文内容。我是有机化学/材料方向的,很多研究大组每年Advanced Materials/JACS 随便发,但是都是模板套路式的,稍微做一些修饰就灌水高影响因子期刊。学生毕业了拿到青千回国做不出来好东西的比比皆是,因为以前一直在自己的舒适区,傍着大牛灌水,从来没有真的去挑战过新方向(我是指改头换面的新方向而不是修修补补),所以他们的科研做得并不好。至于什么科研是做得好?你对自己的领域真的理解透彻了就清楚谁做得好了,看到高分文章就膜拜低分文章就蔑视那和拜金主义没差别有一天你能指着谋篇顶刊有底气的说“这研究就是Bullshit!”那你就是真的了解你的领域了。但是也没必要羡慕这些情况,泡沫迟早是要破的,时间而已。

第四,不要把科研=学术。我猜题主是理解成了“学术搞好了,工作随便找”?因为中国企业的科研底子薄弱,所以一般大家都默认为科研=学术了。德国有博士生读博的过程就是和企业合作的过程,一篇论文也没发,但是同行对其科研水平认同度很高,工作很好找。他们做的是偏应用方向的科研,但是也是科研,只是不走学术界而已。你工作找的好同学们,是否和我说的这种情况类似呢。反正材料界往应用方向发展也可以是科研,CS专业对科研定义是不是狭义的我不知道。

最后,科研是一个发现问题、提出问题、解决问题的过程,需要很多综合能力的协调,如果有能力能够跳出舒适区开创新领域,做出好东西,无论是偏向学术还是应用的,你肯定在这个过程中大幅提高了综合能力。当你科研搞好了,综合能力提高了,你不害怕面对新问题,工作和你之前的研究即使跨度大,你也能胜任,因为你跳出舒适区的能力已经有了。你那些没找到工作的同学,科研没有搞好,你误解了。

作者:知乎用户
https://www.zhihu.com/question/431895921/answer/1597802467

我老板迄今还坚持认为没有文章的话没公司会要我...

和他说了N次,文章对我的作用就是让我毕业+评奖(奖也没了),现在就只能让我顺利毕业而已...他总说有文章总比没文章好,是是是,确实这样,没文章对我找工作的帮助为0,有文章的帮助为1%,确实要好,可这有意义吗(doge)

作者:令呱冲
https://www.zhihu.com/question/431895921/answer/1600881647

发三篇顶会你投的公司基本都会给你面试,但面试过不过得了,那就不知道了。但面得多了,总会学到一些套路,然后有较大可能找到一份工作。找到了一份工作,不管你经历了多大的痛苦,在外界看来都是“工作随便找”。

发五篇顶会那你就是个香饽饽,导师肯定要留着你在组里发论文,导师帮你解决工作问题,这不也是“工作随便找”吗。

但问题是,大多数情况都是竭尽全力,结果最多只能发一篇顶会,自己的时间都花在研究上了,又没去公司实习过,对工作要做什么完全不清楚,而且对什么面试会问到的算法题呀,什么网络协议必问的题呀,个人项目呀,开源项目的积极参与呀你全没准备。导致都没多少公司给你面试,面试也大多问题答不上来,唯一能侃侃而谈的只有自己发的那一篇文章。

最后你问导师,为啥我找不到工作?导师说:“都怪你没好好搞科研”。你想一想觉得导师说的对,要是自己能发三五篇顶会也不会这样。

于此同时,那些科研搞得不好的同学,努力刷题,积极参与开源项目,恶补java/c++基础,去找实习很容易就通过了,然后既有了在公司工作的经验,又对面试常问问题了如指掌,毕业了拿到了好几家大厂的offer。

你去问你导师,他们科研搞不好,怎么反而工作随便找呢?导师:“你能跟他们比吗,他们都是靠家里关系介绍的,你有这些关系吗?”你想想也对,科研搞得不好也能找到工作,这肯定是家里关系硬呀,我一个小地方来的人哪有这些关系,还是得好好努力做研究发文章啊,不要想这些歪门邪道。

