博友说银行钢铁的选择

昨天,我为了避免一言堂,就改变了一下行文的方式,想不到非常的有效果,网络上藏龙卧虎啊!

在此,我再一次提醒喜欢我这里的朋友们,你们可千万不能仅仅看我的东东而忽视了后面那些高手朋友们的留言,否则就是舍本求末了。

今天我就稍许摘录一点精彩留言,当然没有摘录的并不代表不精彩,因为太长了也是不太好的,所以就只能放弃了大部分精彩的观点。

一个人的能量是有限的,一个人的思维不可避免的有着局限性,所以,我们就需要集思广益,有着朋友们的支持,我相信,这里会越来越精彩。

在此,我代表大多数需要的人们,谢谢你们!谢谢你们的精彩留言!

朋友们,请继续探讨这个话题,谢谢!

 

(115)回复:银行股与钢铁股的选择难题

我觉得老股民先生的分析能力是非常高的,但是有时候可能过于细致了。

本轮下跌前的平台之上,就可以调换持仓,将持仓改为:大部分为银行,小部分鞍钢了。因为那个时候,市场普遍存在下跌的预期,而老股民本来的预期就是,在一年的下跌市中,银行将优于钢铁。因此,此时,进行调换,是一个比较好的防守策略。但是不知道是不是因为对于钢铁年后脉冲行情的期望,使得老股民没有做那个调整。

本轮下跌之后,在能够做到无缝转换(不留空挡)的情况下,可以将鞍钢A转换为鞍钢H了,因为:H股低于A股太多,如果进入熊市后,依靠分红更容易防守;如果进一步下跌,H13跌倒10A21跌倒15(我想象中的极限价位),显然H股更加安全,因为历史上5-6倍市盈率是H/B股的极限位置,而A股的极限位置也曾经是6-8倍;并且,鉴于H股的波动更大,那么之后反转,H股的盈利率可以更高。

※呵呵,这个不行,我不方便随便转换的,因为还没有个安全、方便的通道。

以一年为期限,银行优于钢铁;以一季度为期限,钢铁可能有一轮脉冲行情,而银行股由于一季度业绩优秀,也可能有一轮行情。这说明在这一年中,银行优于钢铁。因此应该立即调换。

※完全同意你的判断,不过保留你立即调换的观点,因为还是可以再看看情况的。我是不是有点贪婪而不能理性?呵呵,看起来还是有点贪婪的。

我觉得炒股,对市场的分析,要把各种因素的重要性按照权数划分,权数要按照数量级划分。首先应考虑权数最大的因素。数量级低的权数不能影响到根据数量级高的权数应该做出的决策。

老股民的意思是否是:想在鞍钢脉冲行情之后卖掉鞍钢转化为民生,这样既不丢失眼看要到手的鞍钢利润,又可以低价转换民生,实现长期资产最有配置。但是鞍钢的脉冲行情难道不是也建立在大盘好转的基础上吗?而如果大盘好转,民生就一定会等着鞍钢脉冲之后才上涨吗?

※呵呵,是的,还不是贪婪惹得祸。

在这里,我想把我所翻译的孙子兵法的一段话送给老股民先生,班门弄斧,请勿见笑:善于防守的要在最坚实的阵地进行防守,善于进攻的要以雷霆之势进行进攻。防守者要在敌人必须进攻的地方进行防守,进攻者要在敌人不可防守的地方进行进攻。胜利者首先不能失败,不失败决定于自己不要出错(在股市中就是不要买价值高估的股票),而要想获得胜利,还要取决于对手露出破绽(在股市中就是有人错误地把股价抬得过高)。自己能做的是不自取失败,而要获胜还要取决于他人,当然庄家可能主动诱使他人上当。

  发布者 匿名人士

※谢谢!又一位高手留言了,可惜的是匿名的,我就没办法称呼你。为了尊重你的留言,我就放在第一条,就可以让朋友们重视一下你的观点。

再一次谢谢你!可否注册个代号?方便于我们继续交流。谢谢!

