马云在深圳网商论坛的演讲

      马云在深圳网商论坛的演讲

 

 
　　马云：好久没有来深圳，其实深圳是我最喜欢的一个城市，无论是天气还是开放的程度，所以，这两年没有来，今天来了以后，我特别的紧张，从来没有这么紧 张过。这么多的人，还有这么多的人站着，隔壁还有两个房间的人没有到会场，心里不好受，说明我跟大家交流的太少，为什么会有一点紧张。

　　大家可能将马云和阿里巴巴看的比较重一点，看的比较大一点。我们是一家很普通的公司，今天来是以创业者的想法跟大家进行沟通和交流，不想过多的谈电子 商务，不想更多的谈网络，因为电子商务和网络不管你是否同意和是否愿意，在座的各位三、五年内一定会用，不用的话就会后悔，所以不想做这方面更多的探讨。

　　今天只是想跟大家探讨一下，作为创业者如何将公司慢慢的做起来，做好、做强、做大。因为我自己觉得，最近一下子名气大了起来，一下子别人觉得阿里巴巴 这么厉害，马云这么厉害，特别是上市以后，人们看我的眼光不对劲了。媒体也跟着起哄，我们可能会自己忘掉自己，因为我们年轻，我们是平凡人，会忘记自己， 我在创业的时候，不断的提醒我们自己我是谁，我们从哪里来，很多人忘记了自己，找不到自己，11月5日阿里巴巴上市的时候，那天以后大家觉得阿里巴巴真的 伟大，怎么会有这么高的市值，我觉得11月5日跟11月6日都是一样的，也没有觉得自己有怎样的变化，但是别人看我觉得变化了，我牛了，我厉害了。

　　我今年刚刚开了阿里巴巴全体员工大会，在大会上，上市之前我也讲了，阿里巴巴是怎样的公司。

我的定位是，我们是一家高速发展的小公司，但是具有很强的社会影响力。首先要明白我们是小公司，发展速度非常之快，如果将自己定位为跨国公司非常厉害的公 司，我们真的是越走越狭窄，上市前后我将阿里巴巴五年以上的员工聚集在一起，我问了几个问题，阿里巴巴这么多的百万富翁和千万富翁，为什么你们在别人的眼 中成功，是因为你比别人勤奋，我看不出来，我们很勤奋，这个世界上有比我们更勤奋的人很多，因为我们比别人聪明，我看未必的，我们不会比别人聪明。

四、五年前我们招员工很难，现在招员工很容易，街上会走路的都被我们招来了。我们也不聪明，也不勤奋，结果这些人都变成了富翁，是什么原因，这是因为我们 的运气。我们也很傻，七、八年前有很多人加入了阿里巴巴，那些聪明和心态认为公司给很少的机会，被很多的公司挖走了，或者是自己创业收入和待遇更高了，剩 下的人不聪明，也没有人挖走了，结果五年后，回头一看我们变得这么有钱。

我觉得，事实上也是这样的，我发现我们几百名干了五、六年的人，都是点头同意的，人要明白自己是谁，什么原因让你成功，阿里巴巴有现在，第一要感谢有互联 网这个行业，没有互联网这个行业，我们不可能有颠覆性的思考，行业的高速成长有了我们，我们要感谢中国经济的高速成长，特别感谢的是我的团队，这帮人还是 熬了五年，还相信我，跟着我走，很多综合的因素变成了今天，不是说马云多么的聪明和能干，别人说我能干的时候，我就觉得其实是我的员工能干。

我高考考了三年，也没有觉得自己会进前三名，进了前三名会觉得自己怎么会考得这么好，也没有掉过十五名以后，我特别喜欢读书在中上，我对自己的儿子讲，也 不要搞前三名，估计考不上，中等就可以了，也不要太差了，这些人有更多的时间学习其他的技能，今天所讲的一切都是真话。

就像做赢在中国的评委的时候，三年前一起策划这个项目，我说你的目的是什么，我觉得中国要起来就需要大批的中小型企业，中国的希望是靠中小型企业和民营企 业，需要大批的创业者，就需要价值观和使命，真正做正确的人，他们说是价值观和使命感驱动，我就做了两年多的评委，有的时候做的过程中，也是不容易的，那 个人很可怜的，也很勤奋很努力，我认为讲真话很重要的，我就说你不适合创业，那个人很生气，凭什么我不适合创业，你也不鼓励一下。

