与"项目顾问"讨论频道建设——CSDN外包实践(13)

原创 2006年05月28日 18:34:00


认证篇:

Alex...说:  (他是第1位SOHO俱乐部认证会员,这里是他的ID: Chinize   )
  hi
  there?
(德俊) ... 说:
  你好!看了你的申请了。  (见原项目描述:《诚征外包频道·项目顾问》)
  说说你对“项目顾问”的理解。

Alex...说:
  我觉的就是根据以往项目的经验和对项目难易度的评估,来对项目周期,时间等做一个比较准确的评估
  我想这是项目顾问最主要的职责
  不知道我的理解是否准确?
  还包括帮助承包者更好的来选择项目等等
  项目的评估等等
  也就是这么一词吧
(德俊) ... 说:
  你做SOHO这么长时间,有什么心得吗?促成双方的交易关键是什么?
Alex...说:
  我做的促成交易的关键是建立起双方的信任,这是最关键的。因为很多项目都是双方不见面的,如果能让客户建立起这种信任,基本项目就没有问题了
  一般客户会要求以前做过的项目或着给一些测试项目来考察对方有没有这个能力来承接项目
  如果以前有一些比较成功的项目,这样接起项目就会很轻松
  当然客户也需要考虑能不能拿到报酬的问题
  这样就需要一个双方都信任的一个平台
  基本上就这么多
  呵
(德俊) ... 说:
  你觉得CSDN发布“项目顾问”是为了什么?
Alex...说:
  我觉的项目顾问最主要是帮助发包方,比如有公司需要做一个财务软件,但是公司里没有懂软件的人,不知道预算多少,周期多少,这样就需要项目顾问来进行对软件进行下评估
  这样可以更快更准的找到承接人员
  我之所以举这么一个例子,因为我之前有这么一个客户,是做电器生意的    不了解技术的客户
  需要做财务软件,但是对软件又一点没有了解
  这时候就需要有项目顾问这么一个角色帮助发包方来确定一些技术方面的细节
  比如预算,周期,编程语言及平台等等
(德俊) ... 说:
  还有什么情况需要项目顾问?
Alex...说:
  呵,让我想一下                                                               帮助客户选择合适的承接人
  我想还有一种情况就是对承接者的能力进行评估,来确定承接者是否有能力来承接某个项目。
  这样就需要项目顾问了解这个项目所可能的一些技术难点和技术细节。
  我想这两点应该是项目顾问最主要的职责
  当然如果一个项目需要多个开发人员,就需要一个项目经理的角色,来管理协作这样一个远程团队,来确保项目的顺利实施,这也是很重要的
  正如项目顾问描述里所说的
(德俊) ... 说:
  看来你自己阅读后,掰开揉碎了说,还是非常准确的。
Alex...说:
  呵,倒也不是照章硬搬
  因为外包方面我想无非就是双方这种沟通,对项目的理解,信任的建立
(德俊) ... 说:
  我在这里叫“项目顾问”其实和外包公司的“销前工程师”差不多。
  对于项目管理,那就要看项目的大小了。基本上项目管理如果团队比较大,分工细的话,可以委托给其他人,顾问可以挑选一个合适的项目经理来负责实施。

Alex...说:
  我以前在一家外包公司做过段一段时间,不过是in-house,现在是自己做offshore的这种
(德俊) ... 说:
  顾问越专业,越能获得客人的信赖。
(德俊) ... 说:
  恩,我没走眼,您很专业。
Alex...说:
  就是说顾问相当于一个承接方的代理
Alex...说:
  呵,过奖

平台建设篇:
 
(德俊) ... 说:
  在CSDN做顾问,角色和外包公司的应该一致,CSDN+CSDN的开发者=承接方。与其说CSDN是中立的,不如说是有组织地聚集开发者,共同面对外包市场。
  所以推出“项目顾问”制度就是一个凝聚大家,建立一个各自分工协作的大家庭/大团队的思路。

Alex...说:
  明白
  如果全靠CSDN来管理,如果项目少,还可以,如果项目多,肯定没有这么多精力
  现在的项目交易网站也有很多,不过如果要做大的话,只靠公司那些人估计不够用
  呵
(德俊) ... 说:
  这是我同外包论坛斑竹的交流帖子,你看一下。
 
http://blog.csdn.net/yuandj/archive/2006/05/27/757751.aspx《斑竹对外包频道论坛的建议——CSDN外包实践(12) 》
Alex...说:
  好的,呵
(德俊) ... 说:
  斑竹群主+项目顾问,都是CSDN外包大家庭的重要成员。要能不断扩展项目数量和外包频道规模,分工协作是非常重要的。
  我想听听你的意见,关于协作中需要的角色,有那些?

