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TJSHIDAI:亮亮,LEO分析的很清楚,网友们的建议都很诚恳,我感觉这个网的网友们都非常好,通过这个网学到很多东西。感谢LEO!
gch_h:年轻人,别冲动,软件开发不是适合人做的事!
huanghr_1:收你学历,我觉得:
1).公司怕你找到更好的后走;
2).公司没有把握留住你(公司文化,职业发展,待
遇),所以选择压你证书,方便以后威胁你。
3).如果是我,我会豪不犹豫的说不,如果不行就走人
=====================
赞成观点,不过你可以找个借口把证要回来吧,转户口结婚之类,我不相信公司还不让你结婚。
huanghr_1:分析得很有道理:"做软件外包就像当雇用军,钱多、活累、没太多行业积累",碰到以上的情况还是运气好的,经常是少了第一项“钱多“。补充一句:MBA不算什么,金蝶里还有很多博士,也做开发。
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    原创 经验歧视、学历歧视、英语歧视及其它……收藏

    新一篇: 如果是痛苦,那么请快些把它结束! | 旧一篇: 程序员是应该干工作?还是干自己有兴趣的事?

    版权声明:原创作品,允许转载,转载时请务必以超链接形式标明文章原始出版、作者信息和本声明。否则将追究法律责任。本文地址: http://blog.csdn.net/jobchanceleo/archive/2008/05/19/2457006.aspx

     

    网上答疑栏目周一、周五更新,每次回答一位网友的来信。我的邮箱:Careerdesign@foxmail.com

    上次到《程序员是应该干工作?还是干自己有兴趣的事?》,今天我想谈谈歧视。经验歧视、学历歧视、英语歧视……

     

    (网友来信一)

    Leo,您好!

     我这周在一口气把你在CSDN上的所有文章看了遍,对于我来说触动很深,感触也非常多。 我目前遇到了这么一个困难,由于我刚工作才23年,对于这样的难题,我措手不及。

     今天我在公司下班那会,接到了一个猎头公司猎头的电话,说有一个外资的企业有一个销售职位让我去。当时我就举足不定,不知该如何才好。我也未当时就答应她,因为我有太多的疑虑(怎么找到我的?)我想了想我的文凭,个人能力,能胜任对方给出的工作吗?毕竟我还只一个中专生罢了。干销售的时间也并不是特别的长。但是这个电话给我带来的诱惑还是非常大的,因为我现在的公司,当初销售总监说给我3000,但最后审批到人事,人事的主管一句话,就把我的薪资降到了1500,说我学历不够,其他大学本科的也就拿1500,你想拿3000?我无话可说,我的确文凭比别人低,也让我感受到,目前的这家公司文凭是摆着第一位的,而能力则是之后的了,这一次对我的打击很大,真的很大。虽然我仍在努力的工作!但心里总有块心病,这次猎头公司的电话更使我不知道该怎么办。.

    Leo老师,希望您能给我指引一条路,谢谢!

    YaoYao

     

    (网友来信二)

     Leo您好:
    首先感谢您能百忙之中抽出时间阅读我的邮件,谢谢。一直关注您的blog,从中受益很多。

    我是一名计算机专业大三学生,就读于河南某高校。原本打算毕业后先到北京、上海等大城市闯一闯,混点工作经验,但听别人说北京的公司根本就不要外地户口的,起码也要是北京本地学校毕业的,外地人到那就是个打工的”“临时工,没有保险什么的。

    事情真的是这样吗?毕业后究竟该怎么办,我好迷茫……

    祝:工作顺利,全家安康!
    Linvo

     

    YaoYao&linvo,你好好!