　　我是这样觉得的，你不能鼓励别人，忽悠是很容易的，我也可以很虚伪的，你勤奋很努力，坚持几年就可以了，实际上你告诉他的是一条走不通的路，一时是痛苦的，我相信一辈子很多的时候，需要有人跟你讲真话，需要在关键的时刻讲真话。

我现在最感谢的大学老师是谁，就有一个老师很奇怪，我在念大学的时候，我是学英文专业的，我在三、四岁就跟老外学习的，我在杭州西湖八年左右，不管怎样的天气，我就抓住老外锻炼口语，我带他们逛西湖，他们教我口语，我的发音是很好的，至少比农村的好很多。

我那次考试只考了59分，农村的孩子考了八、九十分，我当时很狂妄，我就找老师说，我的英文发音很准，为什么只有59分，我就找系主任，说老师一定不公 平，系主任说，你念一段给我听，我念了一段他说真的不错，我心里就感觉找到了支撑点，结果那个老师说，59分，明年要补考。第二年我去补考他给了60分， 他说因为你不知道自己是谁，太狂妄，你的水平也就是59分。

　　这些年下来后，我感谢这个老师，所以大学唯一有一门功课没有及格，也是我认为最强的功课就是英文的发音，后来通过补考才及格，所以讲真话很重要的，还有就是坚持原则。

　　我们开始说价值观，做评委的过程中，有几个选手很可爱的，但是不适合晋级，讲话很幽默搞笑，电视台的人说要将他们留下来，才有收视率，我说要找超女应 该请黑楠做评委，我就是这样的，因为我认为讲真话，严格做自己该做的事情，因为我们相信，赢在中国这个节目，对很多创业者甚至是5—10年的创业者的社会 影响力是很大的，今天我在上面忽悠讲的话不真实，为了搞笑而搞笑就会坏了一代创业者，我不后悔我说了什么，做了什么，今天马云的水平就在这个档次上，今天 跟大家交流后，也许10年8年后今天讲的话对大家有所启发和开拓，未必是对的，也不想迎合大家，我无法让别人开心，让自己开心很重要的。

　　创业者很重要的是让自己开心，我反正是很能让自己开心的人。请大家第一个记住，不要从外面看一个人，就是媒体上看这个人，这个人太厉害了，这个公司太厉害了，不是这样的事情，至少我不相信，我没有媒体说的厉害。

　　一个创业9年有很好的形式和产业、团队使我们走到了现在，而且告诉大家，在别人看来很好，你看来很好的时候，往往是灾难来的时候，任何的企业和人也是 这样的，当发现问题的时候，已经是很晚了。一个公司的领导者，一定要明白，什么东西会变成癌症，所以要不断的体检，不断的反思，别人说你的脸怎么长的这么 怪，因为我想的东西比较怪，我天天想，什么东西会阻碍公司变成癌症，什么会变成感冒，员工多了以后，麻烦也多了很多，阿里巴巴有近9000名员工，绝大多 数的员工是大专本科以上，每个人认为自己很聪明，凭什么你比我聪明，每个人都讲战略战术，实际上他们都不懂的，就是跟你谈，我认为很难管的。总体来讲还是 可以的。

　　所以，企业里面，不断的去思考公司大了以后，要想一些问题，这是完全不一样的，今天跟大家探讨的是阿里巴巴准备走向哪里，先跟各位会员做一个汇报，每年都会跟我们的客户和会员进行汇报，阿里巴巴现在的情况是怎样的。

　　阿里巴巴到今天为止已经是9年了，2009年是阿里巴巴10周年，现在是9周年的企业，目前有七家公司，领头的旗舰是阿里巴巴的B2B是做出口和外贸 的，刚刚上市的，因为上市公司要规范，所以我讲话不能讲的太多，第二个是淘宝网现在做C2C，也是帮助中小企业的，我们发现大量的企业，因为中国和美国、 欧美的贸易顺差、逆差的关系，加上美国次贷的危机，很多的企业从外贸加工走向内贸，如何展开零售行业，这是企业的使命感，所以我们准备在这方面帮助企业。