Alex...说:
  比如管理程序员之间协作的人员,因为做SOHO的程序员基本上都比较的有性格,所以这个人员应该比较重要,因为要负责程序员之间的沟通,项目的反馈以及根据项目的实际情况做出调整。另外就是跟客户的沟通人员。因为通常来说,程序员都不是很善于跟客户进行沟通。这个角色也很重要。
  我做过的失败的项目基本都是协作方面出了问题
  比如我们说好一个日期交工,忽然有人提前一天或一个小时说,无法按时完成
  这基本就意味着这个项目的失败
  因为不可能在那么短的时间再去做完那个没有完成的模块
  当然我也很赞成里面所说的,不能与不愿意与人分享的老大们进行合作
Alex...说:
  不过支付程序员的报酬这一块是最难办
(德俊) ... 说:
  恩,目前CSDN正在进行的项目都是单人完成的。对于协作中出现问题的,还没有显现。
Alex...说:
  如果CSDN能把这一块想一个很好的方法解决,就会吸引很多人来
  有时候有的项目需要联合其他程序员来做,程序之间找合适的人合作也是个难题
(德俊) ... 说:
  项目规模和项目类型的不同,需要的岗位和角色也就不一样。
Alex...说:
  我通常会找自己熟悉或认识的人
(德俊) ... 说:
  对于支付,CSDN做是最合适的。比如目前的预支付的CSDN担保服务。就是让甲方将预支付交到CSDN的服务。
Alex...说:
  但是有些就需要去网上发贴子等等各种方法,这样项目承担的风险就很大
  预支付的方法的确可以避免一些问题的出现。但有些对于一些分阶段的项目可能就不是那么有效
(德俊) ... 说:
  我觉得通过论坛或者群的方式,将同类开发者聚集,在遇到项目时,迅速组队,当然熟悉的,合作过的先来,其次是CSDN社群内推荐/匹配度最高的,最后才是张榜招募的。
Alex...说:
  程序员之间分报酬也是个问题,呵
(德俊) ... 说:
  问题一次全部解决是不显示的,只要我们能找到迅速解决问题,或者饶过问题的方法和机制,就好了。
Alex...说:
  对
  CSDN一直都是偏向程序员这边的,呵
  建立一个有效投诉机制也很有必要
(德俊) ... 说:
  分报酬和统一报价,都是市场问题,CSDN建立的就是市场,经过人气的聚集,相信很快可以形成符合CSDN外包平台的机制,包括你说的价格和分配问题。
Alex...说:
  我曾经有个加拿大的客户,之前被人拿了钱,就消失了,找不到地方投诉
  不过CSDN的预支付机制就可以基本解决这个问题
  不过不能排除程序员和发包方私下接触
  然后双方有一方被骗,再找CSDN投诉,呵
(德俊) ... 说:
  CSDN现在有个简单的投宿机制,但还未获得检验,目前进展最快的也就是正在进行中的项目,还没有出现DELAY或者其他问题。
Alex...说:
  其实通过外包的项目,客户的容忍还是相当高大
  他们也明白远程办公肯定会出现一些问题,不会那么顺利
(德俊) ... 说:
  私下接触的问题不可避免,我找顾问群主斑竹,同大家探讨只有一个目标,就是如何抱团儿。对于私下操作等行为应该是外包频道和大家所唾弃的。我们从机制上杜绝,从舆论上排斥就可以了。
Alex...说:
  呵
  对,建立这种舆论导向
(德俊) ... 说:
  诚信是CSDN外包频道坚持的方向
Alex...说:
  不过私下交易也是因为双方所通过的平台不能提供更可靠的交易渠道
(德俊) ... 说:
  遵循市场机制,探询好的模式是我一直要做的事情。
Alex...说:
  既然风险一样,所以就只好选择私下交易
(德俊) ... 说:
  风险的减低,我希望通过频道内开发人员有效组织来规避。
  比如:鼓励组队承接,积累团队或小群体的信用。