     

    建议YaoYao去看我之前写过的如何与猎头过招的文章《 第一次与猎头亲密接触》、《当猎头来敲你的窗》、《两招揪住猎头心》,从收拾猎头的理论到对付猎头的实践无一不包,它们都在《猎头故事》系列里。

     

    至于Linvo,我们有相同的地方。我也是个大专生,如果您想提高学历,那我希望给你些鼓励,建议你去看《从大专到研究生的完美三级跳--写在收到录取通知书的日子里》。

     

    今天,我想谈谈歧视的问题。

    1、  歧视客观存在

    在工作中,我们承受着各种歧视。没经验找不到工作(经验歧视)、学历不高进不了自己有兴趣的企业(学历歧视),语言不好做不了自己想做的工作(语言歧视),还有性别歧视、地域歧视……

    上周跟个朋友刚好谈到歧视的问题,属于学历歧视范畴。内容大概是:500强里有些公司只要第一学历是本科的候选人(即高中毕业后直接上的正式本科。自考、电大、成大都不要)。即使有人最后读到了博士后,这些500强也不给机会。

    我朋友说:“与其这样被侮辱,我愿意选择非500强的企业。用实力证明自己。让那些变态的HR去死吧!”

     

    倒退十年,我火气很大的时候,会对这些抱有各种企业态度的企业和企业里的HR说“去死吧,白痴!!”现在上年纪了,平和的很多,我认为“每个人都会有自己的观点和看法。离和我们世界观不同的人远些,不是什么坏事.

    歧视有时候是种客观存在!

     

    2、  法由心生,关键看自己怎么想

    最终决定我们命运的还是自己的想法和态度。在被歧视时也是这样。第一种是置之不理,认为学历、经验、英语都没用。这就是所谓的,有学历不一定有能力、有的是脑子不好但有经验的人、不出国英语更是没什么用。好好想想说这没用那没用的人,多是自己真正不行的。说学历没用的都没学历,说英语没用的都是英语不好,这是种很好的自我欺骗的方法,也不失为一种对策。第二种是看看自己是否有需要提高的地方,如果没有就让一切过去,如果确实有需要提高的,那么补足自己的短板。

     

    3、  不断努力提高自己是途径之一

    我在写《80后求职》系列时,有人留言,大概意思是:文章都是你的观点,不足以影响我。就是别人看怎么说怎么说,我认为该怎么样还怎么样。这绝对不失为一种对待歧视的方法,当歧视不存在。但我更推崇不断提高自己这条路。不是为了别人,完全是为了我们自己。充实工作经历、提高学历、把英语学好,从而丰富知识、丰富人生阅历,让自己有多彩的人生,永远不要停止学习的脚步……

     

    祝早日打倒歧视!

    Leo

    2008519

    我的邮箱:Careerdesign@foxmail.com

     

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    本周会推出《我爱老爸》系列文章,写给我最忠实的读者、生活在天津的老爸,希望他喜欢J

     

    上周,骂老板系列文章8位评委大聚会举办得很成功骂老板系列第二季正式宣布开始开始了J

    如果你对老板有什么看不习惯的地方,可以发邮件给 Careerdesign@foxmail.com。我们会在网上对这些老板的“非人行为”进行分析,并由专业评委给出应对建议。

     

