在阿里外包是一种什么样的体验?

在阿里外包是一种什么样的体验?

停更了好久,来迟啦。不过依托于前面文章,粉丝数居然不降反升,感谢感谢大家~

至于为啥好久没更新了,这篇文章就是答案。

开始吧~有点长,耐心看撒~。

从来之前的炎炎夏日酷暑难当到现在秋风瑟瑟桂花四溢,回过头一看,发现时间过得可真快。一直想找个时间,记录一下在阿里外包这段时间自己内心的一些感受。一来作为自己成长路上的一段经历,在这中间能收获到一些东西,反思自己的不足弥补自己的缺陷,不管是技术上还是生活上,都能丰富自己的阅历,都是宝贵的经验。二来也分享给那些想去外包和收到外包offer犹豫不决,心存疑虑的同学们一些参考。三来也希望过往外包们或者技术前辈们看到这篇文章,若有时间精力也能指点一二。大佬关注,小弟们不迷路~,Ps:事先声明,本篇纯个人想法ing,没有被充值啊!(点赞关注就是最大的“充值”啦~感谢感谢)

外包外包,细细体会这其中是一个典型的三角关系。

外包公司就是在这样一个背景下诞生。替甲方招聘,人员归外包公司管理,负责为甲方提供的用人需求进行招聘,薪酬社保还有杂七杂八的都由外包公司进行处理。甲方根据具体项目情况评估一个外包人员需要支出的费用到外包公司,剩下的都由外包公司进行处理。外包公司就是中间一个中间商,赚取的就是甲方和外包人员的一个差价。所以,你懂的。你答应去它们才有的挣钱,而且外包公司招聘的hr也是有绩效考核的,他们能否挣到钱,主动权在你手上。建议:你如果想去外包并开始投递简历了,外包公司hr招聘询问你薪资时,尽量往它那个岗位写着的薪酬范围内尽可能多的报。例如XXX岗位17-25k,你就可以说22左右,不要可爱到具体一个数字上,加个左右上下这些词语,不要一下子把路堵死,毕竟“凡是留一线,他日好相见”。建议是薪酬范围内折中偏上些,太低了容易诋毁自身身价,太高了又会让对方更严苛标准来看待,无意之中上升被刷的风险。具体谈薪酬可以看下面指导以及本人谈薪时的一些经验。

哦对了,外包也分为了驻场外包和非驻场外包。阿里这边应该都是驻场外包,去阿里的场地和他们正式员工一起办公。非驻场外包一般就是在外包公司的老板或者项目经理下干活,和甲方接触不怎么多,甚至都不需要接触。

文章标题是“在阿里外包是一种什么样的体验?”再来个点明主题吧。怕自己写着写着离题了…所以打算根据我自身经历来写,应该效果会更好些。根据时间先后顺序,大致罗列了下面几个小问题,也是我没去之前,自己想知道的一些问题,现在可能也是屏幕前大家想知道了解的,所以尽可能写的细些哈。希望对大家有所帮助。还有啥没概括到的可以留言,看到会回复哈。

我为啥去了外包?

回答这个问题前,先简单交代下自己的一些情况。我是去年毕业的,学历专科。大三实习一年,后面实习找到了我离职的这家公司。然后毕业了也转正留了下来,满打满算从实习到我离开差不多小两年时间吧。虽然离职后期有点不愉快,但整的来说也挺感谢这家公司。是我实习期间的一个落脚点,包括后面毕业了,班里大部分同学没找到工作的情况下,我也被顺利转正留了下来,没有了毕业就失业的尴尬。作为我人生中入职的第一家公司,大部分时间都是美好的。平时也很努力,交代的任务也都能及时保质保量完成。说一点吧,从我实习进去到离职,中途没迟到过一天,尽可能高标准在要求自己做事。现在回想起来也是尽可能感谢吧,感谢自己的努力感谢公司给的机会。虽然一些做法上令人心生不悦,但还是想说声:感谢,感谢在我实习时能提供一个机会,在这里学到了很多,技术上有了很大的提高,接触了很多项目,也结交了很多朋友。之前都没自信,做项目都缺乏信心,但在这里得到了提高和锻炼。收获成长颇多。奈何无缘或奈何缘浅,祝福吧,青山不改,绿水长流。愿你我都好。