你很满意,导师解答了你心中的疑惑,导师也很满意,又忽悠了个努力的廉价劳动力。

作者:知乎用户
https://www.zhihu.com/question/431895921/answer/1597718723

今年课题组就我一个准备毕业的硕士,还有几个吭哧吭哧熬了五六年终于准备毕业的博士。

我们的专业名称是机械工程,专业方向过于小众,小众到要说了学校和方向就会被猜出是谁。老板是业内公认学术大牛,治学有方,手底下的博士也都有不错的科研成果。

每次组会,老板总会给我们打鸡血,“这个方向可以说前途无量”、“这个如果做好了,你说毕业什么公司不抢着要你”、“上次跟企业开会,这个问题要是解决了,他们什么价格都愿意开”。

哦对了,老板还是系所的支部书记。

其实导师说的也没错,毕竟他的课题横向纵向都很多,接触的学者和企业工程师也不少。在这些课题项目的训练下,学术能力、科研能力和实践工作能力都会得到锻炼,或许可以帮助我们成为一名合格的机械工程师。毕了业去各个研究所应聘,方向也对口,企业也满意。

除了薪资待遇不会让你满意(微笑)。

看吧,矛盾来了。

老板定义的好工作,是满腔热血精忠报国,为机械工程添砖加瓦,为民族复兴奋斗终身。

我们定义的好工作,是钱多、事少、离家近,最好还有补充公积金。

位置决定观点和态度。上一辈科研工作者在二十年前获得了博士学位并留校任教,赶在上海房价还是四位数的时候成家立业,站在学术、财富、社会地位的高地向后辈们说,你们看,只要科研搞得好,毕了业什么享受不到?

只可惜荣华富贵不是科研带来的,只不过是昙花一现的时代红利。

理想是要有的,但总也得别被饿死先吃饭不是。

导师手底下也毕业好几批硕士和博士了。以后谁能发展的更好不知道,但离攒齐房子的首付,看起来还是偷摸转行去互联网的那几个硕士师兄更快了。

作者:甲鱼
https://www.zhihu.com/question/431895921/answer/1597008297

我司自称全国最大的相关领域研究所,我们小组20人,名校博士15人,我一个渣硕在其中瑟瑟发抖。

每次遇到了新问题,这帮逼理解的最快。上次领导给我们讲某个音频特征,ppt放到特征提取的流程图,还没半分钟,会议室就开始“喔!”,“原来是这样!”,“这么简单?”,“这种没必要拉会,我们自己看看就行”的声音此起彼伏,就我一个人脑袋里是抖音的那个经典儿童声音“什么?这是什么嘛!”

聊起深度学习就能看出和原来公司的差距了。原来公司介绍网络的时候都是“业界都这样用的”,“我也不知道为什么2个gru不行3个gru就行了,但反正3个gru就可以了”这种模糊不清的东西。现在公司对每个网络特性,里面有什么门,组合起来有什么用都说的明明白白的。

AI是他们玩腻了的东西,现在AI是辅助,主要玩信号与处理,就是一套流程下来公式有十来页纸这么可怕的东西。东西你没办法用玄学去骗,去偷的时候,真本事就能看出来了。每一步的细节经不经得起推敲?能不能被人问倒?十几个博士围着你,还是在技术的路线上长期摸爬滚打打硬仗的,怎么糊弄?糊弄不过去的。

这些有专业水平,不糊弄的人,才是真正的人才。是真正能把技术再往前推一步的人。那些没什么基础只是交5000多块钱(zss)上个机器学习班的人他就是做不到让技术更进一步。这些人优秀的也就只能查一下论文,复现一下成果。复现的下来就要烧高香庆祝,谈什么进步?

但是业界就是有这么多进步的需求,三星想比苹果好,苹果想比三星好。那怎么办?这些工作给谁做,那就是留给科研底子硬的人才,能弄清楚明白事情的人才去做的。我们相关领域的人才一年也就培养出几百个。除去佛系,摸鱼的准备在中小公司复现代码的,愿意来并且有资格来弄科研的真的不多。

所以你导师真不是忽悠你,科研弄好了,工作就是人家抢着你找。不过前提是市场还是健康的,没卷太严重的。

☆ END ☆

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