再论大型机:『今日头条』激辩实录

本文是原创,首发于微信公众号『 Moehoo猛虎



【导读】网友们的意见很专业,也不乏“神一样的回复”的笑点。我回复的过程,既是在就大型机问题与同行激烈辩论,也是一个整理归纳的过程,由此,对相关问题有了新的思考切入点,并因之而形成一些观点和认识。


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        《关于大型机与X86服务器的性能和成本对比:答网友》一文发在“今日头条”上后,一些网友纷纷发表评论,表述了自己对大型机相关技术和趋势的看法。当然,由于大家都是坦诚地说出想法,率性而为之下,自然口无遮拦,也就不乏由“神一样的回复”而产生的笑点(见最后两条评论)。

        在这些网友中,有很大一部分是IT同行,他(她)们对相关技术的熟稔令人惊叹,对云计算发展趋势的看法具有相当的专业性,其中,不乏令人钦佩的真知灼见。回复这些网友的过程,在很大程度上,是在就大型机问题与同行激烈地辩论,同时,这样的激辩也是一个整理归纳相关知识的过程。由此,我对相关问题有了新的思考切入点,并因之而形成一些观点和认识。


        现在,将这些网友的评论和我的回复整理后,再加上一点评点意见和相关背景知识的补充,集中发布于此,希望能够对全面客观地认识大型机技术及其发展趋势有所裨益。


一、CISC架构不堪大任?

网友“手机用户52011692461”评论:

cisc从架构上注定了不能当大任

我的回复:

短短的一句话,但一看就是行家里手。到目前为止,在我所有文章的评论里,这是最有内涵的回复之一。单就此论题而言,我想,CISC架构还是有其优势的,毕竟是highly capable instructions,当然也就因此而变得复杂。我不认为CISC架构不能担当大任,实际上,CISC一直在担当重任。


【评点】

这位绝对是高手,不是干这一行的,不会知道大型机用的是CISC架构的处理器,虽然不同意他的看法,但他这短短几个字,确实令人感到很振奋:行家看了这篇文章,还回复了。

在此说明一下:z Systems的处理器是CISC(Complex Instruction Set Computing)架构,不是RISC(Reduced Instruction Set Computing)。


二、Scale Out的比重越来越大

网友“thinkdoggie”评论:

说白了就是scale up和scale out。这个比较的前提是应用始终不变,然而趋势是scale out的比重会越来越大。


我的回复:

说得非常清楚明白,一定是认真地看过了全文,认真分析过文中的那个“LinuxONE和X86服务器的TCO比较图”。就是这样,按照RGG的报告,应用保持不变,随着时间的推移,Scale-Out的比重越来越大,LinuxONE服务器的成本曲线比较和缓,而X86服务器的成本曲线就相对陡峭得多了。

【评点】

Scale Out(即:Scale horizontally)是横向扩展,Scale Up(即:Scale vertically)是纵向扩展。这位绝对是有心人,仔细看过了这个图:



三、大型机是“昨日黄花”吗?

网友“纳木措43522356”评论:

大型机注定已是昨日黄花,IBM妄图垂死挣扎!云才是王道。


我的回复:

很有个性的回复,虽然和我的看法相左,但确实很难得。我想,你一定是在IT行业里积累了很长时间,形成了自己的观点,没有被我文章的主旨所左右,保持了自己对事物的看法。我始终认为:大型机技术在某些特定领域还是具有基石作用的,云计算确实正在统领IT基础设施架构,但大型机作为一种既有系统,一样可以被纳入云计算环境中去,与云计算并不是矛盾的,它不应该也不会被颠覆。

【评点】

怀疑这位是IT媒体从业者,很了解市场现状,用词具有煽动性。


四、大型机“双拳难敌四手”?