好了,煽情完了。说回正题,为啥去外包了。其实我这个公司发展也还不错,算是中小公司规模了,全国各地也都建立了分公司,人员也多起来了。奈何福利待遇也没有随之增加,241你懂的。后面改双休了,之前是大小周。至于为啥改了,美其名曰好听些,实则今年以来人员离职挺多,抱怨的比较多是这个大小周。后面改了,但是好像不顶用,我离职后,听还在职的同事说,走的依旧挺多的。除了福利待遇,还有所做的项目也是挺多坑的,不说做啥的,怕对号入座啊。做的项目”太恶心,临时说第二天要汇报要看就连夜要赶那种。聪明的人已经知道了哈。管理混乱,代码基本上没有review,线上状况频出,没有很好的管理制度,人员离职,哪里项目急随便拉人支援,没有很好的过程产出和交付落地。一个项目,可能会经历好几任产品和开发,代码里能看到五花八门的代码结构和各种奇葩代码。咋说呢,一个字,。里面的业务啥的也都比较简单,可能前端辛苦些,大屏图表啥的整的好看些。整的来说,技术含量不是很高,离职的同事们普遍反映,离职了简历上都不知道该写些什么。招聘的大部分都是些实习生和毕业一两年内的。

基于上面这些吧,有了离职跳槽的想法。毕竟,挣钱和技术成长总要有一个要在路上的。就开始了漫漫投递之路…讲真,学历真是一个敲门砖,稍微大一点的公司都是本科起步,专科可能都不会出现在hr那个筛查简历搜索结果页里。能在boss上收到消息的,基本上是外包岗位和一些几十人的小公司。不过这其中也是收到过一些不错的公司的面试邀约的,例如某鸦某贝等。不过自己的技术水平确实和那些岗位有差距,被刷掉了也很正常,从内心来讲也还是挺感谢这些公司的面试邀约的,给了机会。能提醒你要努力要学习

说来也巧,我简历改完后开始在boss上投递,碰巧就是我现在的外包公司给发了消息,它是第一家,这么快有公司找上门,心想当个开门红吧。就把“处女简历”发了过去。发完也没多想,正常继续投递。后面接到外包公司电话说是,阿里那边XXX部门有个XXX岗位考虑下吗。我一听到这个岗位和部门,我内心还是比较感兴趣的,就说“行,我感兴趣,让她再介绍介绍。”后面就帮我约了个线上面试。正值投递刚开始,想着就当练习练练手,准备笔试吧。后来,阿里那边的面试官(也就是我现在的主管)打来了电话进行电话面试,上来先进行笔试。往我的邮箱里发了一道在线笔试题。我在这边敲代码,他那边能实时看到我敲的内容。笔试题不难,考验基本功和开发中常见的情况。说来也巧,这道题之前我在某论坛上看到过,也是XXX笔试题,那时候点进去看了下,心里大致清楚,怎么去做。大概写了20分钟左右吧,针对我写的代码给了些建议和问了下我解题的思路。然后,就开始问了下java常见的那些笔试题,事先也准备过,回答的也还行,至少没有很垮。其次就是针对简历上写的项目进行提问和介绍。最后就是我这里提问,想知道了解他们那边啥情况。大致就是这么个流程。

反提问我觉得还是挺重要的。这是你入职前,最直接最快速知道你将要去的公司大致是个什么样的情况。比如我在向他提问的过程中,我了解到了如下信息。

1.他们团队里外包一直都有,现在有5 6个人,预估后面想要招聘达到10人成一个组。

2.正常上下班时间早9晚6双休,打卡满9小时即可,可前后灵活调整早到和下班时间。(早来早走,晚来晚走)团队里加班相对来说还是比较少的,加班一般到9点左右都下班了。上面他的老板也说的是最迟9点半走。

3.给我介绍了我入职后,我会去做哪一块业务,并建议我趁这段时间可以学习了解下相关知识。

4.虽然隔着电话交流,但大致能感受到这位面试官是一个怎样的人,人不错,和和气气的,提了很多有用的建议。

通过反提问,我心里有了数,知道他们也是在扩充招聘,发展应该还是比较好的,再结合部门和岗位,也是属于核心团队,入职后他会是我上级领导,通过电话交谈能感受到主管他是个啥样的人…这些也一点点再吸引着我。

面试完。阿里面试官让我等外包公司那边的hr消息。

大概过了10多分钟吧。外包公司那个招聘hr,联系我说:通过了。她还和我说,她招了那么多,我是极少数第一面就通过了,别的人至少还有第二第三面。听的出,她比我还兴奋。我当时听到这句话以为是哄我尽早入职呢。不过后面入职了,我也问了我的主管,怎么那么就快说ok了不用二三面了。得到答复也印证了那hr说的。他说,”看的出我是一个不错的潜力股,基础挺好的,各方面聊下来感觉不错,就说通过了不用二三面了”。