　　第三是支付宝。

　　第四，我们收购了雅虎中国，还有阿里软件。

　　第五，口碑网，例如租房屋和吃菜都可以找到的。

　　第六，阿里妈妈就是帮中小企业做品牌。

　　很多人说你讲了很多，都不知道你要干什么，我认为做企业一定要专注，我讲的专注跟我讲的这些公司是没有关系的，阿里巴巴到底要去哪里，第一为什么是七 家不是八家，在公司里面我是相信的，你们也可以跟着相信，战略制定目标，永远不能超过3个，超过了3个就记不住了，员工也记不住了，每年定目标，将重要的 一、二、三确定下来，第四个就要关闭掉。

　　团队很重要的就是7，这是重要的数字，一个人的管理能力最多只能管七个，如果超过八个时候，七以下没有问题的，超过七一定产生问题，实际上我将阿里巴 巴的客户定位从战略的角度来看，战略三个要素，小企业的战略就是活下去，活下去的时候，每个人创业的有三样东西，第一个是你创业的时候要做什么，例如环保 纸带，我坚信三、五年可以做成功的。

　　还有就是干怎么。

　　第三个就是干多久？

　　这些需要大家记住的，很多人做企业的时候，我能做什么，我有这个，有哪个，比别人有技术，将自己的强项跟别人短项相比，我比别人有钱，技术比别人好， 这样的情况下，我告诉你，世界上比你能做的人太多了。比你会做的人也很多，比你想做的人可能你最厉害，世界上比我富的人很多，但是爱我爱的最深的就是我自 己，所以要有梦想。

　　想清楚梦想后，要确定该干什么，而不是能做什么，我确定了梦想就要去做，还要懂得舍弃，每个人都要舍得，关键的时候，要会退回来的。 第二，今天要像李嘉诚学习，他的经验是永远将钱放在桌子上，跟别人分享。在关键的时刻，做舍得的决定是很重要的，关键时刻谁都敢说，但是谁敢做下去，所以 要想清楚，写下来，该做什么，往往重大的公司困难的时候都是该做什么。今天讲的是案例，讲我们走过的心里路程，阿里巴巴上市之前，大家也是感兴趣的，今天 跟大家吹牛，水平也就是这样的，讲一下故事还是可以的。

　　两年内做不开的时候，就会后悔以前的决定。阿里巴巴有今天，很重要的一点是9年以来，我们只做电子商务，没有进入其他的领域，如果说当初为了活命或者 是为了早点上市或者是为了套现，完全可以进入到短线或者是游戏，起大早赶集是很害怕的，所以9年中，我自己跟自己讲，反正已经是9年了，不在乎再熬90年 了，有这样的心态，才有可能往前前进，永不放弃谁都会说的，真的撞头后是否会放弃。

　　这个话我自己的体会是很深刻的，创业的人也是这样的，人要成功，要永放弃，人开始进步的时候是懂得放弃，只有放弃才会进步的，有人跟我说，前几年互联 网创业的时候，有人很有名，今天不提他的名，他轰轰烈烈的追赶互联网，结果死掉了，说中国电信垄断，这个人不会起来了。他知道这块石头很硬，还要撞开，人 跟动物是不同的，就要绕过，电子商务大家都认为中国不可能搞的，没有诚信体系，没有银行支付体系，没有网络的建设，宽带这么慢，大家都相信，中国人讲关系 和喝酒，才会做生意，怎么可能在网络上做起来，所有人都这么讲，我坚信一定会实现网络的交易，我们根据五个分析来讲，中国的电子商务缺少了诚信体系、市场 体系、支付体系、搜索和软件，没有这些怎么办，就建起来，将它建设起来，创业者等到所有的条件都准备好，就不会是你。

上当往往是因为自己太贪，好事情放在自己的眼前，凭什么别人不做，让你做，你比别人勤奋吗，没有这样的运气，这个时刻的时候请大家记住，创业者会有各种各 样的诱惑、机会如何往前挺进，对于阿里巴巴这么多年走过来，根据三个战略确定后，我就确定建立了这七家公司，完全是中国缺少这些公司。