网友“ghoulich”评论:

大型机现在也只有国内银行和气象部门才会用吧,阿里早两年就已经脱离大型机了,现在论流水,论可靠性,主流银行都得靠边去了!未来是属于云架构和各种集群的,大型机双拳难敌四手啊


我的第1次回复:

在银行业、气象部门和政府部门使用大型机,其目的就是为了稳定和高效,这是关系到国计民生的关键应用,如果出问题,那是不可想象的事。政府部门,第一位的是稳定,而要保证稳定,只能沿袭以往的技术架构(包括硬件),在强大的专业技术支撑下,绝对保障系统的稳定和高效,这是使用大型机的最根本原因。

我的第2次回复:

阿里一直站在云计算技术的前沿,他可以去尝试最新的技术,而且,他本身就是很新的,没有既有应用的羁绊,最重要的一条,他的应用并不关键,对国计民生而言并不关键,阿里不能倒掉吗?可以的,阿里完全可以倒掉,倒掉了,对生活会有一定的影响,但没有大的问题,没有了“阿里”,会有“阿外”的,没有什么大不了的。就是说,阿里可以出问题,可以很激进地采用最新的技术。

我的第3次回复:

阿里脱离大型机,但核心企业的核心应用不会脱离大型机。流水无论如何巨量,改变不了阿里的应用是非关键应用的事实,他永远无法和银行相提并论。 这里还有一个问题,银行的应用,一旦稳定下来,是不会随意改动的,这些应用很多都在大型机上,怎么可能会去尝试在现在并不稳定的云计算平台上?

【评点】

这又是一位熟悉业界现状的同行,而且是非常熟悉,很可能就是云计算行业的技术人员。看到这样专业的意见,感觉自己没有白写那2篇大型机的文章。我自然是不同意他的看法,云计算并不是一个颠覆者,是一个建设者,完全有能力将现有的基础设施架构纳入,为什么一定要去摧毁呢?


五、大型机在10年内被淘汰?

网友“王靖28795207”评论:

新兴的互联网企业早都摆脱大型机了,基本都是x86集群,提供的云服务也都是x86的。现在,除了一些老牌的金融石油还依赖大型机,基本都转到x86了。接下来,arm也会进军这个市场,大型机淘汰就是10年内的事。


我的回复:

你非常了解目前的现状,我同意你大部分意见,除了那一句“大型机淘汰就是10年内的事”。 大型机厂商也意识到这个问题,所以,他们也在积极应对,他们提出了大型机的CAMSS: Cloud, Analytics, Mobile, Social, Security,将力量倾注在混合云、大数据及分析、企业移动应用和安全解决方案之上。2015年推出开源的KVM for z Systems,2017年准备将原先闭源的z/VM开源化,也都是很重要的举措,目的就是为了应对外来的侵袭。有既有应用的长期积累,有对最新技术的开放态度和融合姿态,就是说,对云计算,大型机厂商采取的不是消极躲避,而是主动迎接,这其中的自信和实力不是几句豪言壮语就可以造就的,是长期的技术积累。

【评点】

这位当然是行家,对现状的了解非常准确,是IT技术人员还是来自IT媒体?不好判断,但倾向于认为是IT媒体的人。完全是一位老战士的腔调,那种腔调,是装不出来的,是骨子里透着的那股子劲。

下图是IBM对z Systems的历史回顾和展望。纵坐标是MIPS(Millions of Instructions per Second),即:每秒以百万为单位的指令数,横坐标是时间轴(年代)。从1999年到2014年,是企业中Linux on z Systems的15年发展期,从2015年开始,随着具有强烈开源倾向的LinuxONE的发布,要构建的是一个全新的拥抱云计算的z生态系统,这个系统的特征是CAMSS(即前述的Cloud、Analytics、Mobile、Social、Security)


云计算、大数据、移动、社交网络和安全正在形成新的竞争制高点,基于此,大型机厂商重新制定了企业的核心战略构成,即CAMSS,包括了:Cloud(云计算)、Analytics(大数据分析)、Mobile(移动)、Social(社交)、Security(安全)。显然,云计算和大数据分析居于至关重要的位置。大型机厂商正在调整,不会束手待毙,在这种背景下,说“大型机淘汰就是10年内的事”,我认为是不可能的。非但如此,循着CAMSS的战略路线,大型机厂商会找到更加适合的生存空间。


六、X86也不是云计算的理想架构?