 

(62)回复:银行股与钢铁股的选择难题

老股民好,各位好,

近来的我实在没有丝毫发言的冲动,不过今天这个帖子貌似逼得我必须说点什么了。:)

你老兄知道的,我现在是一肚子钢铁,所以我的基本态度是一目了然的。下面的话当然可以说是我屁股决定脑袋,但请相信,我的屁股坐在哪里那是由脑袋决定的。

其实是有很多相关的话可以说的,但我相信其中大多数你老兄都已经考虑过了,我也就不浪费时间了。我只说一点吧:

去年89月份之后就已经进入价值投机阶段了——这一点现在看得很清楚了,可惜当时没看清,折算下来相当于损失了20% :(  ——所以现在我们做具体投资操作的时候,市场因素的确要考虑得比以前多一些了。(唉,这里有些不能容人的“价值投资 原教旨主义者”吓得我都有些不敢说这话呢。)

现今市场因素中最重要的就是由各种原因造成的主力基金们的想法、做法。

在我看来,其中与本话题相关的是:

1,近期股指不可以大涨的要求下,指数权重极大的一线大蓝筹难成热点。

2,海外次债冲击不断、各大金融机构连报巨额亏损的情况下,短期内银行股警报未除。

3,年报季报与钢材价格走势问题。

普通投资高手是很重视年报、季报的,但牛牛的基金经理们会对此不以为然的。我估计他们会说“散户才根据财报投资呢,我们根据的是钢材市场价格变化曲线(更牛的会说是固定资产投资曲线或GDP,呵呵。)。”  

当然不是他们不重视财报,而是因为他们的研究部门的确有能力对刚刚过去的季度和现在这个季度的财报做出比较准确的预测,从而提前发动财报行情。 所以等我们看到财报时,从短线角度来看的确是晚了。

所以在钢价上涨的确定性比其它因素的确定性大的情况下,我的操作计划是:先做好钢铁再说,大约34月份相机转移,部分到银行,部分到封基,部分出股市。

当然也可能会是做错了顺序,有什么办法呢,错就错了吧,如此水平就挣如此钱财。

就好比走在长安街上,这个路口的红灯拦住了你,眼睁睁看着下个路口却是绿灯,难道你还真生气不成?

做好了计划,剩下的就是“得之我幸,失之我命”了。

乱说了这许多,也不知有用没有,貌似说走题了?呵呵。

晚安了!

---核潜艇

※呵呵,你的留言我就不说什么了好吗?反正我觉得说的挺不错的。

对了,有一点我想说一下,银行股的警报一般来说年报以后就没有了,因为年报的亏损披露是因为需要审计的原因,那些会计事务所为了推脱自己的责任,就尽可能的让银行提高拨备,否则就以“保留意见”相威胁,但季度财务报告是不需要审计的,所以一般来说银行并不愿意继续提高拨备。当然,假如信用卡那一块出问题,那么就没办法隐瞒的。所以,我们还得注意美国的就业率与失业率的数据,以判断那些信用卡的还款情况。我在担心那些美.国银行的信用卡问题。

 

(72)回复:银行股与钢铁股的选择难题

老枪瞎侃两句对所谓踏准市场节拍变化的偶然性和必然性的看法

大家发言这么踊跃,老枪偶也乱说几句。老股民提出的这个问题其实是无解和因人而异滴,这个投资次序问题只取决于个人的偏好,没有所谓的对错和确定性。

所有人都期望能做到猜准和踩准市场的节拍,可是没有人真有能力和有把握做到这点。很多人可能会蒙对,但更多的人更多的时候会是正好蒙错了,这什么也说明不了,没有人能真有把握。

一看到很多股评家总要大家踩准市场节拍,偶就晕,可以说,没有人真能有把握的踩准市场节拍。

这就象一个醉的很利害的醉汉半夜出了小酒店的门,你想要猜测他是要先迈左腿还是先迈右腿,是先向左走还是先向右走,猜他会走哪条路线回家或几点回到家,其实连醉汉自己也不知道,因为他已经高度醉了,所以,所有这些猜测几乎都是徒劳的。因为可能性太多了,比如,他甚至还可能会上赌场或到妓院去玩一会,他或许会躺在哪个街角大吐甚至睡上一觉,这里有太多的不确定性了,没法猜。

不过,偶们可以确知,这个醉汉肯定最后是要回到家里滴,那么,我们就可以在他家里等着他,总可以逮到这个小子吧。所以,偶以为偶们最好不要去猜醉汉回家的路到底会怎么走,偶们就在他家里等着他就行了哈。

老枪(审计)top-gun!

※好好好!这个比喻确实妙!谢谢你的守株待兔!

 

(116)回复:银行股与钢铁股的选择难题

老枪兄,你的醉汉随机理论很有意思,在你的基础上发挥一下。你的在家等醉汉的做法基础是老股民兄价值投资的理论。现在老股民兄的问题是想让有限的人力等到抓到更多的醉汉,为了实现抓补效益最大化,有点拿不定注意究竟抓那群醉汉好,或者两个都抓,怎么确定抓补次序?现在看起来钢铁这群醉汉喝的少点走的快一些,可能会先到家。银行这群醉汉看起来喝的更多,醉的更厉害,抓住的把握更大,只是眼前在回家的路上东倒西歪,走的有点慢。凭感觉先让主力在钢铁这群醉汉家按兵不动,凭理智火速增兵去银行这群醉汉家,现在大家担心的是醉汉路上是否会有不测,最终能否抓得到。老股民兄烦恼的是完美无缺的抓补办法。其实他当前已经钢铁这群醉汉家埋伏了主力,已经给出了他的答案。我的策略是不妨分散一些兵力去银行这群醉汉家。能确保抓住一些是关键,抓多抓少没必要烦恼。