    发表于 @ 2008年05月19日 09:02:00|评论(loading...)|编辑

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    评论

    #helloworld3 发表于2008-05-19 10:28:46  IP: 116.228.61.*
    把自己变得更好就是了,你也不可能改变什么
    #jxfengzi 发表于2008-05-19 12:38:22  IP: 221.221.146.*
    改变别人难上难,调整自己最简单
    #Michelle 发表于2008-05-19 13:27:28  IP: 59.151.56.*
    诙谐幽默,呵呵
    #EricHill 发表于2008-05-19 14:24:30  IP: 211.160.166.*
    歧视对他们公司发展没有好处,留不住人才的
    #lw223 发表于2008-05-19 14:40:26  IP: 218.249.152.*
    中国特色,只看学历不看能力,招聘网站应该去掉按学历过滤简历这个功能
    #yakoo5 发表于2008-05-19 16:49:27  IP: 58.242.172.*
    你不可能去改变所有人去认同你,但你可以提高自己让自己被所有人认同!
    #landiQQ 发表于2008-05-19 18:13:05  IP: 219.142.177.*
    我手底下一帮博士让我呼来唤去,有啥的.我这谁来了都得先过考试关,院士也一样.学历算个P,鬼知道你是怎么得来的.
    #心未够黑 发表于2008-05-19 20:59:45  IP: 219.143.89.*
    YOYO,如果换我知道3000变一半,当时就不干了,现在猎头来找你了,说明很好啊,有机会的话,换个地方吧;linvot同学,只要你不在自己户籍地工作,走到哪里这个问题都会存在的,所以对于这个问题,我建议你最好无视.户口歧视的问题,说存在也存在,但是对工作没有多大的影响.最后补一句,如果去上海,你会切身感觉到存在的.
    #YOYO 发表于2008-05-19 21:57:37  IP: 61.170.147.*
    当时我也有这么想过,但是我仔细想来实际还不那么的成熟.毕竟我现在在目前的公司销售业绩还能名列前茅,更好的锻炼一下自己比较重要.毕竟我还年轻.工资和不快也只是一时的,我相信我能改变这一切.再此感谢LEO的答复,还有各位WY的回答,谢谢!
    #xxxxxxxxx 发表于2008-05-19 22:04:50  IP: 122.24.116.*
    说这没用那没用的人,多是自己真正不行的。
    那么一味强调学历重要的人,是否多是学历高但什么都干不来的人呢?
    #duguqius 发表于2008-05-19 23:31:03  IP: 58.60.187.*
    太长了
    #crowgns 发表于2008-05-20 00:24:30  IP: 58.211.114.*
    说实话,我这个问题的想法是,实际上还是中国经济不够发达,好的工作少,而人太多,几倍几十倍的人需求一个岗位的话,有选择的余地自然要通过各种方式刷人。你说你能力强,怎么怎么样的看不出来,hr又不是神仙,精力无限,直接用学历,英语6级之类的刷人他也轻松。
    还是努力提高自身,顺便为国家经济尽一份力,给自己下一代创造更多的看兴趣,看能力不堪学历的机会
    #久装鳖即成鳌 发表于2008-05-20 07:55:20  IP: 121.51.253.*
    谈好3000变1500,把你当猴耍,你还考虑?公司都喜欢你这样的人.
    销售的本质是直接盈利,很硬性的,管你是什么人,只要销售额上去了就是直接为公司带来钱,才不管你是什么.
    在这样的公司,销售总监说话当放屁,人事一句话工资就能少一半,学历这东西又不是一天能改变的,他之前怎么不说?这只是个借口罢了,类似的借口很多.

    这也说明这个公司是被一群内部人直接统治的,呆下去是没前途的,如果你有机会闪人你不闪,说明你愚蠢
    #simon031187 发表于2008-05-20 08:35:05  IP: 219.137.163.*
    谈好3000变1500,这种公司太垃圾了,学历什么的都是借口
    #jamte55 发表于2008-05-20 09:57:11  IP: 60.186.193.*
    走人吧,这种公司不去也罢!
    #only_endure 发表于2008-05-20 10:20:14  IP: 222.45.89.*
    相信努力未来一定会美好。说实话,我现在对近期的短视未来感觉不太乐观。不知其他人有什么感觉?
    #manonroad 发表于2008-05-20 10:28:51  IP: 203.167.222.*
    就业难就自己创造工作机会。中国现在的问题是需要的大学生的职位少,大部分需要的廉价的劳动力。真正需要大学生的职位很多都在国外,因为我们很多时候都住在产业链的下游。这就造成大家都在抢几个有限的职位。
    #bendise 发表于2008-05-20 10:33:00  IP: 218.249.163.*
    好好想想说这没用那没用的人,多是自己真正不行的。说学历没用的都没学历,说英语没用的都是英语不好,这是种很好的自我欺骗的方法
    ========================
    正如你所说的,中专毕业努力考到博士也没用了,改变不了自己的
    #rian_lemon 发表于2008-05-20 11:34:24  IP: 219.142.140.*
    奇怪了
    #mao mao 发表于2008-05-20 18:50:28  IP: 222.84.66.*
    无语!最后害到的是国家,民族,最最后还是被侵略的命运,中国人思想怎么那么死,不思进取……
    #linvo 发表于2008-05-20 19:48:54  IP: 125.46.88.*
    感谢leo的回答 和 心未够黑的回复,看来户籍问题真的存在啊~ 那对工作究竟有多大影响呢?
    #good_Alex55 发表于2008-05-20 20:20:12  IP: 219.159.207.*
    文章都是你的观点,不足以影响我。就是别人看怎么说怎么说,我认为该怎么样还怎么样。这绝对不失为一种对待歧视的方法,当歧视不存在。但我更推崇不断提高自己这条路。不是为了别人,完全是为了我们自己。充实工作经历、提高学历、把英语学好,从而丰富知识、丰富人生阅历,让自己有多彩的人生,永远不要停止学习的脚步……