　　给大家讲一个故事，例如支付宝是如何起来的，不能做，因为这是金融产品，但是跨国企业进入支付领域，中国的企业如果不进入支付领域，跨国公司如果进入 的话，就会成为别人的牺牲品，现金如果不抓住就没有用的。我在达沃斯开会的时候，就想什么是领导力，就是做坚定的事情，不伤害国家和客户的事情，就大胆的 去做，我就做了。我就决定立刻的做，还要积极的投入，张三买东西，李四不给，就交给支付宝，如果上当受骗100万元，我就赔100万元，别人说我是忽悠， 我真的将钱放在哪里，准备赔的，结果越做越好，我将所有的利息和可能存在利息，都放在边上作为应付款，我们将体系做得干干净净的，我一分钱都不拿，你什么 时候检查都给你，而且透明的。这样的话，使得政府觉得你不做谁来做。只有这样做的干净、透明该做什么就做什么，才可以不断的坚持走下去，企业就可以睡得着 觉，还要让员工和亲戚睡得好，就要做正事，网络上有很多的话，实际上都不是我说的，也有很多我的书，我都不知道哪里来的，很多的妙语都不是我来的，有的人 说，我跟雅虎第一篇理论懒人理论，文章写的很好，结果不是我说的，有的人就是看了这样的文章后加入我的公司。一篇文章连续超过四个形容词一定不是我说的， 我没有这么多的形容词。

　　就是说，在整个运营体系中，使命感驱动，接下来讲企业发展观中的领导者是非常关键的，例如我是阿里巴巴的领导者，必须做中国电子商务的开拓者，这是很 重要的问题，想做什么，该做什么，做多久，我准备做多久，游戏让更多的人去做，互联网三大指标，第一个是意识形态，这一点我看不出来，全世界的意识形态会 统一起来，我看不出来，留给别人。新浪、搜狐做得很好，就让他们做。

　　第二，娱乐行业，就是典型的游戏、腾讯做得比较好，但是我总觉得游戏不能改变互联网产业，人不能总是玩游戏，有的游戏还是可以的，商业是可以沟通全世 界的，我就想做多久，电子商务这块，未来十年一定是主流的市场，一定会越做越好，困难也会越来越多，竞争也会越来越多。

　　客户是谁，回到刚才的问题，锁定自己的客户，我们的客户是中小企业，创业者，这是我的定位。我为什么锁定中小企业，如果大企业来，我原则上不做这个生 意，没有办法做，中小企业用阿里巴巴网站的时候，可能进来的时候是三、五百万，可能后来变成了几千万或者是一亿元，但是我就会说，你变成了一亿元就要找别 人去了，我只是做中小企业和电子商务，不能教小学的时候，中学也可以的，大学也包揽下去，我们的水平就是这样的，因为我们要想清楚客户是谁的情况下，就要 锁定市场，去做该做的事情，在利益和诱惑的面前说NO，我反正是不干的，要学会说NO。

　　这是我觉得，一个企业在过程中，一定要想得到的。

　　为什么领导者很重要，不提升，不学习，不仅不，永远不要相信你的企业会学习、提升和进步的。我现在有今天，企业发展到9000人，除了我刚才讲的三大 要素外，一个很重要的要素是，我可能一辈子学的是英文，我的机会是很好的，这几年见了很多优秀的人，从高科技的领域例如比尔盖茨，还有管理的，投资的巴菲 特、领导的克林顿，跟他们成为了朋友，跟他们进行沟通，第一次看到克林顿的时候，我就想这个哥们怎么这么想问题，这么厉害的总统，跟你讲话的时候，就是一 个大哥，一个朋友，眼睛盯着你，一般的处长和局长都是眼睛往上看，他盯着你看的时候，你就会觉得伟大的人作为平凡的人的时候才是伟大的。我们再能干，如果 我站在克林顿面前，在领导和国家治理上我算是什么，我就要向他学习，比尔盖茨对未来的畅想，索罗斯对投资的理念，企业和社会的第一责任，不是为了赚钱不择 手段，有的企业搞的产品很好的，但确是是欺骗人的，结果每年捐献钱给别人，就变成了大善人。你见到这样的人后，思考和反思，人是平凡的，没有一个人生下来 就是伟大的。