 ----新民警

※呵呵,你们两个人的方法都是很不错的,学习了。谢谢!当然,今天就和你套近乎一下,假如碰上我那一天喝高了,希望你能手下留情哦。

 

(97)回复:银行股与钢铁股的选择难题

老股民先生的舱位偶估计是:10-20%的民生、10-15%的鞍钢、10-20%的莱钢等其他钢、30-50%的武权吧,可能还有点其他未提起的。

如果是偶:考虑到武权最近表现强劲,又是第一重仓股,应先“杀”出一半舱位(原因:武钢的估值相对宝、鞍没有优势,武权负价也已收窄,只要武钢略向宝、鞍的估值靠拢即无优势);民生和鞍钢属于底仓,不能出的;10-20%的莱钢等其他钢考虑年报和钢价的提升,先持有;“杀”出一半舱位的武权,可以先进兴业(目前的估值已很有吸引力了),也可分出部分进民生和招行。

调整后:10-20%的民生、10-15%的鞍钢、10-20%的莱钢等其他钢、10-20%的武权和10-20%的兴业及招行。

然后嘛,还是那句话,哪只鸡长的壮些就杀哪只。在1季度末时,10-20%的莱钢等其他钢应择机全部过度进银行(民生、兴业及招行)。

则先生在1季度末时:钢铁(鞍钢及武权)保留30%的舱位、70%的舱位过度到银行。

哎!偶资金少,不能太分散了,也不想频繁操作,已经于去年底、今年初时将几乎全仓的鞍钢大部分按12换了民生。这次暴跌的过程中,又逐步将武权补入民生。目前,3成的鞍钢和6成的民生,还有10%的现金,打算择机冲进兴业。

发布者:wo91888

※呵呵,你的判断不错,你的观点更不错,我觉得是可行的方案。年底的时候看情况再一次重仓鞍钢。

 

  发布者 我就要发发发

(102)回复:银行股与钢铁股的选择难题

与礼物兄商榷:根据林奇不要追逐热门的原则。

呵呵,钢铁和金融都不是热门,都是重灾区,热门是中小版和题材股。

另,今年的经济增长,调控为主的方向,应该区别以往的增长。

呵呵,行了,我该说的都说了。就此收笔。

  发布者 see08 

※呵呵,就以你的留言来回答圣诞兄的问题吧,因为我支持你的观点。而且追逐热门股与已经持有或有可能的热门股,概念是不一样的,假如我们不敢顺势而为或者说适当的享受一下市场的疯狂,那么就对不住长长久久的等待与磨难了,你说是不是?

 

(106)回复:银行股与钢铁股的选择难题

兴业的优势:估值很有吸引力,且很可能大比例送转股,今年的成长性不会大幅度落后于其他银行,恒生银行为二股东。

兴业的劣势:管理层水平能力尚无超一流评价,房地产也贷款占16.7%、个人贷款(估计主要为购房贷款)占19.9%(如调控政策力度加大或房价走低,则股票市场会给予低估值)、未来员工收入有大副提升成本的可能,公司管理体系没有民生的改革优势,市场形象也没有招行好。

暂时不宜作为长期投资的品种,有待以后的观察。民生和招行可以考虑作为长期投资的备选品种。wo91888

发布者 我就要发发发

※是的,兴业银行的估值很有吸引力,假如没有那些大非、小非的利空,我估计这个价格是很难看见的,这是我们的机会。

 

(127)回复:银行股与钢铁股的选择难题

从一月份银行数据看,贷款增长超预期,还有中长期贷款年初一次性大幅调高利息的实际情况看,还有由于央行控制贷款发放,企业资金要求还持续增加,银行贷款义价能力提高,如贴现利率从去年初的3%,升至目前的8%,一度达11%. 因此,银行股一季报将超出大家预期,3月前应是逢低布局股行股的好机会.

===ABC0753

※是的,银行股一季度的业绩是值得期待的,而钢铁股的一季度业绩却并没有什么太多的惊喜,钢铁股二季度的业绩目前还是个未知数,取决于元宵节以后钢材市场的脉冲情况?这就是让我们比较为难的地方。

 

(135)回复:银行股与钢铁股的选择难题

既然认为银行更有吸引力,换成银行就是,老股民似乎在尝试预测市场了.既然钢铁可能会有个脉冲似的上涨.银行股也有可能会有这么个上冲似的上涨.当然,在换股的时候任何人都希望持有的股票再涨一涨,待买的股票再跌一跌.但这又有谁能做得到呢?大概只有周文王的卦术才能做到了.另外当然还有天上的各路神仙.包括耶稣.