就这样,我收到了第一份Offer。

接下来,陆陆续续接到了几个公司的还有上面说到的几个大公司的面试邀约,起初也是信心满满,觉得问题不大,可现实就是和你对着干。多种原因吧,有了一份offer后,没有面试时的紧张感,面试过程没有发挥好,让回去等通知。其次也是技术能力和他们岗位要求有差距。最后有意向的了,一聊到薪资,由于学历和工作时长给的价,不是很满意。综合上面的情况吧,到最后发现可选的范围有限,除了第一家,还有两家小公司的,比我那时在职公司的规模都还要小,给的价格也不是很高。

慢慢的,阿里面试官的印象,还有现实面试的情况,一点点往外包在倾斜。面试久了,都会产生一些厌烦的心理,特别是久久没得到回复,一次次信心满满却又被一次次回复“回去等通知”,没有理想的薪资,不知道啥时候能被捞上岸。总是会很焦虑和产生坏情绪。回去还要面对那些乱到不能再乱的代码,每天过的都很烦恼。

也快到了给外包Offer答复的期限了。思来想去,决定还是去。理由如下。

1.外包,说穿了就是一份工作,靠自己双手挣钱吃饭,没啥丢不丢人的。

2.外包工资给的挺高,给的价可能是要我再继续干好几年都不一定能达到的。

3.去了能接触阿里的项目,也算是能开开眼,抱着学习的心态,技术上也能学到提高一点,况且这个部门和岗位,我自己也有兴趣。

综上,后面就提了离职,来了外包。

网上对外包公司评价不是很好?

这个确实,在我还没决定来之前,我自己也怀疑过,怕担心进了狼窝。百度一搜,基本上都是不好且负面的消息,有些人还妾身说法,诉说自己遭遇的经历。

总结一下,大概就2点不好。外包公司不好,阿里部门团队不好。

起初我也忧心忡忡,怕真如网上他们那样说的,选错了路,进了狼窝。但静下来仔细想想。

我都还没去呢就凭那些不好的评价就放弃了这眼前的offer?

他们所遭遇的我自己都亲身经历过吗?

一千个人眼里有一千个哈姆雷特,不好的才极端选择会网上诉说不好,好的那些呢?

是骡子是马,自己实际去经历一下,才知道。真如网上说的那样,那也顶多算自己选择有误,大不了重新再投递简历。至少,没白费一次机会,如果不像他们说的那样,那不就是”赚到”了?其实这也类似于我们购物,你买东西前,先去看了买过人的评价,说好说坏的都有,如果光看那些极个别不好的评价,你就不买这商品了?那全世界这么多东西,你还能买多少?至少,我个人而言,没来之前看到网上那些不好的,和我来之后实际经历的,我暂且都还没遇到过,也没网上他们说的那么夸张。不过,这也是因人而异,每个人的感觉,处理事情和想法不一样,有些人自尊心强有些人好说话,对待事情处理方法也不一样,形成的感觉也不一样。

当然,也不能排除极个别外包公司或者他们的hr或者阿里主管们,有一些他们说的情况。不过,也属于极小概率了。来之后,阿里这边外包人数挺多的,和网上说不好的,相比较,真属于极个别了。

在外包的感受(会遭遇正式员工歧视吗)?

来之前有了一定的心理准备,况且我上家公司也有外包,我看他们也没有啥特别的地方,都是在一个屋子下干活,都是用自己双手挣钱吃饭,没啥好高人一等的感觉。可能外包少了些权限,表扬下我上家公司,对待外包上还是和正式员工差不多的福利待遇的,过年过节,团建聚餐啥的都是和正式员工一样的。唯独没有了年终奖,别的基本上都是一样的。Ps:个别外包工资比我们正式员工的工资都要高出不少。

有了上家公司和外包们的相处,来阿里做了外包,其实也没啥特别的。正常,早9晚6上下班,双休,(早来早走,晚来晚走,弹性半小时),中午12点吃饭,午休2小时,一般下午2点干活。晚上6点吃饭。加班从8点开始算(要抛去下午1点到2点午休时间)看部门情况还有实际分配给你的任务吧,一般情况下,基本上吃完晚饭后,就下班了。有需求要做要改,就稍微迟点走,我住的离园区比较近,所以我个人基本上都是比较晚下班的。

生活作息上,基本上大部分人都是能接受的。没有啥让人难以适应的。Ps:阿里食堂蛮适合我口味的,我是在西溪园区,食堂里吃的种类也比较多味道也不错,价格比正常外面或者点外卖便宜一点,对了,钉钉有个钉工牌每天有优惠券,付款时可以抵扣。一天都在园区的话,一般花费35左右就能搞定(我自己的情况哈)。饮食上,我想大部分人也都是可以满足,可以适应的。