　　我认为领导者是不断的学习的，今年感受最深的一个故事，去年的冬天我去了达沃斯，我被一个组织邀请参加他们的组织，这是奇怪的组织。17年以前大家知 道达沃斯是世界经济论坛，是欧洲的一个小城镇，小城镇每年都有总统七、八十个，部长也有很多，我的名气比他们还要大，因为部长太多了，小城镇上每年都要开 这个会议，我去年被邀请参加了一个组织，他们说17年风雪交加的晚上，晚上开会后，大家开聚会，忘记了邀请两批人，一批是媒体记者，一批是高科技创始者， 他们发现所有人去吃饭了，他们很生气，他们就说以后不参加达沃斯的晚饭，他们就发誓，以后他们开会就自己吃饭，自己搞活动，自己要搞得很快乐，顶尖的技术 人员越来越多，但是记者越来越少，结果他们就请我参加，我不懂技术，他们讲什么我也不懂得，他们说中国就我一个，进去后发现诺贝尔奖获得者有六、七个，谷 歌创始人和比尔盖茨都在里面，大家都坐房间里面，请大家用五个字描绘自己是谁。

　　今年很有意思的是2004年的世界经济学的诺贝尔获得者，他问我，你如何看待中国的经济，边上有一个老头是美国宇航局的人我来说看看，中国的水储量是 多少，煤储量是多少，根据中国的排污量是多少，我认为中国的经济不能持续，我认为结论是很奇怪的，这个人怎么会记得住这些数字的，后来知道他们科学界的精 英，我开始讲的时候就开始胡扯了，结果诺贝尔的经济学家拿着酒杯认真的听，我知道自己在胡扯，经济学家听我，看着我讲的时候，是那么的求真，那么认真，所 以我就知道金庸的小说老顽童是怎样的，换句话来讲，经济学家听我讲，知道我在讲什么，我心里就有一种感动，这些人的功力越来越深厚，你在员工面前将自己当 做领导的时候，别人不会将你当做领导的，这是今年感受最深刻的，看着他的眼神，我心里是有一种震撼，满头银发的诺贝尔经济学家看着我不懂得经济讲经济的感 觉，你的员工听你讲的时候，你是怎样感受的，这就是我们的领导者。几年前我来深圳讲这样的话，今天还讲这样的话，领导最关键的因素就是眼光、胸怀和实力。 这些年一直坚持这样的想法，

　　领导的眼光不开，老是想跟高手对比的话是不行的，我们跟别人比赛是看谁看得远，谁看得高，胡雪岩讲生意越来越做，关键是眼光，眼光看得更远，就更远， 如果只想成为中山第一大的企业，或者是做成中山或者是广东，如果希望成为广东或者是全世界最大的企业，你该做的事情就起来了，万元户建了一栋楼我在村里最 牛，乡长见了都要点头是没有用的，企业要用各种各样的人，往往有能力的人，都有一点古怪，所以胸怀中要容纳千军万马，领导者最怕的是要跟员工比谁聪明，该 将自己比傻了，今天不讲电子商务，因为讲不过他们了，他们天天用，我想的是淘宝网和支付宝怎么办，具体来说，反馈怎么做，功能是如何做的，我都懂的话，我 不是超人就是骗子，每个阶段的领导者，每个领域都有人比你懂，我下面的副总裁一定比我聪明，因为他90%的时间想如何做市场推广，我要装作比他能干是不可 能的，领导的胸怀要包容，说起来容易，做起来很难很难的。

　　 我 觉得这两年我让各种各样的人加入了阿里巴巴，我们支付宝的总裁和创始者就是从广东的，从来不知道什么是支付宝，也不知道银行体系，他是销售和服务人员，我 说你到杭州去做支付宝公司，这是纯粹银行的体系，为什么请不懂得银行的人去做，原因很简单，我需要一个以服务为导向，需要一个人明白客户的痛处，我不需要 请一个银行的人，因为他做的还是一个银行。如果请银行的人，还会做很多的银行，银行的很多游戏这个不能做，那个不能做，结果什么都不能做，请不是银行的人 就可以做出来，需要的是严谨，不会出现体系的问题，他的助手可以是银行的，领导者不要什么都懂得，要知道请怎样的人，找对人是关键的，找专家的话，最好是 助手，专家如果当领导的话，如果请银行的大头来一定会做出另外一个银行，就没有意义的。