发布者 灰烬先生

※呵呵,是的,接受你的批评。从道理来说,既然认为银行股更有吸引力,那么还婆婆妈妈什么?换不就行了!也许,这就是人性的贪婪吧?所以说,人性啊,是很难克服的弱点。

其实,我在这里,还有另外一个目的,就是提醒在这里满仓钢铁股的朋友,看情况进行一下适当的调换或者说分散自己的持股品种。同时,也提醒朋友们,炒股票是不能有如何感情色彩的,不能对某一个自己曾经赚钱的品种而产生感情,一切以投资价值为重,而不是感情。尽可能在个人所能理解的程度上进行短线、中线与中长线的合理配置,以应付千变万化、扑朔迷离的市场。

在这里,更重要的是独立判断,而不是人云则云,尽可能的听取多方面合理的观点,结合自己的情况,来进行必要的选择。

在这里,我有必要,也有责任告诉朋友们,我不是神我是人,我也有犯错误的时候,请大家不要迷信或者说相信我的一言一行,因为事关每个人的人民币,虽然说人民币不是什么好东东,但还是个好东东,可以利用人民币做很多自己想做的事情,你说是不是?

 

(195)回复:银行股与钢铁股的选择难题

LGM大哥感动于大家新年的祝福,新年后又给大家开始了一系列的培训,其实你是对得起那些祝福和尊重的,完全可以坦然受之,呵呵。

今天的这一课,以一个问题形式提出,我想你肯定是有答案的。但这一课我有点不同看法。因为这样的问题其实是真正的高手才能考虑的问题,多数人并没有这样的能力,我是肯定没有的,但在股市,最容易犯的错不是低估自己,而是大大地高估自己,认为“我能”,如果在没有对自己有个客观的评价之前,去考虑这样的“高级问题”,对很多人是危险的,这是我的看法。

发布者:不敢留名

※你这个问题是沉重的,让我不知道该如何办?我知道,我也明白,在这里的朋友们能力参差不齐,相差悬殊,我很难做到面面俱到。但是,在这里我就说一句话,朋友们应该尽可能的自己拿主意,自己独立思考、独立判断,不能依赖于每一个人,因为我不可能在这里长久的。假如在我退出以后,假如你还不能进行独立思考与判断,那么我建议你还是离开市场或者说傻瓜式的投资于指数基金,那么就可以尽可能的避免被市场所消灭,否则太危险了。这个市场是很难的,一般人很难在股市生存,对于大多数人来说,证券市场是地狱而不是赚钱的天堂,希望朋友们能认真的思考一下这个自己的能力问题。

让我考虑一下,以适当的方式来一次确定,好吗?

 

 

另外,在这里我也和认为是被我忽悠买进鞍钢,目前套进去的朋友们说一下:这不是我的本意,在此虽然我没必要向你道歉,但还是和你说一声对不起吧。说实话,在这里的老朋友们都知道,我是反对在30元以上(而且是配股以前)买进鞍钢的,因为已经这是没什么意思的买进。但是,你也不用担心着什么,鞍钢是一个好股票,既然套进去了,那么你就还是好好的拿着,等待着赚钱的那一天,我相信鞍钢。目前为止鞍钢没什么不值得持有的迹象,假如发生鞍钢不能持有的可能,那么我为了给朋友们负责,我会在这里说的,但目前为止还没有这个迹象。

而且,今天我就和你说,等待着鞍钢解套的那一天,你也不要急急忙忙的卖出,否则就对不住你这一段时间的担惊受怕。鞍钢的未来是值得期待的,鞍钢的前途非常光明,就因为目前的钢铁业景气度是在低位,我们就应该等待着钢铁业景气度在高位,市盈率并不高(也许到时候主力资金会给你个高估值呢)的时候卖出就行了。假如你并不愿意调换,那么就好好的拿着,耐心的等待着,哪怕是大盘进入熊市,你也没必要担心什么。

呵呵,也许你不相信吧,我也在鞍钢平均价31.75元买进过鞍钢的呢,就在卖出马权以后的当天调换的一部分,现在已经大大的不合算了。所以,我与你同在,我们就同甘共苦吧!

我和你不同的是,我没有成本概念,我想卖出的时候就卖出,不会考虑成本的问题,但是我知道,你会考虑成本的。在此,我希望你也能逐渐的淡化这个成本概念。

 

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