    很好。。。。。。。。。。。
    #wanghui2008se 发表于2008-05-20 23:48:44  IP: 218.63.74.*
    不管某些人歧视什么,或喜欢什么,我们能做的就是不断的学习,不懈的努力。当达到一定高度时,我们会发现我们看问题,想问题,解决问题就是另一种情况了。
    #BluntBlade 发表于2008-05-21 10:11:32  IP: 210.22.158.*
    轻装上阵才能勇往直前。没学历,我就练能力;没经验,我就先进小公司。哪怕是块塑料,只要用对了地方,它也能发光。
    #h_154537334 发表于2008-05-21 11:49:32  IP: 218.242.165.*
    有一定的道理,但不全对
    #EXIA 发表于2008-05-21 13:34:16  IP: 124.254.28.*
    Leo说的很对,歧视无处不在,连我们自己心中都有偏见存在,何况要求别人公正对待,他歧视他的,你做你的,影响不了你的工作、生活和学习的。与其等待别人的施舍,不如自己把握住已经存在的机会,好好提高自己,等自己有了实力,外界的歧视即便仍然存在也就那么回事--就当有人放了个臭屁,让你不舒服了一阵子,过会也就没有什么事了。
    #q 发表于2008-05-21 17:23:45  IP: 58.213.167.*
    确实!
    #ubiquitious 发表于2008-05-21 20:12:28  IP: 222.70.44.*
    还有学位歧视呢,
    infosys
    哈哈,
    就算你过了六级
    没学位也是白搭。
    #minimana 发表于2008-05-21 22:25:24  IP: 121.9.184.*
    我以为不断提高自己,不一定要在你不喜欢或不在乎的学历,语言之类.你也可以思考一下,怎么在感兴趣的方面作突破.
    #我靠 发表于2008-05-21 22:27:27  IP: 59.46.1.*
    有学历干不了活儿,还是没有用的啊。要不只能干一些低级的工作,要是干低级的工作,和学历确实没关系的
    #zw 发表于2008-05-21 23:13:10  IP: 218.75.109.*
    有学历干不了活儿,还是没有用的啊。要不只能干一些低级的工作,要是干低级的工作,和学历确实没关系的===========
    低级的工作?工作分高低级,歧视就是这样来的!
    #indexchen 发表于2008-05-23 11:41:04  IP: 222.66.147.*
    学历可以不要,英语也可以不要,但经验不能没有,否则拿来做什么
    #bingdian37 发表于2008-05-23 23:41:25  IP: 218.98.66.*
    起始说没用的,真的未必没有
    俺有小本学历,感觉没用
    有软件设计师证书,感觉也没用
    英语这个,虽然我英语不好,但是还是认为相当有用的

    有些东西有没有用,有时候真的不是自己说有没有用,看别人承认不承认,认可不认可
    #rollrock 发表于2008-05-25 19:52:14  IP: 221.201.183.*
    最近想找欧美的开发职位,去外企应聘感受到了一种歧视,我经验、能力都够了,但因为是电大毕业的,人家从来不给面试机会,只一看是电大毕业的,肯定没机会。我只想,操你妈的。去死吧,我再过几十年我还是会这么说。中国人就是太多了,才给这些外企惯出一身毛病,挑肥减瘦,人为刀俎,我为鱼肉。
    #uuq 发表于2008-05-26 12:32:49  IP: 125.33.144.*
    也许是一种动态平衡吧
    毕竟小公司还是有高手存在的。
    歧视太多了,
    其实三五个人如果都是高手的话可以挑战大公司了
    很多小公司还是在赚钱的 只是不出声而已
    #eagleyan 发表于2008-05-26 17:31:04  IP: 202.108.130.*
    那些觉得自己能力够的,真的能力够了么?自己想想
    歧视是有的,这个正常,不要说中国,国外也一样,世界上根本就没有绝对的公平,想找没有歧视的环境的人,自己本身就很有问题。
    当然是金子总是要发光的,你真的有能力的话,迟早会有人会欣赏你,再说了,你能力真的强的话,可以自己做啊,现在做独立consultant的人多着呢。
    我自己也是大本毕业,曾经也遭到各种白眼,但是自己自然明白自己的缺点。回想一下也很公平,如果你中专毕业,凭什么说你比博士强,凭你自己说你能力很强?既然你过去犯错了,那么你现在就应该补回来。否则人家没读过书的人也说自己能力强,然后乱骂你一通,你会爽么。
    所以啊,少骂人,静心想想如何提高自己才是王道啊
    #rollrock 发表于2008-05-26 21:20:04  IP: 221.201.190.*
    to eagleyan:
    废话,做了那么多年不知道自己什么水平,职位需要什么水平的人吗?学历和能力没有任何关系。你被人白眼都白出感情了。真是佩服。
    #rollrock 发表于2008-05-26 21:20:47  IP: 221.201.190.*
    恐怕eagleyan现在做了HR,经常歧视别人吧。
    #rsfcfc 发表于2008-05-27 12:03:27  IP: 221.200.8.*
    mark
    #ProjectDD 发表于2008-05-27 23:34:59  IP: 218.88.91.*
    学历体现的就是人吃人,没有必要回避.