Alex...说:
  如果能把分散的程序员有效的组织起来,外包是不愁不成功的
  不过也是个难题
(德俊) ... 说:
  另外,既然要以信用来作为加速彼此信任(不只客户和开发者,开发者之间组队也需要)。我们应该也鼓励大家尽量把能证明和提高自己开放度的信息留到系统上。
  比如,开发一个小小的模块也可以请需求方发出项目邀请,承接方在平台上承接,并建立一次彼此的良好信用。

Alex...说:
  对,这种组队如果有一人掉链子,整个项目就很难成功。所以要确保每个人都是有能力完成自己模块,信用比较好的人
(德俊) ... 说:                    鼓励将信用留到系统上,这是频道推崇的诚信风气和行为规范
  这不是为了赚取信用点儿的计量,而是平台上推荐的诚信展示的风气和行为规范。
Alex...说:
  恩
(德俊) ... 说:
  包括:如果开发者自己所在公司,能有项目可以公开或者可以外包,也尽量通过平台发接,积累信用。这样,在彼此交流是,亮出自己的信用记录来。没什么可比这更有说服力。客户能不喜欢?
  到时候,项目顾问,拿的是全CSDN外包的信用给客户看,这竞争力可想而知。

Alex...说:
  对,如果能让客户信任,可以说就算成功了
  再加上CSDN本身的信誉
  基本国内是找不出第二家的
(德俊) ... 说:
  所以,我现在的工作的一个重点,就是积累成功案例,这个责任既然大家把CSDN外包频道当成大家自己的,也应该一同来为它添砖加瓦片。
Alex...说:
  这个经过一段时间的积累就可以实现
  相信用不了多久
  毕竟CSDN有着最为广泛的程序员群体

问题讨论篇:

(德俊) ... 说:
  我有2个具体的事情,想听听你的意见。
Alex...说:
  好的
  我试试能不能说上点意见
 
 
一、团队建设问题:(社团认证服务、基于CSDN社区的外包组织形式)
 
(德俊) ... 说:
  1,刚才我说,鼓励组队/小团体承接项目和积累信用。
     我想了个具体方法:就是扩展SOHO俱乐部的认证为社团认证,比如:.NET俱乐部,整站开发,KJAVA手游开发...C++技术等等,各种应用分类,技术分类的小社团。
     目前,外包频道的后台已经有这样的关键字系统,允许社团申请注册后,开发者就可以自由申请了。

Alex...说:
  如何把这个和论坛区分开呢
  我觉的CSDN不妨效仿sourforge的一个团队功能
  sourceforge
(德俊) ... 说:
  这太复杂了。
Alex...说:
  呵
  又想了以下,的确不太适合
  我觉的或者可以让承接到项目的每个人都可以创建一个团队,如果确认,可以发布空缺信息,然后别人可以申请加入
(德俊) ... 说:
  论坛是公开讨论的地方,如果有100个小团体,外包论坛还不开疯掉。
  区分在于,小团体在外包频道里是个标志而已,小团体的组织和活动可以自己来搞。可以利用外包论坛,也可以去CSDN的大社区,可以建立QQ群,新闻组,形式多样。还可以F2F活动。

Alex...说:
  这个应该很有吸引力,呵
(德俊) ... 说:
  你想的是形式了。我们如果确定了内容,形式越简单越好。
  那内容上,你认同了吗?

Alex...说:
  我觉的可以
  解决了一个开发组队的难题
(德俊) ... 说:
  形式我想好了,就是现在申请SOHO俱乐部的地方变成一个列表,列出所有小团体注册的名字,让开发者选择就可以了,后台接给各个小团体的负责人,给他们分一个后台帐号,有负责人确定是否通过。
Alex...说:
  举双手赞成
  呵
(德俊) ... 说:
  通过了,开发者的“别人眼中的你”就有了一个徽标。标的设计各个小团体自己来搞。定期组织小团体间交流经验和心得。共同成长。
Alex...说:
  这样如果程序需要多个人做时,就不愁找不到合适的人
(德俊) ... 说:
  对的,你们项目顾问也不愁找不到人了。只要有客户,都可以拍胸脯了
Alex...说:
  呵,对啊
(德俊) ... 说:
  还有一个角色需要,就是BD,商务拓展。我们可以组建一个BD组,专门拉项目/宣传CSDN外包频道的各个专业小团体和巨大的成功案例库。拉到项目交给项目顾问分配。各个小团体派人承接,直到完全达到客户满意。
Alex...说:
  恩,这个就需要人际网络比较广才能胜任了
  不过潜在的目标客户是针对哪些?
(德俊) ... 说:
  市场还无能确定,目前频道上的项目数还不多,没有形成明显的市场分布。
Alex...说:
  不过我觉的外包是一个大的趋势,在将来,公司就不会再养程序员了,有项目就外包出去
(德俊) ... 说:
  BD组可以不确定即定目标,用遍访和身边人际网络入手。
  咱们首先要内秀,组织好才是核心竞争力!

