对话傅盛：中国大模型通往AGI，不是只有OpenAI这一条路

“我得代表创业者说这句话。”

这是傅盛第一次在镜头前正式回应“与朱啸虎激辩大模型创业”的争论，距离两人在朋友圈激烈对线过去近10个月。

2023年6月27日，傅盛在朋友圈尖锐地评论，“硅谷一半的创业企业都围绕ChatGPT开始了，我们的投资人还能这么无知者无畏”，起因是一篇《朱啸虎：ChatGPT对创业公司很不友好，未来两三年内请大家放弃融资幻想》的文章。

让傅盛觉得忍无可忍的是“ChatGPT对创业公司不友好”这句话，“咱们得看现实啊。”

ChatGPT发布时，傅盛就在硅谷。当时疫情期间旧金山走了几十万人，很多人搬去奥斯汀等地，因为ChatGPT的出现很多人又搬了回来，甚至出现创业一条街。

这是一次崭新的大浪潮，也是他笃定的现实，“ChatGPT对创业者当然是友好的”，于是就有了最开头代表创业者的那一幕。当然，傅盛代表的也包括他自己——茫茫创业大潮当中的一员。

傅盛与互联网结缘，始于千禧年初，是中国第一代产品经理当中一员。独立创业之前，一直跟随周鸿祎“东征西战”，从3721到雅虎再到360，最后不欢而散。

2009年，傅盛出任可牛影像CEO兼董事长，不久后与金山安全合并，并出任金山网络CEO。4年后的更名为猎豹移动，随后又创立了猎户星空，而猎户星空是傅盛在AI领域创业的开端，这一阶段被外界总结为AI1.0时代。傅盛对这个阶段的总结亦非常尖锐，“做的东西是‘人工智障’。”

当ChatGPT能够通过推理的形式，准确地分析出他们家宠物狗为何取名“三万”时，傅盛开始坚信这是一次生产力革命。

傅盛再度在朋友圈与朱啸虎互动

不久之前，傅盛又将腾讯科技《潜望》的访谈《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》转到朋友圈，不过这一次风格从尖锐变成了恭维。他说，“朱老板这一次的访谈质量蛮高。”

他否认这样的操作是相爱相杀，“我觉得有时候简单一点，吵架了就吵架了，碰到一个观点，你觉得他讲的对就去说，对事不对人”。恭维之外，更多还是基于对行业认知的共识。

傅盛认为，“千亿大模型成功的概率比较低”这件事上，他和朱啸虎是有共识的。

“大模型本身就供给过剩，用户群很分散，选择起来都很累”，他说，每一家都没有足够能力去形成生态，反而做应用的人就很少。你是给文心一言做，还是给月之暗面做？他告诉我们，“国内AI APP的月活，每个都不过几百万”。与之相对的是，ChatGPT月活破亿只用了两个月，现在已经达到15亿。

OpenAI是行业标杆，但这并不意味着所有人都要成为OpenAI。

傅盛的眼中，OpenAI信奉的是“大力出奇迹”的哲学，主打高“人卡密度”，不断的堆显卡、堆算力，去追逐智能的“涌现”，这并非所有公司和实体都能承受，也能解释为什么只有OpenAI能做成。

“如果一个谷歌研究员跟老板说训练一次2000万美金，老板问能不能做成？你说不知道，肯定就很难申请到资源。OpenAI是举全公司之力，才能把这事做成。”

贵，是傅盛不打算烧钱做大模型的原因之一，尽管他们的账上还有几十亿的现金流。“如果大家都在想烧钱是一种热潮的时候，我们要想这个热潮是不是真的合理？”

不做千亿大模型，把重点放在应用上，是中国互联网第一代产品经理给自己选择的路。

“我今天也坚决不认同哪一个模型做的参数很牛，它就能改变世界。这一定会失败的。要想成功，一定要和应用结合，才会形成闭环，闭环才会不断打磨，不断打磨后的技术才真正是为世界准备的，而不是为理想准备的，理想跟世界脱离了就是乌托邦。”

和很多人一样，傅盛也相信伟大的公司一定来自To C，但对于中国的AI创业者，To B可能会是一道商业化捷径，用他的话说，叫作赚点辛苦钱。

“技术链条先磨通，像华为最早做交换机，to B做得很好，等有一天技术成熟了推手机，那也很厉害啊。”

这一波浪潮，大模型和AIGC不仅推动了生产力的变革，也在悄然间重塑了企业和实体的规模，一些新锐的产品，例如Devin AI，MidJourney这样的团队都只有10多个人，乃至OpenAI也不过几百人。

Sam Altman曾经在私下里跟科技公司的高管们打过赌，2024年有20%-30%的概率会出现价值10亿美金的“超级个体”——1人成团。傅盛则更为坚定，“我认为，即便2024年不出现，2025年、2026年都会出现。”

“今天一句话，就能出一个视频。一些点子没准就出了一个剧。以前要找程序员写代码，现在用Devin或者我们的代码生成大师就可以出。”

所以，在猎户星空内部，傅盛提出了全员AI的愿景，甚至要求行政、司机都参与进来。“这个东西不是老板要你们做的，是这个时代、这个市场要你做的。”

他说，我们也不会很粗暴地说有一天你不会AI就会被裁掉，给大家提供足够的场地、时间和各种课程，是希望带着大家一起迎接时代浪潮。

日前，腾讯科技联合《亮见》主理人、知名数字经济学者刘兴亮，独家对话猎豹移动董事长兼CEO、猎户星空董事长傅盛，详细地谈及了他的AI创业理念，大模型商业化的思路以及与朱啸虎的“创业之争”。

刘兴亮对话傅盛现场

以下为访谈实录精华版，在不改变原意的情况下有调整和删减：

 “只谈理想对商业公司来说难度巨大”

刘兴亮：现在有大模型有各种主义，有杨植麟的理想主义，有朱啸虎的现实主义，你是什么主义？

傅盛：我叫理想偏现实。

刘兴亮：更偏朱啸虎？

傅盛：没有理想就不要做AI嘛，但是如果做AI只是理想，（成功）几率很低。

刘兴亮：这么说你是个中间派？

傅盛：中间偏实用。

其实我们应该认真思考一下，OpenAI这条路它今天走出来，你是不是就真正能复制一个OpenAI，甚至做一个中国的OpenAI？答案实际上是个问号。

要做中国的OpenAI应该满足几点：

第一，它的目标是做通用人工智能；

第二，不断地进行算力叠加；

第三，一定要注意OpenAI是独立的创业公司。

前两个点本身就很难，就算能Follow，第三点在中国也不一定是独立创业公司能做成的。

刘兴亮：那只有巨头能做成了？

傅盛：不是强调只有巨头能做成。我们看所有创业成功的企业，都是在巨头没有全力投入的情况下，找到一个时间点，就是巨头们先是看不起，