    但学历所造就的上等人,本质上是一种信念欺诈,原因很简

    单,无论如何这些东西都不是神秘的东西这些学历所代表

    的知识本来应该为大众和社会服务的而现实却,人们用它

    来证明身份,以及为自己赚钱...所以这是造成社会矛盾的

    根源,所以说学历这种中国式的亦或是世界式的东西,本质

    上会被一个发展的社会扔进垃圾堆,这就是它的命运.

    留下的只是一些可笑的回忆.
    #ProjectDD 发表于2008-05-27 23:37:54  IP: 218.88.91.*
    CSDN只要敢发学历方面的,歧视文章,我就敢发表自己对学历的见解,不要指望学历会在我这里得到什么尊重,那么根本不可能,这里也不会有人觉得对高学历感仰慕或害怕.
    #kenta_long 发表于2008-06-08 12:10:48  IP: 125.34.245.*
    在中国这种歧视更是无处不在的,不过面对歧视,我们是"弱者",只能用提高自己来证明一切,抱怨也只能解一时的气
    #inkfish 发表于2008-06-10 12:58:25  IP: 202.108.130.*
    我遇到过专业歧视,笔试的时候,几乎所有智力题、数据结构、离散数学、编程题目都答对,最后因为我专业不对口而据我,后来我不甘心,在更好的公司找到合适的岗位。
    #k2eats 发表于2008-06-12 19:44:33  IP: 58.213.113.*
    歧视无处不在啊!
    #hacker47 发表于2008-06-21 11:38:02  IP: 60.172.211.*
    创业做老板,别人不看你学历,你看别人学历。
    #tataiaiko 发表于2008-07-01 10:57:00  IP: 211.94.130.*
    第二次发帖..呵呵,首先个人观点.别轻信猎头,所谓猎头就跟卖保险一样.有的时候是漫无目的打电话,期待着中彩票的几率(如果有猎头的朋友在请见谅),第二我觉得你有没有发展只跟你的直接领导有关系,电影里不是有句话,出来混的就怕跟错老大,评论你在一个公司有没有发展,其实不如看你的部门经理,项目经理的能力,和对你的重视程度,如果他不看好你.并且他也是平庸之辈,那你不要浪费时间,早点走没错,反之亦然,哪怕你的待遇不高,但是和你的主管领导配合默契,那也建议你多学学东西跟他,别为一时小利耽误了自己,尤其对于学历不高的更适用,认识高人多了早晚是受益的.现在感觉IT的潜规则是想进好公司必须有人推荐,要不就是实习留下,自己去面试的机会真的不大.所以明白了吧~ 举个例子,我曾经的公司经常有北邮的实习生,走的时候前途都不一样,有的实习的时候跟对了项目经理,毕业直接去了IBM.有的还在找工作,总之关键是看你看人准不准了...
    #张嘉伟 发表于2008-07-05 21:14:01  IP: 58.39.251.*
    很搞笑。那天来个“能力歧视”吧,我能力不够,公司不要。
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