最后说说工作上吧,可能之前那些去网上发文诉苦的人,一半都出于工作上。我看到有说,给的工作都是边角料的、领导”可爱”拼命压榨催促的、领导技术不行没自己厉害的等等。这个我想说的是,既然来选择做外包,就要对外包对自己有个清楚的认识,你来之前就应该知道,我后面工作上可能会是”繁忙枯燥”的又或者一些重复性的工作,不然他们为啥要招聘外包呢?再想想,他们做的东西,你能上手做吗?可以的话,你就应该去投递他们正式的岗位了。既然来了,就安心把交代的任务保质保量尽早完成了,也不用抱怨啥,我想大部分主管在布置任务需求时,也会考虑到工作量,不会特别来压榨你,对他来说压榨你,对他也没啥好处啊,对吧。至少,我个人情况来说,主管分配需求时,会给一个双方都觉得可以完成的时间,然后,我去完成。有时候,提早做完了,剩下时间你可以自己安排,学习或者熟悉项目,有时候,可能要延期,那你后面多加加班,尽量按照预定时间去完成,实在不行,找主管商量请求援助。

另外,工作上,阿里这边权限管的比较严,要什么权限,都得审批,审批过了才能使用。一些他们自己的例如内网,论坛啥的,不对外包开放,不过这些其实说白了,也问题不大,对吧。毕竟你是属于外包公司下的,不是阿里下面的。这些访问不了,也没啥可说的。也不用心里过不去,那他们正式员工还进不去你们外包公司一些的管理系统和群呢。一样的道理啊哈哈哈。

会遭遇正式员工歧视吗?我没来之前,听很多人说“他们阿里其实挺排外的特别是外包的”。关于这点,我想说的是。你得自己端正自己的位置,心里要清楚的知道,不然后面很多事情你自己会给自己施压。没错,你确实是来当外包的,但你也是凭借自己双手挣钱吃饭,不偷不抢,有什么好因为别人看你是外包的身份而贬低自己的,自己不要把自己看轻了,后面才不会因为别人怎么看你而患得患失的。他们正式员工怎么就所谓的“高人一等”了,他们不也是个打工人吗?也是要来和你在同一个屋檐下工作干活的,他们也是要付出才有收获的,不然为啥他们要来上班呢还?可能职级工资工作年数比你高比你多比你大,其他的有什么好引以为傲的呢?而且,能进阿里的人,大部分素质都比较高的,不会因为你是外包就另眼相看你。你自己内心强大了,管别人怎么说呢,对吧?除此之外,平时保持谦逊礼貌态度好一些,反而会对你留下不错的印象。

会有机会转正吗?

这个问题我来之前也问过我外包公司的hr,还有面试我的主管。得到的回复差不多“表现好的话且在条件允许的情况下,会提供转正的机会但是名额会比较少”。之前也看到过脉脉上有人发言,说自己外包转正了。现实情况就是,有是会有,但有的名额和机会十分有限。不要抱有太大的期望,但你也可以把转正定为自己的目标,每天以高标准要求自己。退而求其次,自己能学到东西,增加自己的经验,这些才是最实际最重要的。

外包的好处和缺陷?

我想最大的好处可能就是来阿里后,能接触到他们的项目,虽然可能很多都是边角料不是核心的项目,但是进去之后整个他们内部在使用的工具和平台,或多或少都能接触到。里面大多有语雀说明文档和答疑群,有什么问题可以向他们咨询,从中拓宽了自己的技术面。他们代码上线都比较严苛,需要你的主管review,审核通过了才能上线,这也是对你写的代码一次提高。那些奇葩代码,可能就没法躲过他们的审批。当然也不能一概而论都是边缘项目,像我目前所做的感觉还是蛮重要的,上下游都用到了,改动也是直接会影响线上。所以综上吧,最大的好处就是能接触到他们的项目,他们内部使用的全流程工具和平台,能够扩宽自己的知识面,代码审核比较严格,能促使你写出“优美”的代码。进去后能看到他们正式员工上班是一个啥样的场景Ps:有一说一,至少我这个部门,他们正式员工上班时间真的是挺全神贯注的在做事情,盯着屏幕,我很少看见他们低头玩手机的。都是很认真专注的做事情。我想这也是为啥他们能进阿里的原因吧。这就是差距。就像一枚镜子,能够照射出和他们正式员工的差距,从侧面来说这也是进外包的好处,认清现实,看到差距,不断弥补,争取做到同样出色。

缺陷,除了日常福利待遇,例如过年过节,团建聚餐之类,他们正式的可能就不会照顾到外包,中秋节没有阿里月饼,双十一也没有他们发的装备,团队文化建设,也不会call你。他们有活动例如去爬山等,你就只能在公司上班。不过这些,相信大家也都能理解,毕竟是属于两个公司下了,问题不是很大。可能刚来,遇到这样的场景需要适应一下,像一种被人忽视被团队抛弃了的感觉,时间久了适应了就好了。还是上面我说的那样,来了后就要对自己的定位有个认识,来了是赚钱和赚取经验的,这两点你能收获到了,其他东西其实没那么重要。综上吧,个人感觉还是利大于弊些。赚钱和赚经验才是最重要的。

外包没有归属感?