网友“thinkdoggie”评论:(先引用并@王靖28795207的观点)

正解。甚至x86也不是云计算的理想架构。ARM有希望,但也需要有革命性的创新。


我的回复:

回复thinkdoggie: x86是目前最为流行的服务器架构,正在高速成长之中,OpenStack很大程度就是建立在x86架构之上,这是事实上的标准。ARM为何有希望?除非发生了你所言的“革命性的创新”,否则不太可能。

【评点】

这位也算得上有想法的人,肯定是业内人士,但观念过于跳跃了,说得也不是很详细,有点“语不惊人死不休”的意思......


七、一位技术高手的评论

网友“Lycrus”评论:

纵向扩展和横向扩展并不矛盾 甚至结合起来会有奇效哦 如果用微服务的理念架构 就可以把他们结合在一起 也有很好的兼容性 也可以包容老旧系统 大型机的压力测试之所以强 是因为大型机的设计是基于通道分配控制的 x86则是cpu抢占 cpu时间片分配 大型机可以划多个lpar 认为是对个机器的集合 x86也可以搞成集群 就看他们的特色了 不过说到底 主机价钱太贵入门太高 x86你可以花1万买个乞丐入门嘛 哈哈


我的回复:

这是完全就是一位IT老兵的口气,对技术非常了解。横向扩展和纵向扩展的概念很清晰,用微服务的理念结合这两者,这个想法很有见地。对大型机和x86架构的技术区别总结得非常出色,非常强,厉害!

【评点】

这是一位技术高手,很了解技术细节。别的姑且不论,只凭那一句“主机加强太贵入门太高”,明眼人一看就知道这是行家:把大型机叫做“主机”的人,不是IT老兵还能是什么?


八、PC机完爆大型机?

网友扇贝袖评论:

什么年代了还在比单机,温水煮青蛙。随便几台PC机做个分布式集群就完爆大型机了


我的回复:

这是云计算的年代,比较的可并不是简单的单机,而是具备云计算理念的大型机,是CAMSS的理念(即:Cloud, Analytics, Mobile, Social, Security),这样的大型机,是面向云计算的大型机,是以融合姿态做好准备的大型机。 用PC做几个分布式集群,这里面的技术问题会很多,完成一个分布式集群的部署可以是在几天之内,但是,这个集群的稳定如何?要知道,关键应用是要在生产环境中投入使用的,是不能出问题的,技术发烧友式的热情可以把一个集群建立起来,但是,在其中使用了最新的(因而也是不稳定的)技术,却没有强大的技术支持,这是无法让企业放心的因素,跟别说那些关系国计民生的大型关键应用(比如银行业)了。 大型机只会被云计算所融合,不会被云计算所抛弃。原因何在?在我看来,云计算技术尚不稳定,这是一条重要原因;依靠多年的技术积累和客户积累,大型机厂商在主动地迎接云计算技术,这是更为实质的深层缘由。

【评点】

这位是IT技术人员,应该是一位从业时间不长的小伙子,只是,说话的口气有点大,没有好好看文章就发布意见。认定基于X86平台上的Linux是“鱼和熊掌兼得”,将运行VMWare或OpenStack的Intel服务器当作来自平民家庭的“凤凰男”,这些都是常见的技术错觉。大型机不是简单的单机概念,恰恰相反,大型机是具有高稳定性和高效率的云服务器平台。


九、你是单位网管还是电脑城装机的?

网友天michael才评论:

几台PC干趴主机的那位,你是单位网管吧还是电脑城装机的?z13主机你看到过吗。


我的回复:

那位兄弟应该没有仔细看文章,说话的口气是太大了一点,以后,随着阅历的增长,他就会慢慢地了解了。

【评点】

一看就是一线的大型机工程师,冲上来就直接开抡。

嘴皮上的功夫好生了得,两句话能把人给噎死......

那就看看z13主机,还是扒光了的。讲真,看看下面两张图,像不像敞着怀的精壮汉子?






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