价值投资交流园10.12

ggc818兄：

我们交换一下关于学习投资的看法。我投资的学习就是从老股民这里开始的，我也有意的选择了从一个业余但具有实战指导意义（不是指看他买什么股票），并且高产的博客开始学习。我有这样的体会：

1、基本概念。老股民这个平台让我学会的就是关于投资的最基本的道理，就是“物有所值”之类的问题，这些道理之前在我的生活中有没有呢？有的，所以更准确的说，就是这些基本的道理和股市的怎么结合的问题。

这些道理虽然很简单，但非常非常重要，我看到的一个最近的例子是什么呢？就是猪哥哥，猪哥哥的大智大慧大家都很佩服，股市跌得比较厉害了，猪哥哥开始重新关注市场了，我发现，虽然猪哥哥在努力地思考很多问题，寻找它们的答案，但严格说，没找到什么结果的，但猪哥最近动手了，那么依据是什么呢？我的观察是他的依据就是这些基本道理，比如股息率已经高于存款了，股息率可以战胜通胀了。

这是我观察的，可能猪哥的思考要复杂得多，如果说错了，猪哥见谅。

2、经验。上面你所说的很多东西，其实就是经验，把它称为规律也行，但是具备经验、了解规律和应用规律指导实践之间会有非常大的距离，每一次事情发生的时候，村里来了新人，都会带来新情况、新问题，都在挑战我们之前认为已经掌握的规律，如果不是这样的话，那么这个世界一定美好得多，也不会仅仅只有一个巴菲特。还有就是每个人主观上对自己的评估都不会客观，容易高估或者低估自己，也就是贪婪和恐惧了，这些都加大了掌握规律和应用规律之间的鸿沟。

你说老股民不知道这些规律我不同意，他太知道了，即使这样，他一样会出现用不好的问题，大家都是普通老百姓嘛。

3、系统化。我最近碰到的一个很困惑的问题是什么呢？就是这样的一个学习平台能吸收的东西在急速减少，倒不是老股民的东西质量在下降，这是这个平台决定的，这是主要还是一个实战交流平台，有事说事，没事闲扯，呵呵，谁也没责任和义务去系统的讲解关于投资的东西。怎么办？只有回到书本，通过基础的教材进行系统的学习，这有助于把之前学到的一些基本概念更好地串起来，把经验进行一些理论化的提升。

4、循环。如果自己能有毅力和能力，啃下一些基本的读物后，我计划再利用老股民的平台再过一遍，也就是所谓的理论指导实践的过程。

上面是我的一些看法，听听你的，也听听大家的，老股民高兴的话，也来说点啥，谢谢！

  发布者 不敢留名

 

※呵呵，我对于价值投资的东东已经说不出来什么新鲜的东西了，要说的基本上已经颠三倒四的全部说完了，假如说，也只不过是炒冷饭而已。今天我就提纲挈领的说一句价值投资理念的话：

其实，价值投资（投机）的理念其实并不深刻，归纳起来一句话，就四个字：高抛低吸！

无论你采用什么投资投机方式，假如你想赚钱，就离不开高抛低吸这个范畴。就如同我对于股票估值采用市盈率，无论你采用什么估值模式，最终都离不开或者说可以归结于市盈率这个值是同样的道理。

问题在于什么是高什么是低？什么时候该卖出什么时候该买进？什么时候该贪婪什么时候该恐惧？

炒股票赚钱的模式基本上就分成两类，一类是通过上市公司的业绩增长来提高股价，投资者通过时间通过上市公司获利；一类是通过市场估值的波动来获利，通过证券市场的供求关系通过羊群效应来获利。相对来说，通过市场估值的波动来获利的相对更直接更爽快更清晰明了，而且理论上其获利能力更高。为什么呢？这样说吧，在正常的情况下，一家公司业绩短时期内想提高一倍两倍是非常困难的，但在市场估值方面，短时期内提高一倍两倍却是轻而易举的。这就是价格投机的魅力，这就是世界上绝大多数人采用价格投机的根本所在，虽然他们也是说在价值投资。

这两类有一个共同点，就是大家都需要克服自己内心的贪婪与恐惧，也就是我经常说的，炒股票最大的敌人是自己。克服了自己的人性之缺陷（呵呵，我目前还不行），那么你才能在证券市场生存，生存是第一位的。

他们也有个不同的地方，投资者需要判断上市公司经营的趋势，需要判断国民经济发展的趋势，需要判断我买进的公司能否具备成长性，是否物有所值，能否产生投资回报。投机者需要判断市场趋势，同样需要判断国民经济发展的趋势（这一点两者是相同的，因为都是基础性的东东），不会太多考虑股价是否物有所值，不会太多考虑能否产生投资回报。

最理想的模式是两者和谐的结合，猪哥哥就是那么干的，但对个人的要求相当高。所以，猪哥哥、DKD的收益高于我，我是心悦诚服的，因为他们的综合能力高于我嘛。

归根结底，不管你采用什么模式，都得与你的能力相匹配，有什么能力就做什么事情。最可怕的是没自信没能力的，今天相信这个明天相信那个，最终的结果就肯定是一败涂地。

炒股票没有真理可说，假如说有什么真理，那么“高抛低吸”就是真理。

炒股票是条条大路通罗马，适合自己的就是最好的。

炒股票就是个八仙过海各显神通。否则哪来的五彩缤纷？！

 

对了，不敢兄，我看见你昨晚有个留言，感觉到你想说我们的财政收入比例并不高，所以应该没事。呵呵，是不是我的感觉错了？假如是的，那么我和你说一下这两者的不同之处，我们财政收入的支出大部分是吃饭财政，发达国家的财政收入的支出大部分是公共财政，所以不一样的。

 

另外，我有必要对我昨天的语言（第四代07级的新股民注定是这一轮牛市的牺牲品）解释一下，以避免伤害一部份人的自尊心。在这里，我说的是普遍现象，并不是指全部，因为其中的佼佼者、幸运者还是能够赚钱的，只不过比例就更小一点而已。其中的原因并不是因为你们的能力问题，而是因为介入的时机不行，股市已经太高、超过平均值的原因。对此，向你们表示歉意。

我定义为第四代股民的是指04年开始进入股市的人，其中，05级，06级的股民基本上都是能够赚钱的，04级、07级、08级的就很难赚钱。09级的我就可以定义为第五代的新股民，这些人基本上是可以赚钱的。

所以，按照周末的收盘价，假如说07、08年进入股市的人没赚钱没事，因为这是正常现象，并不代表你的能力问题。但是04、05、06年进入股市的假如也没有赚钱，那么你必须得慎重考虑自己的方法或能力的问题了。

 

另外，和现在空仓、等待着进入的朋友们说一下，我这里基本上都是深套的人，所以，在你们看空的时候希望你们手下留情，希望你能照顾一下深套朋友们的心情。谢谢！