Alex...说:
  呵
  是的
(德俊) ... 说:
  今天下午我还遇到了一个非IT公司的程序员,说他们公司的网络部被撤消了。找工作中... 原来的职能外包了。
Alex...说:
  恩,外包项目可以减少很多人力成本,如果又能找到更合适的人来做,相信没有公司会再继续养程序员
  而程序员也可以有更多的选择
  是一个双赢的局面
  这时一个信用好的平台对双方就会非常的重要

(德俊) ... 说:
  这个问题取得了一致。那么谈第2个问题。
Alex...说:
  好的
 
二、团队成长问题:(非专家类开发者的组织,外包社群的有效补充)

(德俊) ... 说:
  2,就是组织建设的问题了。
     现在外包频道有3个方面的组织建设问题,
     1,系统平台建设,CSDN负责积累大家共用的功能
     2,专家组的组织,组内交流(可以用现成的工具,也可能有个性需求)
     3,非专家组,学习型开发者/案例缺乏类的组织问题。

  我觉得非专家组,可以参与一些系统建设和专家组交流工具的开发上。可以把类似的工作发布出来,他们承接积累信用,不知道你的意见?
  只积累信用,无/低报酬。       
为无经验/缺案例的开发者提供机会!
Alex...说:
  我觉得这对于一些非专家组的成员来说有两个方面的吸引力,1.就是可以有实际做项目的机会(通常可能是在线学生或经验不丰富的开发人员)2就是缺乏项目信用的人员(这个吸引力相对会小一些,因为他们可能更愿意去接一些有报酬的工作)。
  这样CSDN面临的问题就是可以以无或低成本的方式来构建这样一个平台,但是可能会有一定的项目风险。
  特别是对第一类人来说
  不过总的来说,也是一个双赢的构思
(德俊) ... 说:
  我在同各类朋友交流时,有一些很个性的平台功能我无法满足。我希望能通过这样的模式,让CSDN外包频道更具有黏着度,能够满足所有的需求。CSDN能做的是最大众的最急需的功能的开发。
Alex...说:
  对于专家组来说,可能会更倾向于自己用的东西自己做,这也符合程序员的习惯
  呵
(德俊) ... 说:
  而个性需求的功能,可以发挥大家的才智,为共同的家园出力。
Alex...说:
  对
  不过我觉的这是一个很好的方式
(德俊) ... 说:
  那就具体情况具体分析吧。看项目,看需求。
Alex...说:
  恩
(德俊) ... 说:
  我觉得可以给更多人机会,外包频道应该成为程序员成长的一个梯子。
Alex...说:
  是的
  外包平台就是应该成为提供程序员机会的地方
(德俊) ... 说:
  咱们做软件的都知道,很多功能都是被“浪费精力,不重要”而砍掉的。如果有足够的开发资源,为什么不能开发呢?
Alex...说:
  而开发人员也可以得到自己想要的项目机会
(德俊) ... 说:
  还有很多难啃的骨头等待我们来开发,我期望能用外包频道产生的凝聚力提升软件行业的生产力,满足更广大客户的更广大需求。
Alex...说:
  如果外包频道能把各自为战的程序员组织起来,形成的战斗力是很强大的
(德俊) ... 说:
  第2个问题,你也认同了?
Alex...说:
  完全认同
(德俊) ... 说:
  其实2个问题是一个,就是组织好。都是外包频道建设的问题。
Alex...说:
  我一直都觉的让印度人在软件行业领先,是一种耻辱
  呵,对
  这一点是关于团队的建设,第二点是关于团队的成长
 
(德俊) ... 说:
  今天就这样吧,回头我把咱们的MSN记录整理一下,发出,请大家讨论。
Alex...说:
  我是完全赞同的
  好的
  说了这么多,辛苦
(德俊) ... 说:
  晚安。
Alex...说:
  晚安

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