　　今天很多人看阿里巴巴，说还活着，还不错的，9年后我们失败或者是犯了错误或者是倒霉的事情很多的，人们看的不是这些，看的是马云如何成功的，阿里巴 巴是如何成功的，这些都是假象的，真正的是我们犯了多少错误和失败多少次，前几年我就想倒霉了6年，再倒霉60年也无所谓的，很多人有成功感的时候，都会 开始倒霉，现在听到成功就慌了，因为自己成功了以后，就开始走下坡路了，自己刚刚开始的时候，可走的路就很长，领导者的眼光和胸怀很重要，如何制定战略， 最关键的是什么，战略团队和结果是什么？公司考核主管和干部的时候，考核副总裁的时候有三个指标，战略、团队、结果，战略是跟使命感结合的，你想干什么， 不是别人想干什么，然后确定你的战略，谁是你的客户，提供怎样的服务，中国人很喜欢讲战略，等大了以后，大家就知道什么是战略的，我现在还没有搞清楚，我 只是知道谁是我的服务，如何服务好，碰上竞争对手后，不会觉得他们是战略，竞争是极其快乐的活动，竞争中你越来越累，你就错误了，竞争是让对手很累，你很 快乐的，下棋也是这样的。下一步棋结果自己很累，这是一种乐趣，竞争都打死了，你反而活不成的。

　　竞争的时候不能情绪化，竞争是快乐的，否则一个人多孤独，所以一定要培养竞争者竞争过程中要讲究游戏规则，这是人制定的，不能做伤害别人的事情，这些 年我没有骂过易趣的领导和干部，中国的竞争过程中，竞争就是下棋，可能下棋很臭，但是不能骂人臭，下棋就是快乐，在此竞争过程中，不断的锻炼自己的胸怀和 团队，不要将竞争看得很重要，竞争是企业经营过程中的乐趣，总要找到对手，例如阿里巴巴的B2B做得强大，没有竞争对手，怎么办？这是灾难，所以要找新的 榜样，例如微软和沃尔玛和谷歌，不然要跟谁比较，不要跟同业比，例如塑料行业，如果相互竞争，就很难赢的，你想的他也想到了，你们都很懂的，创新永远在业 外，政府的创新在企业里面，企业的创新是在政府里面的。

　　制定团队的时候，一定要制定价值观，一定要约法三章，小公司办到大公司的时候，就会觉得今天大了，什么都可以做了，很多的事情，希望大家要记住，运营 大的企业要像有小企业的思考，但是要有大企业的眼界，任何的小企业都是这样走出来的，谁也不是说一下子起来就会很强大的，今天要想讲的东西很多， 团 队最关键的是要跟他们达到充分的沟通，一个埋怨上级的人永远不能提升他，例如说老板是混蛋，再混蛋做你老板也是有道理的，埋怨平级的人不是团队的人，埋怨 下级的人，要让他离开，老是说别人的人，就很难提升的，因为有一天也会离开的，埋怨边上的人，也是混蛋，我们不能请这样的混蛋。

　　结果是请大家多花一点时间在流程上，有很多人看重结果，例如今年要完成2000万元，以结果为目的的话，你的团队是很累的，永远将二、三千万作为结果 的时候，我做哪些事情才会变成二、三千万，不要这样的思考，今年二、三千万元，所有人盯着的是钱不是服务，而是要今年做怎样的事情，目标提出后，管理层要 监控，所以战略、团队、结果跟大家分享，阿里巴巴走到现在为止，是我觉得很朴实也很简单的，但是做的过程中，确实是很艰难的，我相信中国一定会出现世界级 的企业，中国人很聪明，一学大家都会，真的干的时候要反思这些问题。

　　时间的关系，我还是想跟大家多一些交流，一讲就停不住了，一会儿还要赶飞机，今天还要去北京，大家如果有问题，大家可以交流一下，随便的提一下问题。