归属感一词在网上讨论外包去不去里经常出现。看我上面那个问题最后一段就知道了。送上它的原文,是我之前在知乎上看到的。觉得很有道理,也分享下。

把自己看轻一点,你不是来找归属感的,你是来赚取钱和经验的。

哪些人值得(建议)去?

我个人虽然是专科,但至少也是计算机(软件)专业的。大学填志愿时,也是听家里人这个行业毕业后能赚钱才选择的这个行业。当时从内心本质上来说,个人其实不太喜欢,兴趣点不在这个上面。后面专业都选好了,也就认命吧。专科本来就比本科少一年,总不好中途去转专业吧。想着后面不失业,大学里硬着头皮去学Java,对着网上视频一点点学起。慢慢的对这块没有了反感,后面一点点享受这个过程。慢慢的也就喜欢上了。

互联网前几年吧,风头很盛,大量的人员进入了这个行业,其中不乏外专业的,跨行转过来,还有是培训出来的。鱼龙混杂层次不齐。不管啥原因吧,可能喜欢这个行业,或者觉得这个行业是高薪。

学历不高,专科,毕业不久,跨行跨专业转过来的,培训出来的。这些基本上是外包人员里目前的一个现状。

个人建议是,你自己先要有一个清晰的职业规划。我未来是走哪个方向的,例如我是想走技术钻研,后面做一个架构师呢?还是说我想走管理,后面做一个项目经理。又或者我未来不吃互联网这口饭,只是单纯出来先找个工作度过几年。想好自己的职业规划。如果确定了,以后就是要吃这口饭,那么上面几个外包人员的现状,你如果有符合的话,外包也不失为你的一个选择。

那么多外包公司,去的话,要哪家?

Ps:外包公司也分好几档次的。这个不方便展开细说,如果有需要,可私下联系我,具体私聊哈。

外包公司有坑吗?

有的,但瑕不掩瑜。和上面的问题一样,不方便展开细说,如果有需要,可私下联系我,具体私聊哈。

外包工资我要多少合适?

上面文章开头有写,薪酬范围内折中偏上些。Ps:过来人经验,谈薪资时。hr说期望薪资太高给不到,只能给到期望薪资的70%或80%时,记住,此刻是你们已经面试完,在聊具体薪资了。不要觉得自己要的太高了怕对方不给,现在是hr更怕失去你,无非就是他们赚多赚少的事情罢了。坚持自己报价,不要放松。哪怕下了最后通牒了,例如hr说,我们这边只能给到期望薪资的70%或80%,下午4点给他一个答复接受还是不接受。然后你就在约定时间发他,委婉客套一些,太低了你不接受,向他表明你的立场。他可能也会客套说下,好吧,那是太遗憾了那些客套语。不要担心,因此你就失去了一个offer,无非是他们压低你工资的手段罢了,第二天他们还会联系你的。(你懂得,都到聊薪资这个环节了,说明阿里那边用人是认可你的,现在主要是你和外包公司之间谈薪资没谈拢,比起他们少赚点更担心你走了他们没钱赚)。再说一点哈,第二天如果打电话来继续和你说薪资。记住那个试用期工资dz,是可以谈的啊。(你懂的,不方便说了。)

去了的话有啥建议吗?

1.尽量选择他们自己园区里的岗位吧。例如杭州的西溪园区,滨江园区等。

2.貌谦逊态度好一些,留下个好印象。做事认真勤快些。

3.遵守他们的安全尊则,哪些不能做的一定不要去做,别低估他们的能力。

4.端正自己的心态,认清自己对自己有个定位。

5.如果去的团队里也有外包,和他们打好关系,后面你们就是一个战壕里的人了。

6.做事不冲动,多静下心来思考下,做的会有啥后果。

7.努力吧,每一天尽量让自己过的充实些,要有收获。

找我内推吗?

能看完不容易哈,感谢。

如果你有问题还想了解知道的或者想来试试的,可以联系我,也可以找我内推哈。(公众号里回复wb添加好友哈)

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